Freinage mother regulation hydraulique

par **agrotron** Ven 14 Déc 2018 - 11:26

Rappel du premier message :

Bonjours a tous
Que pensez vous du freinage hydraulique en moteur régulation, sur mon taxi je trouve que ça pile pas les remorques comme avant, il faut appuyer comme un dingue dessus... qui en a un comme ça et qu' est ce qu' il en pense

par **jessie 50** Mer 19 Déc 2018 - 9:03

la transition va être longue ça va être un casse tète pour les cuma je ne suis pas contre le pneumatique pour les gros tonnages pour les petits encore un coût supplémentaire pour une securité semblable pour une ferme moyenne le cout du pneumatique sur tout les engins c est 50000 euros en moyenne je préfère un bâtiment pour mes genisses

par **PEPIN** Mer 19 Déc 2018 - 10:24

le surcoût du pneumatique sur un tracteur neuf c'est environ 2300€

par **dan 80** Mer 19 Déc 2018 - 11:28

Y-a pas de débat : pneumatique. Une fois qu'on y a gouté on ne se pose plus la question.

par **jessie 50** Mer 19 Déc 2018 - 12:00

vu que les remorques sont plutôt du matériel qui vieillissent bien en 2050 il y aura encore du freinage hydraulique dans les exploitations

par **Olivier62** Mer 19 Déc 2018 - 12:41

Devis ce matin, surcoût freinage pneumatique 2000€ et 300€ pour la suspension pneumatique de la cabine.

par **dan 80** Mer 19 Déc 2018 - 12:53

Olivier62 a écrit:Devis ce matin, surcoût freinage pneumatique 2000€ et 300€ pour la suspension pneumatique de la cabine.

Et donc quelles sont tes conclusions ??

par **case ih 81** Mer 19 Déc 2018 - 14:27

jessie 50 a écrit:vu que les remorques sont plutôt du matériel qui vieillissent bien en 2050 il y aura encore du freinage hydraulique dans les exploitations

+1,y en il faudra qu'ils remettent les pieds sur terre,ils sont dans leur petit monde ou apparament la misere les atteint pas
faudrait qu'ils sortent de leur bulle de millionnaire pour qu'ils se rendent comptent que dans les campagnes beaucoup de monde n'a pas les moyens de passer au pneumatique

passer au pneumatique lors de l'achat d'un tracteur neuf peut etre mais il faudra aussi l'hydraulique car le parc a materiel remorques sur une ferme c'est souvent pour une carriere complete,et quand tout est en hydraulique ben faudra bien un freinage sur hydrau sur le tracteur

le freinage penumatique pour tout le parc ca sera pour nos enfants,et encore ils traineront encore nos vieilles remorques pour depanner

par **BE68** Mer 19 Déc 2018 - 16:12

@case ih 81: lis les posts à la place de râler.
Pour un tracteur neuf, c'est soit hydraulique avec 2 prises, sur une se met le tuyau comme avant.
Soit c'est tracteur pneumatique avec une prise hydraulique pour pouvoir accrocher les anciennes machines.

par **jessie 50** Mer 19 Déc 2018 - 18:48

case ih 81 a écrit:
jessie 50 a écrit:vu que les remorques sont plutôt du matériel qui vieillissent bien en 2050 il y aura encore du freinage hydraulique dans les exploitations

+1,y en il faudra qu'ils remettent les pieds sur terre,ils sont dans leur petit monde ou apparament la misere les atteint pas
faudrait qu'ils sortent de leur bulle de millionnaire pour qu'ils se rendent comptent que dans les campagnes beaucoup de monde n'a pas les moyens de passer au pneumatique

passer au pneumatique lors de l'achat d'un tracteur neuf peut etre mais il faudra aussi l'hydraulique car le parc a materiel remorques sur une ferme c'est souvent pour une carriere complete,et quand tout est en hydraulique ben faudra bien un freinage sur hydrau sur le tracteur

le freinage penumatique pour tout le parc ca sera pour nos enfants,et encore ils traineront encore nos vieilles remorques pour depanner

Freinage mother regulation hydraulique - Page 2 378803

par **François02** Mer 19 Déc 2018 - 20:54

PEPIN a écrit:le surcoût du pneumatique sur un tracteur neuf c'est environ 2300€

toi qui est géographiquement bien placé, est-ce que ça a été un tel patacaisse en allemagne à l'époque? (il y a combien? 20-25ans?)

