retrait du Glyphosate ?

Rappel du premier message :

Faire de la rotation, avec des plantes qui n'ont que peu de débouchés ou de faible rentabilité; labourer, déchaumer, herser, biner …. avec les coûts en carburant qui vont avec, et le temps passé; vous voyez bien qu'il y en a des alternatives au glypho.
Sans compter qu'il va falloir acheter des vaches pour bouffer toutes ces productions fourragères, tant pis pour les céréaliers et les végans.

ps pour Hermine : tu devrais faire des scans plutôt que des photos des documents, parce que c'est difficile à lire, en plus d'être mal centré.

fergie62 a écrit:

ivanquoi a écrit:

Robust a écrit:

fergie62 a écrit:

antoine 52 a écrit:Merci mr le president lors du debat citoyen de ce soir a propos du glypho enfin du bon sens!!!

Faut pas t attendre à grand chose!!!!au risque d être déçu 
Toute les rehomologation vont être fait à minima!!!!! Les écolos sont à tout les strates de la société

Mais quel pessimisme.

Sont annonce je n'y croyais même pas,  alors que j'étais persuadé du maintien pour certains usages.
Même Hulot avait lâché du lest hors médias  (merci Fernand )
Ce type est tellement arrogant et inflexible que je suis tombé sur le cul quand j'ai entendu l'info.

J'en suis a pensé que tu es encore plus borné que nos opposants,  et que tu es incapable d'admettre que tu t'es planté sur l'avenir du glypho.

j'ai bien l'impression aussi qu'au sujet du glypho des ennemis sont en embuscade dans notre propre camp .

Non juste réaliste, on s est fait avoir sur les neonicotinoides!!!!pas l impression que ça ait émus autant de monde!!!!! 

bien sur que si et c'est d’ailleurs une catastrophe écologique vu le nombre de traitement anti pucerons de cet automne .

ivanquoi a écrit:

fergie62 a écrit:

ivanquoi a écrit:

Robust a écrit:

fergie62 a écrit:

antoine 52 a écrit:Merci mr le president lors du debat citoyen de ce soir a propos du glypho enfin du bon sens!!!

Faut pas t attendre à grand chose!!!!au risque d être déçu 
Toute les rehomologation vont être fait à minima!!!!! Les écolos sont à tout les strates de la société

Mais quel pessimisme.

Sont annonce je n'y croyais même pas,  alors que j'étais persuadé du maintien pour certains usages.
Même Hulot avait lâché du lest hors médias  (merci Fernand )
Ce type est tellement arrogant et inflexible que je suis tombé sur le cul quand j'ai entendu l'info.

J'en suis a pensé que tu es encore plus borné que nos opposants,  et que tu es incapable d'admettre que tu t'es planté sur l'avenir du glypho.

j'ai bien l'impression aussi qu'au sujet du glypho des ennemis sont en embuscade dans notre propre camp .

Non juste réaliste, on s est fait avoir sur les neonicotinoides!!!!pas l impression que ça ait émus autant de monde!!!!! 

bien sur que si et c'est d’ailleurs une catastrophe écologique vu le nombre de traitement anti pucerons de cet automne .

Et pourtant il n'y a pas que les syndicats qui ont bataillé face au ministère 
Macaron va t il annoncé le retour des nni pour les européennes 
Pour vous montrer la puissance du ministère de la transition écologique.. qui agit contre nous 
Tereos doit convertir ses chaufferies au charbon.... ultimatum prononcé avec un nombre d heure limite, l industriel s engage a passer au gaz à la date butoire sauf que grdf doit installer un réseau sur 10km.....étude coût faisabilité
Aucune réponse du ministere pour l instant 
J imagine bien que pour les nni et le glypho ça doit être le même cirque et on est bien d accord que l objectif de ce ministère c est de nous envoyer au bio!!!!

fergie62 a écrit:

ivanquoi a écrit:

fergie62 a écrit:

ivanquoi a écrit:

Robust a écrit:

fergie62 a écrit:

antoine 52 a écrit:Merci mr le president lors du debat citoyen de ce soir a propos du glypho enfin du bon sens!!!

Faut pas t attendre à grand chose!!!!au risque d être déçu 
Toute les rehomologation vont être fait à minima!!!!! Les écolos sont à tout les strates de la société

Mais quel pessimisme.

Sont annonce je n'y croyais même pas,  alors que j'étais persuadé du maintien pour certains usages.
Même Hulot avait lâché du lest hors médias  (merci Fernand )
Ce type est tellement arrogant et inflexible que je suis tombé sur le cul quand j'ai entendu l'info.

J'en suis a pensé que tu es encore plus borné que nos opposants,  et que tu es incapable d'admettre que tu t'es planté sur l'avenir du glypho.

j'ai bien l'impression aussi qu'au sujet du glypho des ennemis sont en embuscade dans notre propre camp .

