Bioéthanol, enfin un développement ??

par **Mr John 6930** Lun 26 Nov 2018 - 15:11

Rappel du premier message :

Je me permets d'ouvrir un post, déjà évoqué sur ce forum.
Actuellement en réflexion pour changer de voiture, on se demande s'il faut repartir vers du diesel, dont on ne connait pas l'avenir à moyen, voire long terme. Ou alors repartir vers un modèle essence, sûrement plus économe aujourd'hui qu'il y-a 20 ans, mais,toujours moins "rentable" qu'au diesel.
J'ai entendu à la radio, la semaine passée, que l'état encouragerait à faire monter des boîtiers adaptables pour rouler au bioéthanol, avec une subvention pour s'équiper.
S'agit-il là d'une réelle avancée, ou une fois encore Macron veut nous vendre du rêve?
Aujourd'hui en France, seulement 1000 stations sur les 11000 présentes en métropôle, vendent le bioéthanol.
Quelle politique sur les carburants l'état français veut-il mener, et, le cas échéant, le biocarburant sera-t'il aussi intéressant financièrement? Ou alors, Macron va pondre de nouvelles taxes sur les biocarburants, imaginant la situation financière catastrophique de la France?
Faut pas se voiler la face, on devra payer de toutes façons.
Quelles incidences pour nos exploitations, des débouchés plus rémunérateurs, favorables à notre revenus, nos trésoreries?
Qu'en pensent les amis acéistes?
au plaisir de vous lire...

par **Robust** Dim 20 Jan 2019 - 3:42

2/3 ethanol dans mon rav4 de 98.
1 l de conso en plus et moins de puissance.
Je suis à 95 cts/l

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 3:59

50 à 75 cts le litre d'éthanol
ma voiture neuve arrive je la fais reprendre pour une essence ethanol

par **PatogaZ** Dim 20 Jan 2019 - 4:00

Robust a écrit:2/3 ethanol dans mon rav4 de 98.
1 l de conso en plus et moins de puissance.
Je suis à 95 cts/l

attention les durites avant 2002

pareil avec ma BMW 14.5 l avec 500 cv sous le capot ça roule pas cher

par **sbz51** Dim 20 Jan 2019 - 4:09

ADBLUE a écrit:50 à 75 cts le litre d'éthanol
ma voiture neuve arrive je la fais reprendre pour une essence ethanol

Tu imagines la marge entre le hyper u à Reims à 42 centimes l’été dernier et les stations à 75 centimes

par **fernand** Dim 20 Jan 2019 - 4:10

oui à l'éthanol (et aux biocarburants) mais en le développant de manière intelligente, c'est à dire comme un moyen de régulation comme le font les brésiliens.
lorsqu'il y a des excédents de sucre, les brésilens basculent leur canne vers l'éthanol et inversement. En France et en Europe, c'est à réfléchir mais il faut aussi être capable de réduire fortement la production industrielle d'agrocarburants lorsque les prix agricoles sont élevés car les bio-carburants sont un débouché peu rémunérateur (pour l'agriculteur!)!
le diester, l'éthanol de betterave paient très mal malgré un soutien des pouvoirs publics, ne l'oubliez pas!

par **farmer6060** Dim 20 Jan 2019 - 4:15

C’est pas toujours vrai fernand cette année l’ethanol Donne +/- 2.3€/t de betteraves de plus que le sucre...
Mais sur la possibilité d’arbitrage je suis 100% d’accOrd.

par **sbz51** Dim 20 Jan 2019 - 4:21

farmer6060 a écrit:C’est pas toujours vrai fernand cette année l’ethanol Donne +/- 2.3€/t de betteraves de plus que le sucre...
Mais sur la possibilité d’arbitrage je suis 100% d’accOrd.

