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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par Mr John 6930 Lun 26 Nov 2018 - 21:11

    Je me permets d'ouvrir un post, déjà évoqué sur ce forum.
    Actuellement en réflexion pour changer de voiture, on se demande s'il faut repartir vers du diesel, dont on ne connait pas l'avenir à moyen, voire long terme. Ou alors repartir vers un modèle essence, sûrement plus économe aujourd'hui qu'il y-a 20 ans, mais,toujours moins "rentable" qu'au diesel.
    J'ai entendu à la radio, la semaine passée, que l'état encouragerait à faire monter des boîtiers adaptables pour rouler au bioéthanol, avec une subvention pour s'équiper.
    S'agit-il là d'une réelle avancée, ou une fois encore Macron veut nous vendre du rêve?
    Aujourd'hui en France, seulement 1000 stations sur les 11000 présentes en métropôle, vendent le bioéthanol.
    Quelle politique sur les carburants l'état français veut-il mener, et, le cas échéant, le biocarburant sera-t'il aussi intéressant financièrement? Ou alors, Macron va pondre de nouvelles taxes sur les biocarburants, imaginant la situation financière catastrophique de la France?
    Faut pas se voiler la face, on devra payer de toutes façons.
    Quelles incidences pour nos exploitations, des débouchés plus rémunérateurs, favorables à notre revenus, nos trésoreries?
    Qu'en pensent les amis acéistes?
    au plaisir de vous lire...


    Dernière édition par Mr John 6930 le Lun 26 Nov 2018 - 21:19, édité 2 fois
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par carlo s Lun 26 Nov 2018 - 21:14

    ils nous poussent la dedans pour taxer apres je partage ton avis : victoire

    chasser le naturel il reviendra au galop !
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par craponne Lun 26 Nov 2018 - 21:28

    certainement,mais en attendant,ma vieille Twingo le passe bien l e 85,bilan ,c 'est un peu moins cher au 100 km que l essence,et en cette periode de penurie de go dans les stationmoi je m approvisionne sans soucis!!!
    le temps qu il taxe l e 85 la voiture sera hs….faculté d adaptation : victoire

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par fergie62 Lun 26 Nov 2018 - 21:33

    craponne a écrit:certainement,mais en attendant,ma vieille Twingo le passe bien l e 85,bilan ,c 'est un peu moins cher au 100 km que l essence,et en cette periode de penurie de go dans les stationmoi je m approvisionne sans soucis!!!
    le temps qu il taxe l e 85 la voiture sera hs….faculté d adaptation : victoire
    Cette semaine je passe ma Clio essence a l e85 on verra bien 
    Par contre j ai un voisin qui met de l e85 dans son c15 quand il fait froid il a un mal de chien à démarré
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par craponne Lun 26 Nov 2018 - 21:39

    d apres ce qu on m a dit , faut pas le faire d un coup la transition,25,50,75 pour cent...moi c est a froid en ce moment ou elle demarre bien mais les premier km faut pas y tirer dessus.sinon 22 euros le plein j aime bien

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par carlo s Lun 26 Nov 2018 - 21:54

    faut juste une injection multipoint !
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    Message par Invité Lun 26 Nov 2018 - 21:55

    quand il fait froid faut faire maxi 40 % e85 et le reste en sp95
    sinon du mal a demarrer et plus du tout de patate les 5 première minutes

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par EtienneCH4 Lun 26 Nov 2018 - 21:57

    l'avantage du bio (ethanol) c'est qu'il est facile à faire soi-même,, tu peu même acheter l'alambic sur internet,
    on pourrait ouvrir un sujet spécial, formation à la fabrication du bio-ethanol,
    attention sujet en formation "loisir" comme d'autres sur le net,
    ce serait une discussion très intéressante, hors fnsea !!!!
    il en dit quoi le big chef, formation diplomante vers un doctorat de biologie alcoolique, ce serait le pied !!!
    (bien evidemment on dit qu'il est interdit d'utiliser les résultats d'expérience dans un véhicule automobile, !!!!)
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par carlo s Lun 26 Nov 2018 - 21:59