Non juste réaliste, on s est fait avoir sur les neonicotinoides!!!!pas l impression que ça ait émus autant de monde!!!!! 

bien sur que si et c'est d’ailleurs une catastrophe écologique vu le nombre de traitement anti pucerons de cet automne .

Et pourtant il n'y a pas que les syndicats qui ont bataillé face au ministère 
Macaron va t il annoncé le retour des nni pour les européennes 
Pour vous montrer la puissance du ministère de la transition écologique.. qui agit contre nous 
Tereos doit convertir ses chaufferies au charbon.... ultimatum prononcé avec un nombre d heure limite, l industriel s engage a passer au gaz à la date butoire sauf que grdf doit installer un réseau sur 10km.....étude coût faisabilité
Aucune réponse du ministere pour l instant 
J imagine bien que pour les nni et le glypho ça doit être le même cirque et on est bien d accord que l objectif de ce ministère c est de nous envoyer au bio!!!!

Je m'en fait pas pour tereos/grtgaz/gouvernement ils vont s'arranger. Soit ils vont accélérer ou alors ils vont repousser la date. Pour grtgaz se sera une canalisation rentable 

Selon les déclarations d'hier, on peut au moins considérer qu'un brèche est ouverte dans la muraille de démagogie. Même si rien n'est gagné.
Vous avez ici 2 gars (@fernand et @robust) qui font de leur mieux pour sauver ce qui peut être sauvé, en s'adressant aux décideurs ou influenceurs avec des arguments bien calibrés.
Ils ont plus besoin d'aide et d'encouragements que de défaitisme ou vociférations sur un forum.

Le virage à 90 degré du Président est certainement dû aux GJ
Il doit lâcher du mou pour la france périphérique pour essayer d éteindre l incendie.

Probablement lui a t on expliqué, qu à terme, sa position n était pas tenable et qu allait lui revenir la nécessité d’interdire l importation de tout produit glyphosaté.
Ce qui évidemment annoncerait la famine en France.
D autre part, comme évidemment ensuite les bobos ONG  lui auraient sorti des scandales à répétition sur les analyses de lots Importés, on a dû bien lui expliquer que c était pire qu une balle dans le pied

Double conclusion : 
le Président Macron est capable de bon sens quand on lui explique, instinct de survie également 
Hélas, dommage qu une fois de plus le syndicalisme n a pas compris ou voulu comprendre l opportunité extraordinaire qui se présentait a accepter médiatiquement  l idée de l interdiction du glypho. Car alors, on pouvait ouvrir ou publiquement le débat des importations à coup de dumping divers

D ailleurs, j ai entendu il y a 2 jours, lors d un débat radio, un de ces bobos qui souhaitait  se rallier aux paysans pour interdire le glypho ET interdire les importations de produit glyphosaté..... ceci en dit long sur l Incapacité de ces gens à analyser une situation et à se projeter dans le futur. Quand l idéologie vous guide...

 brune poirson qui est dans le premier cercle de macron comme castanere et grivaux 
http://www.francesoir.fr/politique-france/grand-debat-national-inutile-la-bourde-de-brune-poirson

snif a écrit:Le virage à 90 degré du Président est certainement dû aux GJ
Il doit lâcher du mou pour la france périphérique pour essayer d éteindre l incendie.

Probablement lui a t on expliqué, qu à terme, sa position n était pas tenable et qu allait lui revenir la nécessité d’interdire l importation de tout produit glyphosaté.
Ce qui évidemment annoncerait la famine en France.
D autre part, comme évidemment ensuite les bobos ONG  lui auraient sorti des scandales à répétition sur les analyses de lots Importés, on a dû bien lui expliquer que c était pire qu une balle dans le pied

Double conclusion : 
le Président Macron est capable de bon sens quand on lui explique, instinct de survie également 
Hélas, dommage qu une fois de plus le syndicalisme n a pas compris ou voulu comprendre l opportunité extraordinaire qui se présentait a accepter médiatiquement  l idée de l interdiction du glypho. Car alors, on pouvait ouvrir ou publiquement le débat des importations à coup de dumping divers

D ailleurs, j ai entendu il y a 2 jours, lors d un débat radio, un de ces bobos qui souhaitait  se rallier aux paysans pour interdire le glypho ET interdire les importations de produit glyphosaté..... ceci en dit long sur l Incapacité de ces gens à analyser une situation et à se projeter dans le futur. Quand l idéologie vous guide...

le glyphosate n'est pas dangereux pour la santé .
ce n'est pas possible d'utiliser les mêmes arguments qu'élise lucet et autres médias pour interdire les importation contenant du glypho ,un jour ou l'autre ça va nous revenir en pleine tronche façon boomerang.

snif a écrit:
Hélas, dommage qu une fois de plus le syndicalisme n a pas compris ou voulu comprendre l opportunité extraordinaire qui se présentait a accepter médiatiquement  l idée de l interdiction du glypho. Car alors, on pouvait ouvrir ou publiquement le débat des importations à coup de dumping divers

Pourquoi accepter médiatiquement (ou réellement) l'idée d'interdiction?
Pour moi, il aurait été plus judicieux d'interdire les traitements en végétation, et de demander une baisse drastique des LMR. (ce qui aurait pu rendre "hors normes" les importations d'OGM).

ivanquoi a écrit:

snif a écrit:Le virage à 90 degré du Président est certainement dû aux GJ
Il doit lâcher du mou pour la france périphérique pour essayer d éteindre l incendie.