La capacité d’une distillerie de 3 millions d’hectolitres par an c’est l’equivalent en campagne betteraves de 6000 T / jour

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 4:24

PatogaZ a écrit:
Robust a écrit:2/3 ethanol dans mon rav4 de 98.
1 l de conso en plus et moins de puissance.
Je suis à 95 cts/l

attention les durites avant 2002

pareil avec ma BMW 14.5 l avec 500 cv sous le capot ça roule pas cher

C’est ton coté écolo qui s’exprime avec la bmw? : ha

par **sbz51** Dim 20 Jan 2019 - 4:24

fernand a écrit:En France et en Europe, c'est à réfléchir mais il faut aussi être capable de réduire fortement la production industrielle d'agrocarburants lorsque les prix agricoles sont élevés car les bio-carburants sont un débouché peu rémunérateur (pour l'agriculteur!)!

Une main d’oeuvre 100% intérimaire ?

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 4:33

Moi j’ai acheté il y a 2mois une astra 130cv diesel pour madame avec les 2000€ de reprise... je voulais une essence et la passer en e85 mais la 1ere pompe était à 30km et pas dans nos habitudes de trajet...
Dommage il y a un mois ils ont annoncé 4000€ de prime à la casse et leclerc a installé une pompe e85 ou on fait nos pleins à chaque fois.
J’ai jamais de chance quand meme.

Moi qui voulais repartir sur un gros essence à l’origine c’est foutu jusqu’a la prochaine. triste

par JJ Dim 20 Jan 2019 - 5:00

ADBLUE a écrit:50 à 75 cts le litre d'éthanol
ma voiture neuve arrive je la fais reprendre pour une essence ethanol

Aujourd'hui il n' y a plus aucune voiture neuve livrée en motorisation E85.
Le seul modèle c est une jeep grand Cherokee a 80k€.

Si tu équipes une voiture neuve avec un boîtier flexfuel, tu perds ta garantie constructeur.

Et ce gouvernement continue a nous faire croire a a sa volonté écologique !!!!

Ma golf multifuel est bien plus écologique que n' importe quel hybride ou électrique.

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 5:02

sbz51 a écrit:
ADBLUE a écrit:50 à 75 cts le litre d'éthanol
ma voiture neuve arrive je la fais reprendre pour une essence ethanol
Tu imagines la marge entre le hyper u à Reims à 42 centimes l’été dernier et les stations à 75 centimes

75 CTS c'est plus tu t'éloignes donc transport

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 5:06

JJ a écrit:
ADBLUE a écrit:50 à 75 cts le litre d'éthanol
ma voiture neuve arrive je la fais reprendre pour une essence ethanol
Aujourd'hui il n' y a plus aucune voiture neuve livrée en motorisation E85.
Le seul modèle c est une jeep grand Cherokee a 80k€.

Si tu équipes une voiture neuve avec un boîtier flexfuel, tu perds ta garantie constructeur.

Et ce gouvernement continue a nous faire croire a a sa volonté écologique !!!!

Ma golf multifuel est bien plus écologique que n' importe quel hybride ou électrique.

je savais pas pour la garantie constructeur :réfléchi

c'est ce que dit mon voisin plus écolo avec le bio éthanol !!

par JJ Dim 20 Jan 2019 - 5:10

Il y a encore quelques golf de collaborateurs sur lbc

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 5:12

ADBLUE a écrit:
JJ a écrit:
ADBLUE a écrit:50 à 75 cts le litre d'éthanol
ma voiture neuve arrive je la fais reprendre pour une essence ethanol
Aujourd'hui il n' y a plus aucune voiture neuve livrée en motorisation E85.
Le seul modèle c est une jeep grand Cherokee a 80k€.

Si tu équipes une voiture neuve avec un boîtier flexfuel, tu perds ta garantie constructeur.

Et ce gouvernement continue a nous faire croire a a sa volonté écologique !!!!

Ma golf multifuel est bien plus écologique que n' importe quel hybride ou électrique.

je savais pas pour la garantie constructeur

c'est ce que dit mon voisin plus écolo avec le bio éthanol !!

C’est pas de l’écologie que cherche le gouvernement, c’est du fric...
Si il y avait une reelle volonté de moins polluer on le saurait. Et en plus on pourrait surement mieux valoriser certaines cultures ou en mettre des nouvelles en place. La au moins ça aurait de la gueule, et du sens... Du carburant pas tres cher, et du pouvoir d’achat en plus...

