colza associé 2020

par **les mains noires** Mer 13 Juin - 19:19

Rappel du premier message :

Salut a tous

j 'ai bien chercher et il n y a pas encore de sujet ouvert.

Donc me voila équipé proprement pour faire du colza associé.

au programme :
trefle blanc nain
fenugrec
lentille noire
gesse
féveroles

par contre je voudrais bien des avis sur la densité pour chaque espece car pour le moment c'est un peu flou.

par **sibalo** Dim 17 Juin - 18:19

JJ a écrit:
tof a écrit:Féveroles et féveroles

C'est la seule plante compagne possible au colza dans des rotations courtes.

La feverolle résiste a tous les herbicides colza sauf ielo et lontrel. Ce qui laisse déjà pas mal de possibilités.

Ca permet de faire du colza associé meme avec un programme herbicide lourd.

Les trefles lentilles sarrazin et autres PC sont a proscrire des lors que l'on va dépasser les 0,5 l d 'Alabama.

Moi j'attends l'arylex avec impatience pour pouvoir envisager sereinement non pas du colza associé mais du colza couvert opportuniste.

En attendant, a 350 balles la tonne et 200 balles le programme herbi pour récolter des parcelles pourries sales a moins de 25 qx,

je passe mon tour.

+1 C'est de + en + cher à désherber mais il reste toujours des dicots...

par **chogoss** Dim 17 Juin - 21:11

de + en + cher et de - en - efficace pour casiment tt les phyto

par **le furet** Mer 11 Juil - 7:45

on me propose vesce pourpre trefle colza
sachant que je met de l organique avant semi est ce qu'il y a un interet?
quelqu'un a dejas testé se melange?

par Invité Mer 11 Juil - 9:02

vesce pourpre , ca doit etre concurrentiel pour le colza
a essayer ?

apres si c est un mélange tout pret c est souvent chere au kg !!

nous notre mélange reconstitué nous revient a 2.20 €/kg alors que le mélange jouffray est a 3.50 €/kg !!

par **le furet** Mer 11 Juil - 11:01

biwix ou elio en novembre

tout doit cramer a la reprise
un interet au niveau insecticide....vu la cata altises cette année...!!

bref je me tâte....mais vu dans quel sens on nous emmène il va bien falloir tester des trucs...!!

par **grabouille** Mer 11 Juil - 13:15

pas de feveroles ?

par **bidou02** Mer 11 Juil - 14:46

le furet a écrit:on me propose vesce pourpre trefle colza
sachant que je met de l organique avant semi est ce qu'il y a un interet?
quelqu'un a dejas testé se melange?

Je fais lessai cet ete avec feveroles + compost
Pas convaincu mais faut bien tester des alternatives pr eviter de regresser techniquement......

par **le furet** Mer 11 Juil - 18:54

le probleme des feveroles c'est qu'il faut semer le colza dedans donc semoir a disque...!!

par **bidou02** Mer 11 Juil - 19:09

Je seme les fev a la volee la veille du combine avec le canadien. C'est pas comme le font les puristes mais je m'en tappe je vais pas acheter un semoir a 50 000 juste a cause des altises faut pas deconner ! De tt facon cest derriere OP donc ca sera récolté en dernier comme d'habitude et on aura 15j maxi pr preparer le temps que la paille degage et que le compost soit epandu....

Obj semis au 15 aout ctannee !

par Invité Sam 28 Juil - 14:32

avec la sècheresse , les semis de colza ne vont pas etre simple

"semer dans le sec " qu ils disent a terresinovia !!

en 2016 on l a fait et rien n a levé !

par **Max.c** Sam 28 Juil - 15:46

suite à notre protocole essai (a côté d’Amiens) :
- Essai colza couvert associé uniquement : 111% du témoin
- Essai avec ORGAPOST uniquement : 115% du témoin

par **tof** Sam 28 Juil - 17:19

marie70 a écrit:avec la sècheresse , les semis de colza ne vont pas etre simple

"semer dans le sec " qu ils disent a terresinovia !!

en 2016 on l a fait et rien n a levé !