par **jessie 50** Mer 19 Déc 2018 - 21:27

il y a 25 ans pour moi personnellement j avais 2 tracteurs et une remorque ça aurais été plus facile en 5ou 6 ans c était réglé maintenant 3tracteurs remorques a paille plus 2 monocoques plus pulvé trainé je n ai ni envie ni les moyens de changer

par **jessie 50** Mer 19 Déc 2018 - 21:28

plus le matériel de cuma (epandeur ect

par **Olivier62** Mer 19 Déc 2018 - 23:21

dan 80 a écrit:
Olivier62 a écrit:Devis ce matin, surcoût freinage pneumatique 2000€ et 300€ pour la suspension pneumatique de la cabine.
Et donc quelles sont tes conclusions ??

Si je fais affaire je pense que je ferai plus l'effort pour mettre les freins pneumatiques et la suspension pneumatique de cabine que de mettre les distributeurs électriques. Le commercial qui vends des bennes legrand a reconnu que la double ligne hydro est une aberration....

par **PEPIN** Ven 21 Déc 2018 - 7:19

François02 a écrit:
PEPIN a écrit:le surcoût du pneumatique sur un tracteur neuf c'est environ 2300€

toi qui est géographiquement bien placé, est-ce que ça a été un tel patacaisse en allemagne à l'époque? (il y a combien? 20-25ans?)

Je n'ai jamais connu les allemands à l'hydraulique
je pense qu'ils sont passés directement du freinage par inercie au pneumatique , la simple ligne hydraulique est une option (prise systématiquement sur les tracteurs de démo en zone frontalière)
J'ai acheté un 6920 en Allemagne, il était équipé des deux , je pense que c'est la solution qu'on devrait adopter, elle me permet d'accrocher une benne ancienne, mais aussi une nouvelle en pneumatique voir une remorque poids-lourd, ce qui est fréquent en allemagne
Je pense qu'il faut arrêter de construire du matériel en freinage hydraulique ou mixte, pour arriver à une harmonisation dans 20/25 ans

par **BE68** Ven 21 Déc 2018 - 7:43

Pépin, t'es frontalier comme moi. On est sensibilisè à ces soucis d'harmonisation des règles entre les pays . Car c'est notre quotidien.
Mais c'est pas le cas de tout le monde.
C'est beaucoup moins cher pour un constructeur de n'avoir qu'une seule homologation â passer qui marcherait dans tous les pays.

par **Sam-845** Ven 21 Déc 2018 - 8:40

BE68 a écrit:Pépin, t'es frontalier comme moi. On est sensibilisè à ces soucis d'harmonisation des règles entre les pays . Car c'est notre quotidien.
Mais c'est pas le cas de tout le monde.
C'est beaucoup moins cher pour un constructeur de n'avoir qu'une seule homologation â passer qui marcherait dans tous les pays.

Que tu ais un verin hydraulique ou pneumatique qui pousse cela change quoi?

En B, on a même des verins hydrauliques avec poumons pneumatiques combinés.

Il y a parfois du lobbying.....

par **BE68** Ven 21 Déc 2018 - 12:46

En France, une machine qui est en pneumatique ET en hydraulique, c'est 25 km/h.
En pneumatique seul, elle est souvent homologuée 40.

par **PEPIN** Sam 22 Déc 2018 - 8:20

BE68 a écrit:Pépin, t'es frontalier comme moi. On est sensibilisè à ces soucis d'harmonisation des règles entre les pays . Car c'est notre quotidien.
Mais c'est pas le cas de tout le monde.
C'est beaucoup moins cher pour un constructeur de n'avoir qu'une seule homologation â passer qui marcherait dans tous les pays.

C'est bien pour cela que je pense qu'il faut arrêter d'homologuer du matériel remorqué en hydraulique pour un jour avoir une harmonisation européenne en pneumatique
Entre temps tu continue de laisser rouler l'hydraulique existant à 25 et le pneumatique à 40 voir plus , le changement se fera au fur et à mesure du renouvellement

par **BE68** Sam 22 Déc 2018 - 8:52

Ok pour ça. Mais il y a les irréductibles franchouilles qui veulent garder de l'hydraulique .
C'est pour cela que rien ne bouge au niveau des homologations européennes.
Et donc a ete imposée la mother régulation.
Et le surcoût des homologations hydrauliques va changer les choses.