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 5:18

donc la solution c'est la voiture 100 % éthanol E85 et que tu ne puisses pas mettre d'autres carburants
et après il suffit de faire passer le test du CO 2

par JJ Dim 20 Jan 2019 - 5:22

Le 100% E85 a condition de multiplier les pompes.

Pas plus tard que la semaine dernière, madame jj a du mettre du E10 faute de pompe
( La pompe E85 était HS)

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 5:23

Non pas du tout. Avoir un moteur flexfuel (SP 95,SP98, E10,E85) puisque le diesel est pas bien d’apres les écolo pourquoi ne pas favoriser dans le sens de la logique...
L’électrique est une cata sur le plan écolo.
Mais c’est vrai si ça pollue pas dans notre pays c’est le principale

par JJ Dim 20 Jan 2019 - 5:23

Le région grand est offre les cartes grises des véhicules éthanol.

par **fergie62** Dim 20 Jan 2019 - 5:39

Manutimael a écrit:Non pas du tout. Avoir un moteur flexfuel (SP 95,SP98, E10,E85) puisque le diesel est pas bien d’apres les écolo pourquoi ne pas favoriser dans le sens de la logique...
L’électrique est une cata sur le plan écolo.
Mais c’est vrai si ça pollue pas dans notre pays c’est le principale

exemple vu sur Facebook, le mec veut changer son Vieux espace diesel
Il va chez Dacia pour un duster essence pour avoir 2000 de prime on lui répond non pas possible le modèle essence est à 122gr de CO2 par contre nos deux motorisations diesels sont sous le seuil..... voilà l escrologie de l état

par **fernand** Dim 20 Jan 2019 - 5:52

farmer6060 a écrit:C’est pas toujours vrai fernand cette année l’ethanol Donne +/- 2.3€/t de betteraves de plus que le sucre...
Mais sur la possibilité d’arbitrage je suis 100% d’accOrd.

quand les prix de l'alimentaire ne sont pas bons, alors seulement ça vaut le coup de trouver un débouché "carburant". Le sucre et l'huile de colza sont beaucoup plus rentable pour l'agriculteur que le carburant en année "normale", c'est tout le principe de la régulation (maintenir une offre proche de la demande).
Pour répondre à une autre remarque sur la faisabilité de mettre en "veilleuse" une distillerie, je sais que c'est une difficulté supplémentaire qui nécessite sans doute un soutien de l'Etat mais à ma connaissance il n'y a pas grand monde dans ce type d'usine (automatisation) et les sites sont communs entre la sucrerie et la distillerie donc le personnel devrait pouvoir être mobile. Comment font les brésiliens?

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 5:54

Manutimael a écrit:Non pas du tout. Avoir un moteur flexfuel (SP 95,SP98, E10,E85) puisque le diesel est pas bien d’apres les écolo pourquoi ne pas favoriser dans le sens de la logique...
L’électrique est une cata sur le plan écolo.
Mais c’est vrai si ça pollue pas dans notre pays c’est le principale

le problème c'est le rejet de CO2
tu sais comment sont faits les tests pour les voitures hybrides pour trouver 60 mg de CO2

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 6:04

ADBLUE a écrit:
Manutimael a écrit:Non pas du tout. Avoir un moteur flexfuel (SP 95,SP98, E10,E85) puisque le diesel est pas bien d’apres les écolo pourquoi ne pas favoriser dans le sens de la logique...
L’électrique est une cata sur le plan écolo.
Mais c’est vrai si ça pollue pas dans notre pays c’est le principale

le problème c'est le rejet de CO2
tu sais comment sont faits les tests pour les voitures hybrides pour trouver 60 mg de CO2

Non mais j’aimerai bien.