    EtienneCH4 a écrit:l'avantage du bio (ethanol) c'est qu'il est facile à faire soi-même,, tu peu même acheter l'alambic sur internet,
    on pourrait ouvrir un sujet spécial, formation à la fabrication du bio-ethanol,
    attention sujet en formation "loisir" comme d'autres sur le net,
    ce serait une discussion très intéressante, hors fnsea !!!!
    il en dit quoi le big chef, formation diplomante vers un doctorat de biologie alcoolique, ce serait le pied !!!
    (bien evidemment on dit qu'il est interdit d'utiliser les résultats d'expérience dans un véhicule automobile, !!!!)
    je pensais te le demander etienne : victoire

    chiche transformation du blé ...
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    Message par carlo s Lun 26 Nov 2018 - 22:02

    https://www.terraeco.net/De-l-ethanol-dans-mon-jardin.html
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par fusa 32 Lun 26 Nov 2018 - 22:03

    comme c est pour une expérience et que l alcool  n est pas consommable l extraction la plus efficace c est de rajouté la pression en utilisant une cocotte minute
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    Message par JJ Lun 26 Nov 2018 - 22:26

    J ai signe un bon  commande aujourd'hui pour une golf  multifuel.
    Difficile à trouver en monte d' origine

    La carte grise me coûte 2€ et 76 centimes.
    Le plein 30€
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par EtienneCH4 Lun 26 Nov 2018 - 22:31

    carlo s a écrit:https://www.terraeco.net/De-l-ethanol-dans-mon-jardin.html
    c'est paradoxal comment un sujet intéressant peut-être matraqué quand c'est présenté par une écolote !!!

    BON, l'américain avec sa gamelle à 100 000 US dollars, il prend les gens pour des nias ou c'est la journaliste qui le déglingue,

    avec 5 000 € on peut faire une belle machine,

    on attend l'avis du big boss,
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par farmer6060 Lun 26 Nov 2018 - 22:51

    Ça m’interesse ta Machine à 5000€
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par jean Lun 26 Nov 2018 - 23:03

    JJ a écrit:J ai signe un bon  commande aujourd'hui pour une golf  multifuel.
    Difficile à trouver en monte d' origine

    La carte grise me coûte 2€ et 76 centimes.
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    multifuel ? c'est à dire ?

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par MICHMUCH Mar 27 Nov 2018 - 7:25

    comme flexfuel
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par pathfinder Mar 27 Nov 2018 - 7:56

    en neuf,interdit chez certaines marques de monter un boitier E85 tant que la voiture est sous garantie et obligation de tourner à 100% a l'essence !
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par caseih55 Mar 27 Nov 2018 - 8:06

    JJ a écrit:J ai signe un bon  commande aujourd'hui pour une golf  multifuel.
    Difficile à trouver en monte d' origine

    La carte grise me coûte 2€ et 76 centimes.
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    J'ai toujours réussi à la faire payer par le concessionnaire en toute fin de négociation...  tout fou le camp

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par Robust Mar 27 Nov 2018 - 8:12

    pathfinder a écrit:en neuf,interdit chez certaines marques de monter un boitier E85 tant que la voiture est sous garantie et obligation de tourner à 100% a l'essence !

    On ne monte pas un boîtier ethanol sur tous les moteurs essence.
    Cela dépend du type d'injecteurs et notamment des joints de pieds d'injecteurs .
    Le risque avec certains injecteurs, est la dégradation des joints et fuite dans les cylindres.
    Les liquides étant incompressible vous comprendrez aisément le danger.


    Leclerc fait le carburant a prix coûtant, l'E85 est à 45 cts en ce moment.

    Malheureusement, plus d'E85 depuis le weekend dernier (gasoil également ).
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    Message par pathfinder Mar 27 Nov 2018 - 9:11

    tout les moteurs récents doivent pouvoir tourner à l E85 normalement !
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par JJ Mar 27 Nov 2018 - 11:16

    caseih55 a écrit:
    JJ a écrit:J ai signe un bon  commande aujourd'hui pour une golf  multifuel.
    Difficile à trouver en monte d' origine

    La carte grise me coûte 2€ et 76 centimes.
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    J'ai toujours réussi à la faire payer par le concessionnaire en toute fin de négociation...  tout fou le camp

    Suivant les régions ,la carte grise pour une motorisation bio ethanol en monte d'usine , est soi gratuite comme dans le grand est , soi mi tarif , soi plein tarif.