par **rve** Sam 22 Déc 2018 - 9:11

Sur certain matériel neuf tractės , il n y a pas e plus value à passer en freinage pneumatique . Ce n est qu' un choix à la commande.

par **fergie62** Sam 22 Déc 2018 - 9:16

be68 tu me fais bien rire avec tes surcoûts!!!! Comme si un constructeurs allait répercuter le moindre coût d une homologation
Regarde en automobile et tracteur au 1-1-19 ils prennent x %
Y a l air que t aime tellement les normes que depuis 10ans de normes antipollution on a augmenté le prix du matériel motorisé sans aucune évolution de la technologie
Après je comprend qu avec une part d ETA faut être au top et puis c est le client qui paye au final
Les russes doivent se pisser dessus avec nos normes boulets qu' on traîne

par **petit jean** Sam 22 Déc 2018 - 9:39

BE68 a écrit:Ok pour ça. Mais il y a les irréductibles franchouilles qui veulent garder de l'hydraulique .
C'est pour cela que rien ne bouge au niveau des homologations européennes.
Et donc a ete imposée la mother régulation.
Et le surcoût des homologations hydrauliques va changer les choses.

irredecutibles??? mdr... tout le monde va pas changer les remorques pour suivre la tendance freins a air ou tout le monde ne jure que par ça pour la sécurité... avec des essieux de vélos et des roulements de roues de solex...pour mon cas mon pere a acheté une benne de 8 tonnes, j avais 16 ans( qui sert encore et qui est en bon etat, freins et eclairage ok), j ai bientot 50 ans , je fais comment... je la balance dans les ronces et j achete une a "air"?,alors de grace oui au freins a airs pour les grosses bennes, mais que l on garde la possiblité de continuer a bosser , ah j oublié certains pays sont en hydraulique et ça roule a 60... moque

par Invité Sam 22 Déc 2018 - 9:58

petit jean a écrit:
BE68 a écrit:Ok pour ça. Mais il y a les irréductibles franchouilles qui veulent garder de l'hydraulique .
C'est pour cela que rien ne bouge au niveau des homologations européennes.
Et donc a ete imposée la mother régulation.
Et le surcoût des homologations hydrauliques va changer les choses.
irredecutibles??? mdr... tout le monde va pas changer les remorques pour suivre la tendance freins a air ou tout le monde ne jure que par ça pour la sécurité... avec des essieux de vélos et des roulements de roues de solex...pour mon cas mon pere a acheté une benne de 8 tonnes, j avais 16 ans( qui sert encore et qui est en bon etat, freins et eclairage ok), j ai bientot 50 ans , je fais comment... je la balance dans les ronces et j achete une a "air"?,alors de grace oui au freins a airs pour les grosses bennes, mais que l on garde la possiblité de continuer a bosser , ah j oublié certains pays sont en hydraulique et ça roule a 60...

+1 j'ai 5 bennes dont 2 acheté neuve cette année et 2 épandeurs à fumier, je ne vais pas les mettre à la ferraille parce que la norme risque de changer….

par **bzh centre** Sam 22 Déc 2018 - 10:03

BE68 a écrit:Ok pour ça. Mais il y a les irréductibles franchouilles qui veulent garder de l'hydraulique .
C'est pour cela que rien ne bouge au niveau des homologations européennes.
Et donc a ete imposée la mother régulation.
Et le surcoût des homologations hydrauliques va changer les choses.

expliques moi pourquoi des constructeurs français vendent des matériels homologués a l'étranger mais sur le térritoire français ça ne passe pas ???????? :réfléchi

par **BE68** Sam 22 Déc 2018 - 13:08

par **BE68** Sam 22 Déc 2018 - 13:10

Brochard, c'est bien français, et il fait aussi des 4 essieux non homologuées en France .

par Invité Sam 22 Déc 2018 - 13:54

vous etes cons ou quoi

personne ne vous dit que les bennes hydro ne pourront plus rouler

arreter de parler de choses sans vous etre documentés un peu.

les hydrau continueront a rouler a 25 comme avant.. point barrr

par **BE68** Sam 22 Déc 2018 - 14:05

C'est ce que je dis depuis le début.
On parle des NOUVEAUX matériels qui seront achetés.
Bien évidemment, ce qui roule déjà restera aux normes actuelles.
Mais ma nouvelle biquette fait du 50. Donc il faut quand même rèfléchir quand on y attelle une benne à freins hydrauliques prèvus pour du 25.