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 6:09

Manutimael a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manutimael a écrit:Non pas du tout. Avoir un moteur flexfuel (SP 95,SP98, E10,E85) puisque le diesel est pas bien d’apres les écolo pourquoi ne pas favoriser dans le sens de la logique...
L’électrique est une cata sur le plan écolo.
Mais c’est vrai si ça pollue pas dans notre pays c’est le principale

le problème c'est le rejet de CO2
tu sais comment sont faits les tests pour les voitures hybrides pour trouver 60 mg de CO2
Non mais j’aimerai bien.

je me suis planté c'est pas le CO2 mais la conso excuse mais c'est peut être comme la conso
on prend un ménage de français moyens
on détermine une distance moyenne de travail qui est fait 5 jours par semaine où parfois tu fais l'aller et le retour en électrique
et le week end on estime que Mr et Mme font leurs courses vont faire une virée le dimanche
tout ça fait sur des moyennes de km
ce qui fait à la fin ta consommation est donnée pou 1,5 l aux 100 km

je me demande si le CO2 n'est pas fait pareil

par **PatogaZ** Dim 20 Jan 2019 - 6:15

Manutimael a écrit:Non pas du tout. Avoir un moteur flexfuel (SP 95,SP98, E10,E85) puisque le diesel est pas bien d’apres les écolo pourquoi ne pas favoriser dans le sens de la logique...
L’électrique est une cata sur le plan écolo.
Mais c’est vrai si ça pollue pas dans notre pays c’est le principale

quand va t on cesser d' écouter 2 % d' écolos qui ruinent la France et mettent tout en panne chez les 98 % restants ?????

par Invité Dim 20 Jan 2019 - 6:17

En moyenne en France les véhicules font 8000 kms

par Invité Dim 20 Jan 2019 - 6:18

Ma bm tourne depuis 2 mois a 100% ethanol grace a une reprog

et résultat

NIKEL meme en démarrage à froid

gros hic ! JE roule plus fort que d habitude car moins de traquas quand je dois aller a la pompe, ca me passera je pense

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 6:21

qui sait expliquer comment fonctionne le boitier flexfuel

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 6:39

Temeos: veinard va. : rr

Patogaz: ça fait bien de dire qu’on est écolo, c’est etre dans le mouv’. Tout le monde veut de l’écologie à condition que ça touche pas à son porte feuille. Du coup on avance pas dans le bon sens et c’est les 2% d’idiot qui dictent leur loi

par Invité Dim 20 Jan 2019 - 7:00

ADBLUE a écrit:qui sait expliquer comment fonctionne le boitier flexfuel

un boitier flexfuel c est pas genial

dans 90% ds cas il va juste eviter aux sondes de se mettre en défaut et d avoir le témoin probleme moteur

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 7:16

temeos a écrit:
ADBLUE a écrit:qui sait expliquer comment fonctionne le boitier flexfuel
un boitier flexfuel c est pas genial

dans 90% ds cas il va juste eviter aux sondes de se mettre en défaut et d avoir le témoin probleme moteur

Le mieux c’est une reprog si j’ai bien compris.

par Invité Dim 20 Jan 2019 - 7:31

Manutimael a écrit:
temeos a écrit:
ADBLUE a écrit:qui sait expliquer comment fonctionne le boitier flexfuel
un boitier flexfuel c est pas genial

dans 90% ds cas il va juste eviter aux sondes de se mettre en défaut et d avoir le témoin probleme moteur
Le mieux c’est une reprog si j’ai bien compris.

completement
car tu viens jouer sur tout un tas de parametre qui fait que tu vas regler ta voiture en fonction du carburant
en plus, les calculateurs se reprogramment en fonction du carburant ingére, 98, Ethanol a 100% ou pas

il faut savoir que de l ethanol n est pas toujours a 85%, il varie pendant l année, hiver, ete etc

par **ddrs** Dim 20 Jan 2019 - 7:50

http://www.americancarcity.fr/eco-solutions-carburant-propre

https://www.bioethanolcarburant.com/tout-sur-le-bioethanol/presentation/

par Invité Dim 20 Jan 2019 - 8:08

je suis allé a american car city a paris la semaine derniere
90% des pick up qui sortent de chez eux soit 400 an
sont a l E85

par **ddrs** Dim 20 Jan 2019 - 8:27

temeos a écrit:je suis allé a american car city a paris la semaine derniere
90% des pick up qui sortent de chez eux soit 400 an
sont a l E85

les pick up gardent ils la garantie constructeur quand american car city fait la modif E85