Probablement lui a t on expliqué, qu à terme, sa position n était pas tenable et qu allait lui revenir la nécessité d’interdire l importation de tout produit glyphosaté.
Ce qui évidemment annoncerait la famine en France.
D autre part, comme évidemment ensuite les bobos ONG  lui auraient sorti des scandales à répétition sur les analyses de lots Importés, on a dû bien lui expliquer que c était pire qu une balle dans le pied

Double conclusion : 
le Président Macron est capable de bon sens quand on lui explique, instinct de survie également 
Hélas, dommage qu une fois de plus le syndicalisme n a pas compris ou voulu comprendre l opportunité extraordinaire qui se présentait a accepter médiatiquement  l idée de l interdiction du glypho. Car alors, on pouvait ouvrir ou publiquement le débat des importations à coup de dumping divers

D ailleurs, j ai entendu il y a 2 jours, lors d un débat radio, un de ces bobos qui souhaitait  se rallier aux paysans pour interdire le glypho ET interdire les importations de produit glyphosaté..... ceci en dit long sur l Incapacité de ces gens à analyser une situation et à se projeter dans le futur. Quand l idéologie vous guide...

le glyphosate n'est pas dangereux pour la santé .
ce n'est pas possible d'utiliser les mêmes arguments qu'élise lucet et autres médias pour interdire les importation contenant du glypho ,un jour ou l'autre ça va nous revenir en pleine tronche façon boomerang.

Je ne sais pas si tu as bien compris le sens de mes propos

Le glypho a certainement un certain danger pour la santé. Le nier est trop de mauvaise foi pour que l opinion adhère à ces propos
Inoffensif veut dire qu on peut en boire tous les matins...????
Le glypho n est pas plus inoffensif que les médicaments. Hors personne ne prendrait des médicaments sans raison sous prétexte de leur éventuelle innocuité

GRUMPY a écrit:

snif a écrit:
Hélas, dommage qu une fois de plus le syndicalisme n a pas compris ou voulu comprendre l opportunité extraordinaire qui se présentait a accepter médiatiquement  l idée de l interdiction du glypho. Car alors, on pouvait ouvrir ou publiquement le débat des importations à coup de dumping divers

Pourquoi accepter médiatiquement (ou réellement) l'idée d'interdiction?
Pour moi, il aurait été plus judicieux d'interdire les traitements en végétation, et de demander une baisse drastique des LMR. (ce qui aurait pu rendre "hors normes" les importations d'OGM).

MediatiUement car il faut un débat citoyen qui renverse la situation, car  tôt ou tard, un politique moins doué que le Président, finira par l interdire par populisme.
Les médias sont les seuls réels relais MASSIFS d opinion. Les réseaux ne viennent qu en relai.
Et je le répète encore, médiatiquement car c est l occasion en utilisant un sujet très chaud et très médiatique justement, d ouvrir le débat plus large des produits importés

Ta solution résout momentanément le problème évidemment. Mais sans débat, l interdiction reviendra inéluctablement.

Il est fondamental de mettre en avant les paradoxes et les incohérences 
T

snif a écrit:

ivanquoi a écrit:

snif a écrit:Le virage à 90 degré du Président est certainement dû aux GJ
Il doit lâcher du mou pour la france périphérique pour essayer d éteindre l incendie.

Probablement lui a t on expliqué, qu à terme, sa position n était pas tenable et qu allait lui revenir la nécessité d’interdire l importation de tout produit glyphosaté.
Ce qui évidemment annoncerait la famine en France.
D autre part, comme évidemment ensuite les bobos ONG  lui auraient sorti des scandales à répétition sur les analyses de lots Importés, on a dû bien lui expliquer que c était pire qu une balle dans le pied

Double conclusion : 
le Président Macron est capable de bon sens quand on lui explique, instinct de survie également 
Hélas, dommage qu une fois de plus le syndicalisme n a pas compris ou voulu comprendre l opportunité extraordinaire qui se présentait a accepter médiatiquement  l idée de l interdiction du glypho. Car alors, on pouvait ouvrir ou publiquement le débat des importations à coup de dumping divers

D ailleurs, j ai entendu il y a 2 jours, lors d un débat radio, un de ces bobos qui souhaitait  se rallier aux paysans pour interdire le glypho ET interdire les importations de produit glyphosaté..... ceci en dit long sur l Incapacité de ces gens à analyser une situation et à se projeter dans le futur. Quand l idéologie vous guide...

le glyphosate n'est pas dangereux pour la santé .
ce n'est pas possible d'utiliser les mêmes arguments qu'élise lucet et autres médias pour interdire les importation contenant du glypho ,un jour ou l'autre ça va nous revenir en pleine tronche façon boomerang.