    Les 2,76€ c'est les frais de poste
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    Message par JJ Mar 27 Nov 2018 - 11:19

    jean a écrit:
    JJ a écrit:J ai signe un bon  commande aujourd'hui pour une golf  multifuel.
    Difficile à trouver en monte d' origine

    La carte grise me coûte 2€ et 76 centimes.
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    multifuel ? c'est à dire ?
    c'est la version bio ethanol montage d'origine.

    L'avantage de cette motorisation c'est qu'elle fonctionne au 98 , 95 ou super éthanol, en pur,  en mélange .
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    Message par EtienneCH4 Mar 27 Nov 2018 - 12:15

    pour les motorisations ethanol, voir comment font les brésiliens, ça fait longtemps qu'ils y sont
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    Message par EtienneCH4 Mar 27 Nov 2018 - 12:25

    farmer6060 a écrit:Ça m’interesse ta Machine à 5000€
    tu sais souder ?, monter des tuyaux, ?

    un emplacement couvert ?

    tu as quoi comme matières organiques ? racines (betteraves, chicons,), déchets de fruits, de légume, herbe fraiche, ???

    il faut des matières avec du sucre, maïs, blé,


    pas la paille, trop difficile à travailler,

    avant de faire la fermentation, il faut faire une soupe , comme un velouté d'asperge
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    Message par carlo s Mar 27 Nov 2018 - 13:10

    EtienneCH4 a écrit:pour les motorisations ethanol, voir comment font les brésiliens, ça fait longtemps qu'ils y sont
    meme pour les avions ....
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    Message par lothar Mar 27 Nov 2018 - 13:25

    quel serait le rendement en ethanol d une tonne de blé ?

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    Message par carlo s Mar 27 Nov 2018 - 13:27

    lothar a écrit:quel serait le rendement en ethanol d une tonne de blé ?
    oui si on peut avoir un calcul de rentabilité
    :réfléchi
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    Message par fusa 32 Mar 27 Nov 2018 - 14:17

    plutôt que du blé pourquoi pas de l orge brassicole a mon avis plus apte a faire de l alcool
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    Message par caseih55 Mar 27 Nov 2018 - 15:15

    JJ a écrit:
    jean a écrit:
    JJ a écrit:J ai signe un bon  commande aujourd'hui pour une golf  multifuel.
    Difficile à trouver en monte d' origine

    La carte grise me coûte 2€ et 76 centimes.
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    multifuel ? c'est à dire ?
    c'est la version bio ethanol montage d'origine.

    L'avantage de cette motorisation c'est qu'elle fonctionne au 98 , 95 ou super éthanol, en pur,  en mélange .
    Y a un surcout/ essence normale?

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    Message par grabouille Mar 27 Nov 2018 - 15:27

    JJ a écrit:
    jean a écrit:
    JJ a écrit:J ai signe un bon  commande aujourd'hui pour une golf  multifuel.
    Difficile à trouver en monte d' origine

    La carte grise me coûte 2€ et 76 centimes.
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    multifuel ? c'est à dire ?
    c'est la version bio ethanol montage d'origine.

    L'avantage de cette motorisation c'est qu'elle fonctionne au 98 , 95 ou super éthanol, en pur,  en mélange .
    et quelle conso en super ethanol/essence
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    Message par caseih55 Mar 27 Nov 2018 - 15:39

    grabouille a écrit:
    JJ a écrit:
    jean a écrit:
    JJ a écrit:J ai signe un bon  commande aujourd'hui pour une golf  multifuel.
    Difficile à trouver en monte d' origine

    La carte grise me coûte 2€ et 76 centimes.
    Le plein 30€
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    multifuel ? c'est à dire ?
    c'est la version bio ethanol montage d'origine.

    L'avantage de cette motorisation c'est qu'elle fonctionne au 98 , 95 ou super éthanol, en pur,  en mélange .
    et quelle conso en super ethanol/essence
     en gros 15%...