par **PEPIN** Sam 22 Déc 2018 - 14:11

ce sera ta responsabilité qui sera engagée

par **emile45** Sam 22 Déc 2018 - 18:20

le pb ce n'est pas avec les tracteurs :si je rachete un tracteur neuf je prendrai air et 1 ligne hydro pour mes anciens outils hydro par contre c'est les nouveau outils trainé : je prendrai du pneumatique homologué 40 mais je ne pourrai pas les tirer avec mes vieux tracteurs ( sans air ) que je n'ai ni les moyens ni l'envie de changer !!! et ca serait con de repartir sur du mixte ( homologué 25 ) a cause de ca ! c'est courant de mettre un vieux tacot sur une benne recente !

par **BE68** Sam 22 Déc 2018 - 18:33

Et si ta nouvelle benne coute moins cher en pneumatique vs hydraulique d'une somme qui te permet de mettre un kit pneumatique sur ton vieux tracteur ?
Tout simplement parce que tu pourras acheter ta benne ailleurs qu'en France car il y aura une homologation homogène .
En plus ton vieux tracteur pourra vraiment rouler à 40 avec la nouvelle benne car ce tracteur a été homologué en son temps en pneumatique dans un pays autre que la France.
Par contre, pas d'homologation avec un vieux tracteur bidouillè en double ligne hydraulique.

par **petit jean** Sam 22 Déc 2018 - 19:45

temeos a écrit:vous etes cons ou quoi

personne ne vous dit que les bennes hydro ne pourront plus rouler

arreter de parler de choses sans vous etre documentés un peu.

les hydrau continueront a rouler a 25 comme avant.. point barrr

merci pour les cons:Il y aura désormais deux connexions pour le freinage hydraulique à l'arrière des tracteurs © M. Portier
Principal bouleversement imposé par la nouvelle réglementation, les tracteurs doivent être équipés d’un freinage double ligne, qu’il soit hydraulique ou pneumatique. Solution la plus simple et déjà prête puisque largement utilisée dans d’autres pays, le freinage pneumatique est mis en avant pour les fortes puissances. Mais cela impose de disposer de véhicules remorqués également équipés de freinage pneumatique. Deuxième solution, adoptée notamment sur les petits tracteurs et proposés sur les puissances intermédiaires, et parallèle du pneumatique, le freinage hydraulique double ligne peut piloter un freinage de remorque simple ligne. Mais, à partir du 1er janvier 2022, cette adaptation technique ne sera plus autorisée. Les tracteurs qui seront commercialisés à partir de cette date ne pourront donc freiner uniquement des véhicules équipés de freinage double ligne. À noter que les tracteurs pourront également conserver une connexion simple ligne jusqu’au 1er janvier 2020.source terre net...

par **François02** Sam 22 Déc 2018 - 19:54

je vois bien des malins faire des montages avec prise hydraulique de remorque sur un distributeur hydraulique: totalement interdit et dangereux

par **ND90** Sam 22 Déc 2018 - 22:16

Donc, dans 3 ans (le 01/01/2022 ), si j'achète un tracteur il ne pourra plus freiner mes remorques; mon pulvé ou mon cover crop ? Est-il possible techniquement et économiquement d'installer un kit pneumatique sur des remorques en freinage hydro simple ligne?

par **snif** Dim 23 Déc 2018 - 17:51

Exactement
Il est prévu que les tracteurs neufs ne soient plus équipés de frein hydraulique simple ligne.
Donc impossible de rouler avec au sens de la loi avec une remorque frein hydraulique
Possible de mettre un kit mixte sur remorque.

Pour ma part, j ai commencé à acheter des tracteurs à freinage pneumatique il y a 21 ans.

J acheté peu de benne. Mais sur l’avant dernière, j ai voulu frein mixte car elle n existait pas il y a 8 ans en 40 km/h
La dernière il y a 5 ans en pneumatique uniquement.
Je viens d acheter un plateau en mixte car manitou uniquement en hydraulique.
Le Kubota a été équipé de pneumatique aussi il y a deux ans en prévision de la mother

par **jessie 50** Dim 23 Déc 2018 - 20:34

je trouve que nous somment mal informés , j ai essayé d ' en parler avec mes voisins et bien je peut vous dire que au moins la moitié ne sont pas au courant de ces nouvelles normes j ai commencé cet annéé la transition par l achat d un tracteur freinage mixte et s il y a d autres achat en pneumatiques ça se fera au détriment de certaine options ( ex tracteur 140cv en 4 cylindres plutot que6)je n ai pas envie d exploser mon coût matériel

par **rve** Dim 23 Déc 2018 - 20:56

Quand on voit les surcoût demander pour du freinage pneumatique sur un tracteur , on se dit que la sécurité n est pas prioritaire pour les constructeurs dd vehiculeds moteurs ; par contre , un bonne source de bonne majo plus value .
Certains constructeurs de matériel roulant attelé : prix identique !