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 8:53

temeos a écrit:
Manutimael a écrit:
temeos a écrit:
ADBLUE a écrit:qui sait expliquer comment fonctionne le boitier flexfuel
un boitier flexfuel c est pas genial

dans 90% ds cas il va juste eviter aux sondes de se mettre en défaut et d avoir le témoin probleme moteur
Le mieux c’est une reprog si j’ai bien compris.
completement
car tu viens jouer sur tout un tas de parametre qui fait que tu vas regler ta voiture en fonction du carburant
en plus, les calculateurs se reprogramment en fonction du carburant ingére, 98, Ethanol a 100% ou pas

il faut savoir que de l ethanol n est pas toujours a 85%, il varie pendant l année, hiver, ete etc

Souvent la reprog permet une meilleur efficience du moteur avec un gain de puissance et de couple sans forcement une conso de dingue

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 8:53

j'ai un copain qui vient d'acheter un GMC éthanol obligatoire

15 L aux 100 sans tirer dessus : rr

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 8:56

ADBLUE a écrit:j'ai un copain qui vient d'acheter un GMC éthanol obligatoire

15 L aux 100 sans tirer dessus

En descente le vent dans le dos? moque

par Invité Dim 20 Jan 2019 - 9:06

Manutimael a écrit:
ADBLUE a écrit:j'ai un copain qui vient d'acheter un GMC éthanol obligatoire

15 L aux 100 sans tirer dessus
En descente le vent dans le dos?

non c est ce que fait un dodge RAM de 2016 avec 400cv et 2t5

vu sur internet le mec montre son compteur, 15.3l et 35km/h de moyenne
ils sont devenus incroyables leurs moteurs et leurs boites aux ricains

par **Manutimael** Dim 20 Jan 2019 - 9:14

C’est surtout le son du V8 qui est fou

par **ADBLUE** Dim 20 Jan 2019 - 9:19

Manutimael a écrit:C’est surtout le son du V8 qui est fou

V8 6.2 L

par **ddrs** Dim 20 Jan 2019 - 11:11

il y a aussi le V8, 5.7l sur ram 1500 et le 6.2l sur le 2500
le groupe fiat prépare un 6 cylindres en ligne pour le remplacé

par **pascal** Dim 20 Jan 2019 - 11:17

c'est typique des ricains, si il y a pas un gros moulin sous le capot, ca vas pas!!!! : ha

par **Robust** Lun 21 Jan 2019 - 17:25

pascal a écrit:c'est typique des ricains, si il y a pas un gros moulin sous le capot, ca vas pas!!!!

As tu deja rouler avec un V8 ?

Si on met de côté la sonso, il n'y a pas meilleur moteur.

par **pascal** Mar 22 Jan 2019 - 0:36

effectivement faut pas regarder la conso, y compris V6!!! :réfléchi

par **pathfinder** Mar 22 Jan 2019 - 3:01

pascal a écrit:effectivement faut pas regarder la conso, y compris V6!!!

un gros moteur ne consomme pas forcemment plus,mon ancien pathfinder 2,5L 171 CV 4 cylindres consommait 15 L avec BVA 5 et mon navara V6 231 cv en BVA 7 consomme 10,3 l !
la conso est en rapport avec l'étagement de boite !

par **pascal** Mar 22 Jan 2019 - 3:03

c'est exactement cela le principal, la boite!!! : victoire

par Invité Mar 22 Jan 2019 - 14:48

pathfinder a écrit:
pascal a écrit:effectivement faut pas regarder la conso, y compris V6!!!
un gros moteur ne consomme pas forcemment plus,mon ancien pathfinder 2,5L 171 CV 4 cylindres consommait 15 L avec BVA 5 et mon navara V6 231 cv en BVA 7 consomme 10,3 l !
la conso est en rapport avec l'étagement de boite !

etagement de la boite
du pont et aussi de la puissance/couple

par **ddrs** Mar 22 Jan 2019 - 15:07

sur le ram 1500 en V8 4 cylindres se déactive si pas besoin de puissance je ne sais si c'est efficace réellement

par **MICHMUCH** Mar 22 Jan 2019 - 15:15

ddrs a écrit:sur le ram 1500 en V8 4 cylindres se déactive si pas besoin de puissance je ne sais si c'est efficace réellement

audi et merco le font aussi

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