Je ne sais pas si tu as bien compris le sens de mes propos

Le glypho a certainement un certain danger pour la santé. Le nier est trop de mauvaise foi pour que l opinion adhère à ces propos
Inoffensif veut dire qu on peut en boire tous les matins...????
Le glypho n est pas plus inoffensif que les médicaments. Hors personne ne prendrait des médicaments sans raison sous prétexte de leur éventuelle innocuité

le jambon et les saucisses sont classé par le CIRC plus dangereux que le glypho et pourtant tu en mange tout les jours ou presque .
les onze autres agences n'ont pas trouvées de risque ni de danger au glypho.

Encore une fois la question n est pas dans le débat scientifique dans un premier temps
Car si tu le places uniquement sur ce plan, que nous connaissons tous depuis très longtemps, tu te fais plaisir, tu convaincs uniquement les gens déjà de ton camp et donc tu ne résous RIEN de ton problème.

Dans un monde hyper connecté, il faut gagner des batailles médiatiques pour gagner des batailles d opinion.

PS je ne mange pas de jambon et de saucisse....... le lundi 

croire qu'en interdisant en France aux agriculteurs d'utiliser le glyphosate aurait eu pour conséquence d'interdire tout glyphosate dans les produits importés est une bêtise enorme!
je me répète, un peu de mémoire, les cerises turques sont toutes traitées au diméthoate malgré l'engagement ferme du ministre Le Foll!
les accords européens nous empêcheront de limiter ou d'interdire d'importer des produits avec des résidus de glyphosate, d'ailleurs est-ce que des résidus de 2.4D ou autre seraient mieux? existe t'il des frontières pour que la France applique ce type de décision? vous connaissez les réponses, c'est non.
bon je vous laisse méditer mais jusqu'au bout, tant que la "dangerosité" du glyphostate est dans le très faible niveau actuel, je vais le défendre.

fernand a écrit:croire qu'en interdisant en France aux agriculteurs d'utiliser le glyphosate aurait eu pour conséquence d'interdire tout glyphosate dans les produits importés est une bêtise enorme!
je me répète, un peu de mémoire, les cerises turques sont toutes traitées au diméthoate malgré l'engagement ferme du ministre Le Foll!
les accords européens nous empêcheront de limiter ou d'interdire d'importer des produits avec des résidus de glyphosate, d'ailleurs est-ce que des résidus de 2.4D ou autre seraient mieux? existe t'il des frontières pour que la France applique ce type de décision? vous connaissez les réponses, c'est non.
bon je vous laisse méditer mais jusqu'au bout, tant que la "dangerosité" du glyphostate est dans le très faible niveau actuel, je vais le défendre.

tout à fait d'accord !

fernand a écrit:croire qu'en interdisant en France aux agriculteurs d'utiliser le glyphosate aurait eu pour conséquence d'interdire tout glyphosate dans les produits importés est une bêtise enorme!
je me répète, un peu de mémoire, les cerises turques sont toutes traitées au diméthoate malgré l'engagement ferme du ministre Le Foll!
les accords européens nous empêcheront de limiter ou d'interdire d'importer des produits avec des résidus de glyphosate, d'ailleurs est-ce que des résidus de 2.4D ou autre seraient mieux? existe t'il des frontières pour que la France applique ce type de décision? vous connaissez les réponses, c'est non.
bon je vous laisse méditer mais jusqu'au bout, tant que la "dangerosité" du glyphostate est dans le très faible niveau actuel, je vais le défendre.

C est pour moi ?

Car je n ai rien écrit de tel !

GRUMPY a écrit:Selon les déclarations d'hier, on peut au moins considérer qu'un brèche est ouverte dans la muraille de démagogie. Même si rien n'est gagné.
Vous avez ici 2 gars (@fernand et @robust) qui font de leur mieux pour sauver ce qui peut être sauvé, en s'adressant aux décideurs ou influenceurs avec des arguments bien calibrés.
Ils ont plus besoin d'aide et d'encouragements que de défaitisme ou vociférations sur un forum.

+10000 Grumpy!
Et bravo à eux!

fergie62 a écrit:

ivanquoi a écrit:

Robust a écrit:

fergie62 a écrit:

antoine 52 a écrit:Merci mr le president lors du debat citoyen de ce soir a propos du glypho enfin du bon sens!!!

Faut pas t attendre à grand chose!!!!au risque d être déçu 
Toute les rehomologation vont être fait à minima!!!!! Les écolos sont à tout les strates de la société

Mais quel pessimisme.

Sont annonce je n'y croyais même pas,  alors que j'étais persuadé du maintien pour certains usages.
Même Hulot avait lâché du lest hors médias  (merci Fernand )
Ce type est tellement arrogant et inflexible que je suis tombé sur le cul quand j'ai entendu l'info.