Encore faut-il pouvoir semer
Plus rien ne va

par **PatogaZ** Sam 28 Juil - 18:18

je crois vu l' année qu' il y aura déjà peu d' eau pour le colza donc exit l' associé

par **fernand** Sam 28 Juil - 18:36

Max.c a écrit:suite à notre protocole essai (a côté d’Amiens) :
- Essai colza couvert associé uniquement : 111% du témoin
- Essai avec ORGAPOST uniquement : 115% du témoin

ça veut dire que vous êtes mieux sans les plantes compagnes, l'important étant la ferti organique, c'est ça?
chez moi avec orgapost (du 2/2/5 qui vient de md agri) + plantes compagnes sans aucun insecticide ni anti-limace je suis à 46q/ha, je crois que le fait de semer tôt était payant. et je recommence cette année!
(en blé par contre il faut que je revois ma copie!)

par **bidou02** Sam 28 Juil - 18:57

PatogaZ a écrit:je crois vu l' année qu' il y aura déjà peu d' eau pour le colza donc exit l' associé

ouep c'est mal bar pour faire lever de la feverole..... :réfléchi

par **Max.c** Sam 28 Juil - 19:03

fernand a écrit:
Max.c a écrit:suite à notre protocole essai (a côté d’Amiens) :
- Essai colza couvert associé uniquement : 111% du témoin
- Essai avec ORGAPOST uniquement : 115% du témoin
ça veut dire que vous êtes mieux sans les plantes compagnes, l'important étant la ferti organique, c'est ça?
chez moi avec orgapost (du 2/2/5 qui vient de md agri) + plantes compagnes sans aucun insecticide ni anti-limace je suis à 46q/ha, je crois que le fait de semer tôt était payant. et je recommence cette année!
(en blé par contre il faut que je revois ma copie!)

Non On est mieux en plante compagne que sans plante Compagne.
On est encore beaucoup mieux en organique...
Les plantes compagnes ont permis aussi de faire 0 insecticide.
Le sulforga (2/2/5) est riche en sulfate de magnésie / soufre et sulfate de calcium qu’un 2/2/5 traditionnel. On a d’excellent retour en betterave aussi.
Un CETA le teste aussi en pommes De terre...
Honnêtement c’est un produit complet en NPK mais aussi en MgO / soufre et calcium (sans valeur neutralisante car sulfate)

par **les mains noires** Dim 29 Juil - 12:14

Max.c a écrit:
fernand a écrit:
Max.c a écrit:suite à notre protocole essai (a côté d’Amiens) :
- Essai colza couvert associé uniquement : 111% du témoin
- Essai avec ORGAPOST uniquement : 115% du témoin
ça veut dire que vous êtes mieux sans les plantes compagnes, l'important étant la ferti organique, c'est ça?
chez moi avec orgapost (du 2/2/5 qui vient de md agri) + plantes compagnes sans aucun insecticide ni anti-limace je suis à 46q/ha, je crois que le fait de semer tôt était payant. et je recommence cette année!
(en blé par contre il faut que je revois ma copie!)

Non On est mieux en plante compagne que sans plante Compagne.
On est encore beaucoup mieux en organique...
Les plantes compagnes ont permis aussi de faire 0 insecticide.
Le sulforga (2/2/5) est riche en sulfate de magnésie / soufre et sulfate de calcium qu’un 2/2/5 traditionnel. On a d’excellent retour en betterave aussi.
Un CETA le teste aussi en pommes De terre...
Honnêtement c’est un produit complet en NPK mais aussi en MgO / soufre et calcium (sans valeur neutralisante car sulfate)

super intéressant! langue

j'avais fais la semaine dernière un essai avec mon semoir de semis colza associé afin de tous calé pour etre pres le jour j. (les photos son sur le sujet weaving).

résultat après 8j. (13mm le 6eme jour) :
colza associé 2020 - Page 2 Img_0336

alors votre avis?

en tous cas le mien est clair :
cela fait 14 que je suis installé et que je fais donc du colza, c'est la première fois que j'arrive a avoir du colza a deux cotylédons en moins de 8 jours.
des qu'ils annonce 10mm je claque 32 ha de la méme manière

par **alceste** Dim 29 Juil - 12:49

avec de l'eau tout pousse

par Invité Dim 29 Juil - 13:04

tes pas un peu en avance pour semer du colza?

par **les mains noires** Dim 29 Juil - 14:28

alceste a écrit:avec de l'eau tout pousse

oui bien sur, l'année dernière j 'ai pris 95 mm sur le semis en gros orage, rien n'a poussé.