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par caseih55 Mar 27 Nov 2018 - 15:43

    finalement le gasoil c'était bien... car d office en multi fuel... du blanc, du rouge, du rosé... : rr

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par EtienneCH4 Mar 27 Nov 2018 - 15:52

    pour les rendements alcool, reprenez vos cours de l'école, faites la comparaison avec la fermentation du vin,
    si vous obtenez 100 litres à 10 % volumique, densité 0.85, = 85 kg d'alcool, x le pci de l'alcool et vous avez le potentiel énergie,
    mon propos n'est pas de le faire pour vous, mais de vous guider à pouvoir le faire vous même, il faut sortir de votre situation confortable d'assisté permanent, au boulot , surtout les jeunes,
    ensuite je vous dirai comment augmenter les rendements en utilisant les enzymes, idem la fabrication de la bière,
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par pascal Mar 27 Nov 2018 - 15:56

    bon resumé, etienne trop de retard d'un point de vue mise en place de techniques!!! : victoire : victoire : victoire
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par caseih55 Mar 27 Nov 2018 - 21:10

    Pour info. le japon, surtout a Tokyo a limité le diesel dans les années 95... les taxes étaient telles qu'ils ont réussi a l'interdire completement. trop de particules fines...

    Sauf qu'aujourd'hui, les japonais considèrent que les nouveau diesel sont moins polluant que l'essence. Du coup ils incitent a ce que les gens achètent maintenant des moteurs diesel en donnant une prime de 1000€

    Les japonais sont surement moins cons que nous.... et on fait l'inverse

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par JJ Mar 27 Nov 2018 - 21:24

    caseih55 a écrit:Pour info. le japon, surtout a Tokyo a limité le diesel dans les années 95... les taxes étaient telles qu'ils ont réussi a l'interdire completement. trop de particules fines...

    Sauf qu'aujourd'hui, les japonais considèrent que les nouveau diesel sont moins polluant que l'essence. Du coup ils incitent a ce que les gens achètent maintenant des moteurs diesel en donnant une prime de 1000€

    Les japonais sont surement moins cons que nous.... et on fait l'inverse
    le but est de renouveller le parc auto , un coup essence , un coup diesel , un coup électrique 
    ça fait du boulot pour l automobile.
    JJ
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par caseih55 Mar 27 Nov 2018 - 21:29

    JJ a écrit:
    caseih55 a écrit:Pour info. le japon, surtout a Tokyo a limité le diesel dans les années 95... les taxes étaient telles qu'ils ont réussi a l'interdire completement. trop de particules fines...

    Sauf qu'aujourd'hui, les japonais considèrent que les nouveau diesel sont moins polluant que l'essence. Du coup ils incitent a ce que les gens achètent maintenant des moteurs diesel en donnant une prime de 1000€

    Les japonais sont surement moins cons que nous.... et on fait l'inverse
    le but est de renouveller le parc auto , un coup essence , un coup diesel , un coup électrique 
    ça fait du boulot pour l automobile.
    si ils relevait la limitation a 200 au lieu de 80, ca ferait du boulot pour l'automobile, les garagistes, les pépiniéristes, les pompes funèbres....

    on peut aussi le faire aussi autrement

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par farmer6060 Mar 27 Nov 2018 - 21:31

    EtienneCH4 a écrit:
    farmer6060 a écrit:Ça m’interesse ta Machine à 5000€
    tu sais souder ?, monter des tuyaux, ?

    un emplacement couvert ?

    tu as quoi comme matières organiques ? racines (betteraves, chicons,), déchets de fruits, de légume, herbe fraiche, ???

    il faut des matières avec du sucre, maïs, blé,


    pas la paille, trop difficile à travailler,

    avant de faire la fermentation, il faut faire une soupe , comme un velouté d'asperge
    Oui à tout et betteraves
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par carlo s Mar 27 Nov 2018 - 21:54

    JJ a écrit:
    caseih55 a écrit:Pour info. le japon, surtout a Tokyo a limité le diesel dans les années 95... les taxes étaient telles qu'ils ont réussi a l'interdire completement. trop de particules fines...

    Sauf qu'aujourd'hui, les japonais considèrent que les nouveau diesel sont moins polluant que l'essence. Du coup ils incitent a ce que les gens achètent maintenant des moteurs diesel en donnant une prime de 1000€

    Les japonais sont surement moins cons que nous.... et on fait l'inverse
    le but est de renouveller le parc auto , un coup essence , un coup diesel , un coup électrique 
    ça fait du boulot pour l automobile.
    bon pour la planete : ha 77
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par matt62 Mar 27 Nov 2018 - 22:04

    Combien de temps on peut le stocker l'e85 sans qu'il ne se degrade trop?