J'en suis a pensé que tu es encore plus borné que nos opposants,  et que tu es incapable d'admettre que tu t'es planté sur l'avenir du glypho.

j'ai bien l'impression aussi qu'au sujet du glypho des ennemis sont en embuscade dans notre propre camp .

Non juste réaliste, on s est fait avoir sur les neonicotinoides!!!!pas l impression que ça ait émus autant de monde!!!!! 

Je n avais pas lu tous les échanges de ce matin

Mais il faut dire que fergie a toutes les chances d avoir raison
D ou mon discours sur la bataille médiatique et non pas des discussions entre soit ou on ne convaincrait que nous.

Le Président est coincé entre l opinion lobotomisée et les réalités. Pas du tout sûr que les GJ aient à voir quoique ce soit.
Donc il choisit la solution où nous risquons d être.victime d un marché de dupe
Cad autorisation uniquement dans des cas particuliers, sdSC entre autre, où il faudra plus que jamais montrer patte blanche.

A la grande satisfaction des agris dans ce système et au grand dam des autres.
Donc l agriculture de conservation risque fort de. J’en être une des deux solutions

Les plus optimistes peuvent tout de même espérer que l autorisation se fera avec un maximum de dose/ha/an et et un délai important avant Recolte et une interdiction sur culture de vente.

GRUMPY a écrit:

snif a écrit:
Hélas, dommage qu une fois de plus le syndicalisme n a pas compris ou voulu comprendre l opportunité extraordinaire qui se présentait a accepter médiatiquement  l idée de l interdiction du glypho. Car alors, on pouvait ouvrir ou publiquement le débat des importations à coup de dumping divers

Pourquoi accepter médiatiquement (ou réellement) l'idée d'interdiction?
Pour moi, il aurait été plus judicieux d'interdire les traitements en végétation, et de demander une baisse drastique des LMR. (ce qui aurait pu rendre "hors normes" les importations d'OGM).

C'est ce que nous avons proposé pour que les politiques ne semblent pas faire marche arrière et lacher un peu de lest aux écolos.
Interdiction sur les cultures destinées à la production humaine et animale.
Le mot interdiction était conservé et d'un autre côté nos utilisations étaient préservées.

Le dindon de la farce aurait été la SNCF

Cerise sur le gâteau, la porte restait ouverte pour dénoncer les importations.

snif a écrit:

fergie62 a écrit:

ivanquoi a écrit:

Robust a écrit:

fergie62 a écrit:

antoine 52 a écrit:Merci mr le president lors du debat citoyen de ce soir a propos du glypho enfin du bon sens!!!

Faut pas t attendre à grand chose!!!!au risque d être déçu 
Toute les rehomologation vont être fait à minima!!!!! Les écolos sont à tout les strates de la société

Mais quel pessimisme.

Sont annonce je n'y croyais même pas,  alors que j'étais persuadé du maintien pour certains usages.
Même Hulot avait lâché du lest hors médias  (merci Fernand )
Ce type est tellement arrogant et inflexible que je suis tombé sur le cul quand j'ai entendu l'info.

J'en suis a pensé que tu es encore plus borné que nos opposants,  et que tu es incapable d'admettre que tu t'es planté sur l'avenir du glypho.

j'ai bien l'impression aussi qu'au sujet du glypho des ennemis sont en embuscade dans notre propre camp .

Non juste réaliste, on s est fait avoir sur les neonicotinoides!!!!pas l impression que ça ait émus autant de monde!!!!! 

Je n avais pas lu tous les échanges de ce matin

Mais il faut dire que fergie a toutes les chances d avoir raison
D ou mon discours sur la bataille médiatique et non pas des discussions entre soit ou on ne convaincrait que nous.

Le Président est coincé entre l opinion lobotomisée et les réalités. Pas du tout sûr que les GJ aient à voir quoique ce soit.
Donc il choisit la solution où nous risquons d être.victime d un marché de dupe
Cad autorisation uniquement dans des cas particuliers, sdSC entre autre, où il faudra plus que jamais montrer patte blanche.

A la grande satisfaction des agris dans ce système et au grand dam des autres.
Donc l agriculture de conservation risque fort de. J’en être une des deux solutions

Les plus optimistes peuvent tout de même espérer que l autorisation se fera avec un maximum de dose/ha/an et et un délai important avant Recolte et une interdiction sur culture de vente.