Mendoza a écrit:tes pas un peu en avance pour semer du colza?

tu crois?

par **Robust** Dim 29 Juil - 15:31

J'ai bien envi de tester une association avec féveroles.
Combien de pieds de féveroles au m2 conseillez vous ?

par **bidou02** Dim 29 Juil - 15:32

15 / m2 semble le bon compromis... l'avantage c'est que cette année elles vont tt faire 400 de pmg...

par **grabouille** Dim 29 Juil - 15:44

par **bidou02** Dim 29 Juil - 15:57

si pmg normal 550-600 ca fait plutot 85-90

par **ari21** Dim 29 Juil - 16:02

bidou02 a écrit:15 / m2 semble le bon compromis... l'avantage c'est que cette année elles vont tt faire 400 de pmg...

11 pieds ( viables, cad aptes à germer ) pour moi
et l'année dernière, elles ont beaucoup poussé, même " tallé", et du coup, il y en avait bien assez !

par **Robust** Lun 30 Juil - 8:57

Ok. Merci les gars : victoire

Maintenant il va falloir que je trouve des féveroles.

par **les mains noires** Lun 30 Juil - 10:47

Robust a écrit:Ok. Merci les gars

Maintenant il va falloir que je trouve des féveroles.

je coupe les miennes cet apres midi! viens avec ta remorque! langue

par **Max.c** Lun 30 Juil - 12:01

Normalement la théorie est effectivement 12 pieds par m2...

par **la cigogne** Lun 30 Juil - 13:46

les mains noires a écrit:
Robust a écrit:Ok. Merci les gars

Maintenant il va falloir que je trouve des féveroles.

je coupe les miennes cet apres midi! viens avec ta remorque!

Mais en colza associé ,il lui faut des fév de printemps,pas d'hiver .
Et produire des fév de printemps bonjours la claque à chaque fois !
Au moins pour le sud Basin Parisien

par **DEMONFAUCON** Lun 30 Juil - 16:53

la cigogne a écrit:
les mains noires a écrit:
Robust a écrit:Ok. Merci les gars

Maintenant il va falloir que je trouve des féveroles.

je coupe les miennes cet apres midi! viens avec ta remorque!
Mais en colza associé ,il lui faut des fév de printemps,pas d'hiver .
Et produire des fév de printemps bonjours la claque à chaque fois !
Au moins pour le sud Basin Parisien

Tu as peur que les féveroles d’hiv ne gèlent pas ?

par **pathfinder** Lun 30 Juil - 20:08

j'en ai 26 ares à battre,encore verte comme du poireau avec un désherbage et un fongi/insecticide début floraison et basta ! Very Happy

par **les mains noires** Lun 30 Juil - 20:15

la cigogne a écrit:
les mains noires a écrit:
Robust a écrit:Ok. Merci les gars

Maintenant il va falloir que je trouve des féveroles.

je coupe les miennes cet apres midi! viens avec ta remorque!
Mais en colza associé ,il lui faut des fév de printemps,pas d'hiver .
Et produire des fév de printemps bonjours la claque à chaque fois !
Au moins pour le sud Basin Parisien

c 'est des fev de printemps. des tiffany a 60qx c'est pas le bout du monde mais c'est deja pas mal.

par **Greg 29** Jeu 2 Aoû - 6:41

DEMONFAUCON a écrit:
la cigogne a écrit:
les mains noires a écrit:
Robust a écrit:Ok. Merci les gars

Maintenant il va falloir que je trouve des féveroles.

je coupe les miennes cet apres midi! viens avec ta remorque!
Mais en colza associé ,il lui faut des fév de printemps,pas d'hiver .
Et produire des fév de printemps bonjours la claque à chaque fois !
Au moins pour le sud Basin Parisien

Tu as peur que les féveroles d’hiv ne gèlent pas ?