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par caseih55 Mar 27 Nov 2018 - 22:20

    matt62 a écrit:Combien de temps on peut le stocker l'e85 sans qu'il  ne se degrade trop?
    Cest comme la mirabelle

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par farmer6060 Mar 27 Nov 2018 - 22:23

    At vitam
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par ADBLUE Ven 18 Jan 2019 - 20:38

    j'ai un voisin qui a acheté une golf "multiflex'
    pas mal en terme de coût un plein à 30 euros pour 600 km :réfléchi

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par fergie62 Ven 18 Jan 2019 - 20:46

    ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui a acheté une golf "multiflex'
    pas mal en terme de coût un plein à 30 euros pour 600 km :réfléchi
    Pas besoin de multiflex
    Ma Clio de 1996 je tourne a 60% a part le parfum différent qu' elle dégage j ai rien remarqué 
    Prochain plein je lui met 80%
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par EtienneCH4 Ven 18 Jan 2019 - 20:49

    farmer6060 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    farmer6060 a écrit:Ça m’interesse ta Machine à 5000€
    tu sais souder ?, monter des tuyaux, ?

    un emplacement couvert ?

    tu as quoi comme matières organiques ? racines (betteraves, chicons,), déchets de fruits, de légume, herbe fraiche, ???

    il faut des matières avec du sucre, maïs, blé,


    pas la paille, trop difficile à travailler,

    avant de faire la fermentation, il faut faire une soupe , comme un velouté d'asperge
    Oui à tout et betteraves

    il y en a d'autres qui souhaitent essayer, je peux faire l'instit pour toute une équipe,
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par ADBLUE Ven 18 Jan 2019 - 20:51

    fergie62 a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui a acheté une golf "multiflex'
    pas mal en terme de coût un plein à 30 euros pour 600 km :réfléchi
    Pas besoin de multiflex
    Ma Clio de 1996 je tourne a 60% a part le parfum différent qu' elle dégage j ai rien remarqué 
    Prochain plein je lui met 80%
    les vieilles voitures ça carbure à tout

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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par fergie62 Ven 18 Jan 2019 - 21:26

    ADBLUE a écrit:
    fergie62 a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui a acheté une golf "multiflex'
    pas mal en terme de coût un plein à 30 euros pour 600 km :réfléchi
    Pas besoin de multiflex
    Ma Clio de 1996 je tourne a 60% a part le parfum différent qu' elle dégage j ai rien remarqué 
    Prochain plein je lui met 80%
    les vieilles voitures ça carbure à tout
    Evil or Very Mad carburation électronique ok 
    Carburation mécanique ok l été mais l hiver très dur a démarrer et matériaux qui se dégradent au contact de l e85 
    Nouvelle voiture aucun problème
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par JJ Ven 18 Jan 2019 - 22:16

    ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui a acheté une golf "multiflex'
    pas mal en terme de coût un plein à 30 euros pour 600 km :réfléchi
    C est multifuel.
    J ai ce modèle depuis peu.
    30 € pour 600 bornes , carte grise gratuite , 

    https://www.turbo.fr/volkswagen/golf/essai-auto/essai-volkswagen-golf-multifuel-125-ch-1998
    JJ
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par Kris91 Ven 18 Jan 2019 - 22:59

    fergie62 a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui a acheté une golf "multiflex'
    pas mal en terme de coût un plein à 30 euros pour 600 km :réfléchi
    Pas besoin de multiflex
    Ma Clio de 1996 je tourne a 60% a part le parfum différent qu' elle dégage j ai rien remarqué 
    Prochain plein je lui met 80%
    Je tourne a 75% avec une vieille de 2000 ca tourne bien mieux qu'au sp95 Laughing
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    Bioéthanol, enfin un développement ?? Empty Re: Bioéthanol, enfin un développement ??

    Message par fergie62 Ven 18 Jan 2019 - 23:05

    Kris91 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui a acheté une golf "multiflex'
    pas mal en terme de coût un plein à 30 euros pour 600 km :réfléchi
    Pas besoin de multiflex
    Ma Clio de 1996 je tourne a 60% a part le parfum différent qu' elle dégage j ai rien remarqué 
    Prochain plein je lui met 80%
    Je tourne a 75% avec une vieille de 2000 ca tourne bien mieux qu'au sp95 Laughing
    Un peu plus plus conso mais plus de patate
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