Exact snif 
On aura un usage en sdsc et au mieux sur labour reverdi par exemple dose maxi 1.5l..... et pour les vivaces bah vous ferez ça en localisé la nuit 
Ton point de vue snif était plus que redoutable...alller à l interdiction strict et dénoncer les résidus dans les importations 
Je ne fais que répéter que tout les nouveaux dossier d homologations sont fait a ras les pâquerettes.....les firmes veulent montrer plus que pattes blanches au détriment d impasse technique sur culture avec par la suite des dérogations a l année 
Si on n arrive pas à convaincre l opinion publique de l intérêt du glypho, on verra dans le pire des cas des zad anti glypho 
Vous n imaginez pas à quel point certains sont déterminés 

Exact il y a des intégristes là comme partout


Mais le deal n était pas l interdiction contre dénonciation, mais interdiction contre interdiction
Ce qui est évidemment impossible 
D une part certains bobos auraient dit stupidement banko, ce qui était tout benef dans un premier temps
D autre part, et à l occasion du Sia où le sujet est sorti sous le feu des médias, j ose espérer que ceux ci et d autres experts auraient expliqué combien tout ceci était finalement impossible

En réalité il fallait porter le débat non pas sur le passionnel, mais sur le rationnel

snif a écrit:Exact il y a des intégristes là comme partout


Mais le deal n était pas l interdiction contre dénonciation, mais interdiction contre interdiction
Ce qui est évidemment impossible 
D une part certains bobos auraient dit stupidement banko, ce qui était tout benef dans un premier temps
D autre part, et à l occasion du Sia où le sujet est sorti sous le feu des médias, j ose espérer que ceux ci et d autres experts auraient expliqué combien tout ceci était finalement impossible

En réalité il fallait porter le débat non pas sur le passionnel, mais sur le rationnel

Ce n'était pas la volonté des merdias.
Du journalisme de m.....e et faire dans le sensationnel, du coup les politiques sont tombés dans le panneau.

snif a écrit:Exact il y a des intégristes là comme partout


Mais le deal n était pas l interdiction contre dénonciation, mais interdiction contre interdiction
Ce qui est évidemment impossible 
D une part certains bobos auraient dit stupidement banko, ce qui était tout benef dans un premier temps
D autre part, et à l occasion du Sia où le sujet est sorti sous le feu des médias, j ose espérer que ceux ci et d autres experts auraient expliqué combien tout ceci était finalement impossible

En réalité il fallait porter le débat non pas sur le passionnel, mais sur le rationnel

C'est une excellente idée que je n'ai jamais vu pratiquer nulle part. A croire que ceux qui sont censés vous défendre ne savent pas de quoi ils parlent.

bah je sais plus quoi penser
Vos arguments sont tous bons

l' avantage de Macron c' est qu' avec lui les Français comprennent que la verditude  ça coûte trop cher et ça fait crever les entreprises
On reviendra peut être un jour à une autre écologie : la mienne , avec des mares , des haies , de la biologie des sols qui préfère 2 l de glyphosate plutôt que un labour et pas mal de passages qui ruinent toute la vie des sols

15h00 messagerie

le combat syndical fdsea + ja paie toujours :
macron reviens sur l interdiction du glyphosate .

quand je vous le dit

Robust a écrit:

snif a écrit:Exact il y a des intégristes là comme partout


Mais le deal n était pas l interdiction contre dénonciation, mais interdiction contre interdiction
Ce qui est évidemment impossible 
D une part certains bobos auraient dit stupidement banko, ce qui était tout benef dans un premier temps
D autre part, et à l occasion du Sia où le sujet est sorti sous le feu des médias, j ose espérer que ceux ci et d autres experts auraient expliqué combien tout ceci était finalement impossible

En réalité il fallait porter le débat non pas sur le passionnel, mais sur le rationnel

Ce n'était pas la volonté des merdias.
Du journalisme de m.....e et faire dans le sensationnel,  du coup les politiques sont tombés dans le panneau.

Faire du sensationnel qui amène de l'audience qui amène de la.pub qui amène du fric quitte a faire crevé les paysans mais ça ce n'est pas grave ils ont du fric pour eux c'est le.principal

102 eme d infanterie a écrit:15h00 messagerie

le combat syndical fdsea + ja paie toujours :
macron reviens sur l interdiction du glyphosate .

quand je vous le dit

manu a l' habitude des vieux pots , christiane était à la recherche de jeunes carottes !!!!

ddrs a écrit:

Robust a écrit:

snif a écrit:Exact il y a des intégristes là comme partout


Mais le deal n était pas l interdiction contre dénonciation, mais interdiction contre interdiction
Ce qui est évidemment impossible 
D une part certains bobos auraient dit stupidement banko, ce qui était tout benef dans un premier temps
D autre part, et à l occasion du Sia où le sujet est sorti sous le feu des médias, j ose espérer que ceux ci et d autres experts auraient expliqué combien tout ceci était finalement impossible

En réalité il fallait porter le débat non pas sur le passionnel, mais sur le rationnel

Ce n'était pas la volonté des merdias.
Du journalisme de m.....e et faire dans le sensationnel,  du coup les politiques sont tombés dans le panneau.