Je met de la hiver et aucun soucis, un coup de lontrel ou de biwix et c'est nickel. : victoire

par **les mains noires** Jeu 2 Aoû - 6:44

les feveroles de printemps auraient peu être tendance a pousser plus vite avant l'hiver.

par **Greg 29** Jeu 2 Aoû - 6:54

Aucune différence, j'ai fait les 2 l’an dernier dans la même parcelle. : victoire

Après tout, une fève de printemps est juste une d'hiver semée au printemps. :réfléchi

par **les mains noires** Mer 15 Aoû - 11:59

semis du 12 août après une pluie de 6mm. et 8mm juste après le semis.

melange gfl 20kg
tbn 1.5
féveroles 40kg
colza 2.2 (pmg 7.07)

jour du semis
sous un bon gros tas de paille.
colza associé 2020 - Page 2 Img_0349

photo aujourd hui (15 aout)
colza
colza associé 2020 - Page 2 Img_0354

lentille

gesse

je vais pas vendre la peau de l'ours, mais c'est assez joli vu le peu de temps que m'a demander la preparation et le semis! 5.4ha/h (6l de fuel/ha)

petite video.

par **BJ51** Mer 15 Aoû - 12:10

J aime bien ce semoir
Sur la première vidéo quelle type de terre?
Ton sol n a pas l air bétonné comme chez ns a cause du sec...

par **les mains noires** Mer 15 Aoû - 12:38

c'est de la rougette.

c'est les 6mm qui on permis de semer. la couche de paille a permis de garder un peu d'humidité au sol et les 8mm on fini le boulot. j'ai une zone avec du blé versé coupé au raz du sol. c'est raide sec, le semoir est a peine rentré. la faible pluvio n'aura aucune efficacité sur le semis.

par Invité Mar 21 Aoû - 11:51

petite question , les plantes associées , vous les semez en plein et le colza en ligne ou pourquoi pas tout a la volée ?
l an prochain , on a bien envie de mettre les associées et le colza en plein ( semis a la volée a la herse etrille ) puis Cambridge

idem pour les couverts !

par **tof** Mar 21 Aoû - 18:11

Je crois que cette année elles vont rester dans le big
Pas assez de terre pour les enterrer rame

par **gratteplanete10** Mar 21 Aoû - 18:20

j ai semé les cacahuètes au dps entéré au carrier ...demain semis de colza

par **jojogo** Mar 21 Aoû - 20:03

Le colza dans une petite caisse et les associés (féverole) dans la grande caisse du 750A.

Mais cette année, il n'y a rien de semé, trop sec et les altises sont actives depuis un mois, donc le colza je ne le sens pas du tout.

par **tof** Ven 24 Aoû - 13:19

SI j'arrive à semer,je me dirige tout droit vers des semis tardifs.
J'ai entendu dire que, dans ce cas, les bénéfices du colza associé sont beaucoup moins évidents,voire nuls ? :réfléchi

par Invité Ven 24 Aoû - 14:14

oui a priori !
moins de developpement des plantes !
en semis tardif , c est plutot l engrais localisé qui est conseillé

par **ivanquoi** Ven 24 Aoû - 18:52

tof a écrit:SI j'arrive à semer,je me dirige tout droit vers des semis tardifs.
J'ai entendu dire que, dans ce cas, les bénéfices du colza associé sont beaucoup moins évidents,voire nuls ?

en semis tardif ,c'est des semis a saucer : rr

en azote

par **Kris91** Ven 24 Aoû - 19:38

On est que le 24/08.......

par **JRR28** Ven 24 Aoû - 21:34

Vu les prévisions météo, on est parti pour des colzas qui lèveront vers le 10 septembre...
Donc oui, tof, si pas de pluies significatives avant 8 jours, je pense que l'on peut remballer les féveroles...

par Invité Ven 24 Aoû - 21:38

tof a écrit:SI j'arrive à semer,je me dirige tout droit vers des semis tardifs.
J'ai entendu dire que, dans ce cas, les bénéfices du colza associé sont beaucoup moins évidents,voire nuls ?

le colza ne s'associe qu'avec du colza

par **alceste** Ven 24 Aoû - 22:04

La grande frite a écrit:
tof a écrit:SI j'arrive à semer,je me dirige tout droit vers des semis tardifs.
J'ai entendu dire que, dans ce cas, les bénéfices du colza associé sont beaucoup moins évidents,voire nuls ?

le colza ne s'associe qu'avec du colza

dejà la competition avec la flotte ...

par **grabouille** Ven 24 Aoû - 22:08

alceste a écrit:
La grande frite a écrit:
tof a écrit:SI j'arrive à semer,je me dirige tout droit vers des semis tardifs.
J'ai entendu dire que, dans ce cas, les bénéfices du colza associé sont beaucoup moins évidents,voire nuls ?

le colza ne s'associe qu'avec du colza
dejà la competition avec la flotte ...

pas du tout

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