Faire du sensationnel qui amène de l'audience qui amène de la.pub qui amène du fric quitte a faire crevé les paysans mais ça ce n'est pas grave ils ont du fric pour eux c'est le.principal

exactement ça , bande de fumiers , ça se paiera un jour

102 eme d infanterie a écrit:15h00 messagerie

le combat syndical fdsea + ja paie toujours :
macron reviens sur l interdiction du glyphosate .

quand je vous le dit 

Tu en as rêvé… la FNSEA l'a fait

(nouveau slogan fnsea) 

Béret vert a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:15h00 messagerie

le combat syndical fdsea + ja paie toujours :
macron reviens sur l interdiction du glyphosate .

quand je vous le dit 

Tu en as rêvé… la FNSEA l'a fait

(nouveau slogan fnsea) 

ça me rappelle "la reine l' a rêvé , Mercedes l' a fait "

PatogaZ a écrit:l' avantage de Macron c' est qu' avec lui les Français comprennent que la verditude  ça coûte trop cher et ça fait crever les entreprises
On reviendra peut être un jour à une autre écologie : la mienne , avec des mares , des haies , de la biologie des sols qui préfère 2 l de glyphosate plutôt que un labour et pas mal de passages qui ruinent toute la vie des sols

Ne m’en parle pas
47 ans de sans labour et 10% de MO : la tuile 

Et tu oublies l essentiel, les engrais verts 

snif a écrit:

PatogaZ a écrit:l' avantage de Macron c' est qu' avec lui les Français comprennent que la verditude  ça coûte trop cher et ça fait crever les entreprises
On reviendra peut être un jour à une autre écologie : la mienne , avec des mares , des haies , de la biologie des sols qui préfère 2 l de glyphosate plutôt que un labour et pas mal de passages qui ruinent toute la vie des sols

Ne m’en parle pas
47 ans de sans labour et 10% de MO : la tuile 

Et tu oublies l essentiel, les engrais verts 

snif tu peux developer ton argument

102 eme d infanterie a écrit:15h00 messagerie

le combat syndical fdsea + ja paie toujours :
macron reviens sur l interdiction du glyphosate .

quand je vous le dit

honteux! pour avoir représenté la CR lors de la dernière réunion glyphosate avec Hulot et Travert, j'étais très seul pour argumenter pour sauver cette matière active. (ça avait d'ailleurs faché tout rouge Hulot et c'est Travert qui m'avait défendu en rappelant que des études complémentaires de l'ANSES étaient attendues). Ce jour là, Christiane n'a parlé que de son contrat de solutions (ou de soumission) signé par presque 40 organismes (presque tous des "filiales" fnsea) et elle se vantait d'espérer le ralliement d'ONG comme greenpeace, wwf and co! voila la vérité!

https://www.liberation.fr/direct/element/le-revirement-de-macron-sur-la-sortie-du-glyphosate-etrille-par-les-ong-et-les-ecolos_93027/

Un article de Libé sur la trahison de Macron avec le Glypho. On identifie bien les opposants ( dont la conf)

loulou28 a écrit:

snif a écrit:

PatogaZ a écrit:l' avantage de Macron c' est qu' avec lui les Français comprennent que la verditude  ça coûte trop cher et ça fait crever les entreprises
On reviendra peut être un jour à une autre écologie : la mienne , avec des mares , des haies , de la biologie des sols qui préfère 2 l de glyphosate plutôt que un labour et pas mal de passages qui ruinent toute la vie des sols

Ne m’en parle pas
47 ans de sans labour et 10% de MO : la tuile 

Et tu oublies l essentiel, les engrais verts 

snif tu peux developer ton argument

Je l ai déjà écrit ici
Trop de mo couplée à de l’argile me complique  sérieusement la vie 

Les racinaires fonctionnent très mal. Je suis obligé de tout faire a dose pleine
Et beaucoup de mo, ça minéralise beaucoup, donc sol riche en azote, donc vulpins. 

Pourtant travail du sol pour faire minéralisé cette mo afin d en lui miter l augmentation et apports de N39 et Sam systématiquement

C est pourquoi je ne crois pas à un modèle meilleur que l autre . On déplace simplement les problèmes . Donc à chacun de voir quels problèmes, il peut le plus facilement résoudre

yaya a écrit:https://www.liberation.fr/direct/element/le-revirement-de-macron-sur-la-sortie-du-glyphosate-etrille-par-les-ong-et-les-ecolos_93027/

Un article de Libé sur la trahison de Macron avec le Glypho. On identifie bien les opposants ( dont la conf)

24h a peine après la fameuse phrase ça monte au créneau 
On a pas le cul sorti des ronces!!!!! Si on veut sauvait le glypho faudra un sacré courage du président    européenne oblige je crains une reculade

Il y a des milliers et des milliers de paysans dans notre pays qui n'utilisent pas le glyphosate», a-t-il dit. (Jadot)
Ils ont pas internet ceux là,parce que ça se presse pas sur la site à Macron

Pas de reculade à proprement parlé dans un premier temps. Après les européennes, peut être 
Mais le grand écart qui ne satisfera personne 
Le pantalon risque de craquer

la sncf ne serait pas derrière la reculade ?

tof a écrit:Il y a des milliers et des milliers de paysans dans notre pays qui n'utilisent pas le glyphosate», a-t-il dit. (Jadot)
Ils ont pas internet ceux là,parce que ça se presse pas sur la site à Macron

Remarque très juste!

PatogaZ a écrit:l' avantage de Macron c' est qu' avec lui les Français comprennent que la verditude  ça coûte trop cher et ça fait crever les entreprises
On reviendra peut être un jour à une autre écologie : la mienne , avec des mares , des haies , de la biologie des sols qui préfère 2 l de glyphosate plutôt que un labour et pas mal de passages qui ruinent toute la vie des sols

pas d'accord,labour ne rime pas avec multiples passages..... raccourci trop facile
mon voisin en nl fait bien pire que moi avec son terrano à grande vitesse....

Bien pire pourquoi pas
Quelles sont les études scientifiques pour démontrer cela ?

https://www.coordinationrurale.fr/damien-brunelle-tord-le-cou-les-idees-recues-sur-le-glyphosate-aupres-du-depute-julien-dives/
le lien a peut-etre deja été proposé mais comme fernand a raison,
je le remet

interdire le glypho sur culture, il faut se battre la dessus !

ca laisse la possibilité de se battre contre les imports

de toute façon, ceux qui n'aiment pas battre des pailles vertes , c'est inexcusable et certains problèmes viennent peut-être de là

nonord a écrit:

PatogaZ a écrit:l' avantage de Macron c' est qu' avec lui les Français comprennent que la verditude  ça coûte trop cher et ça fait crever les entreprises
On reviendra peut être un jour à une autre écologie : la mienne , avec des mares , des haies , de la biologie des sols qui préfère 2 l de glyphosate plutôt que un labour et pas mal de passages qui ruinent toute la vie des sols

pas d'accord,labour ne rime pas avec multiples passages..... raccourci trop facile
mon voisin en nl fait bien pire que moi avec son terrano à grande vitesse....

il ,y a pas de règle suivant le travail du sol 
il y a les extremes des 2 cotés et je pense qu'il n'y a pas beaucoup d'ecart entre tcs et labour en nbre de passage
je parle en terre difficile bien sur

j'en vois ici aussi faire du non labour 
mais qui passent au décompacter attelé d'une herse rotative 
au printemps dans des argiles 

fernand a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:15h00 messagerie

le combat syndical fdsea + ja paie toujours :
macron reviens sur l interdiction du glyphosate .

quand je vous le dit

honteux! pour avoir représenté la CR lors de la dernière réunion glyphosate avec Hulot et Travert, j'étais très seul pour argumenter pour sauver cette matière active. (ça avait d'ailleurs faché tout rouge Hulot et c'est Travert qui m'avait défendu en rappelant que des études complémentaires de l'ANSES étaient attendues). Ce jour là, Christiane n'a parlé que de son contrat de solutions (ou de soumission) signé par presque 40 organismes (presque tous des "filiales" fnsea) et elle se vantait d'espérer le ralliement d'ONG comme greenpeace, wwf and co! voila la vérité!

Sur ce coup la , si on pouvait pousser tous ensemble comme à la mêlée plutôt que de se bouffer la tronche....

Béret vert a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:15h00 messagerie

le combat syndical fdsea + ja paie toujours :
macron reviens sur l interdiction du glyphosate .

quand je vous le dit 

Tu en as rêvé… la FNSEA l'a fait

(nouveau slogan fnsea) 

et depuis c est les cauchemars 

pour contrecarrer les attaques qui étaient à 99.99% sans fondement scientifique suffisant, là où il aurait suffit de reprendre et de bien présenter, mm simplement, les articles rédigés par des personnalités du monde scientifique et il y en a suffisamment (une grande dizaine ds le monde qui sont incontestables), il faudra désormais un (des) rhétoricien(s)! 
c'est vrai qu'on peut espérer que grâce à des personnes Courageuses et Représentatives... et en plus j'y crois... 

yaya a écrit:

fernand a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:15h00 messagerie

le combat syndical fdsea + ja paie toujours :
macron reviens sur l interdiction du glyphosate .

quand je vous le dit

honteux! pour avoir représenté la CR lors de la dernière réunion glyphosate avec Hulot et Travert, j'étais très seul pour argumenter pour sauver cette matière active. (ça avait d'ailleurs faché tout rouge Hulot et c'est Travert qui m'avait défendu en rappelant que des études complémentaires de l'ANSES étaient attendues). Ce jour là, Christiane n'a parlé que de son contrat de solutions (ou de soumission) signé par presque 40 organismes (presque tous des "filiales" fnsea) et elle se vantait d'espérer le ralliement d'ONG comme greenpeace, wwf and co! voila la vérité!

Sur ce coup la , si on pouvait pousser tous ensemble comme à la mêlée plutôt que de se bouffer la tronche....

Et si au lieu de perdre de l'énergie à encore combattre la fd, à vouloir récupérer le résultat partiellement bénéfique d'un combat agricolo/agricole que vous avez mené, vous vous battiez pour argumenter devant le grand public de l'intérêt de cette avancée...