par **pascal** Dim 23 Déc 2018 - 21:03

tout depend de la relation acheteur/ vendeur!! :réfléchi

par Invité Dim 23 Déc 2018 - 21:05

même chez fendt, j'ai encore jamais vu du freinage pneumatique sur les vignerons, pourtant dans le secteur il y en a un paquet….
les tracteurs d'occasions qui seront à la vente après cette règlementation ont de beaux jours devant eux.
combien coute un freinage pneumatique? :réfléchi

par **d.d.** Lun 24 Déc 2018 - 1:48

snif a écrit:Exactement
Il est prévu que les tracteurs neufs ne soient plus équipés de frein hydraulique simple ligne.
Donc impossible de rouler avec au sens de la loi avec une remorque frein hydraulique
Possible de mettre un kit mixte sur remorque.

Pour ma part, j ai commencé à acheter des tracteurs à freinage pneumatique il y a 21 ans.

J acheté peu de benne. Mais sur l’avant dernière, j ai voulu frein mixte car elle n existait pas il y a 8 ans en 40 km/h
La dernière il y a 5 ans en pneumatique uniquement.
Je viens d acheter un plateau en mixte car manitou uniquement en hydraulique.
Le Kubota a été équipé de pneumatique aussi il y a deux ans en prévision de la mother

as tu mis bcp d'argent en + pour y passer progressivement ? le regrettes- tu?
maintenant chez nh 2000€ de + pour du pnnematique chez deutz ici en belgique 2000€ net .
maintenant dans la plupard des marques la cabine est suspendue pneumatiquement (voir le pont avant pour valtra )

par **BE68** Lun 24 Déc 2018 - 6:39

mathieu33 a écrit:même chez fendt, j'ai encore jamais vu du freinage pneumatique sur les vignerons, pourtant dans le secteur il y en a un paquet….
les tracteurs d'occasions qui seront à la vente après cette règlementation ont de beaux jours devant eux.
combien coute un freinage pneumatique?

Le concessionnaire Fendt d'Aisace a été repris il y a 2 ans par un allemand.
Toutes les reprises sans frein pneumatique = direction pays de l'est.
Ils n'en veulent plus sur le parc.
En vigneron, je ne sais pas.

par **PEPIN** Lun 24 Déc 2018 - 7:46

De toute façon chez Fendt si tu veux la suspension de cabine pneumatique, c'est compresseur d'office, donc freinage pneumatique

par Invité Lun 24 Déc 2018 - 10:59

2ke sur un bordel a 100ke tu parles d un truc insurmontable a acheter

par **BE68** Lun 24 Déc 2018 - 11:06

C'est un petit Chacal à 100k€.

par **dgé** Lun 24 Déc 2018 - 11:11

temeos a écrit:2ke sur un bordel a 100ke tu parles d un truc insurmontable a acheter

probleme de riche Rolling Eyes

par **BE68** Lun 24 Déc 2018 - 11:59

Vous me faites douter de mes certitudes. Voici un tableau récapitulatif des différentes échéances.
Les dates, c'est bien pour la vente de matériels neufs.
Autorisation de VENDRE EN NEUF jusqu'au 31/12/2024 des tracteurs avec simple ligne + double ligne
Autorisation de VENDRE EN NEUF jusqu'au 31/12/2021 une REMORQUE en simple ligne
Arrêtez de vous branler le cerveau pendant ces moments de fête.
www.fnedt.org/sites/default/files/Fiche%20technique%20freinage%20véhicules%20agri_28-06-2018.pdf

Pour ceux qui ont d'autres questions réglementaires en général , il y a pas mal de réponses sur ce site ( cliquer sur entreprise, agricole, ...) : www.fnedt.org

par **snif** Lun 24 Déc 2018 - 12:02

d.d. a écrit:
snif a écrit:Exactement
Il est prévu que les tracteurs neufs ne soient plus équipés de frein hydraulique simple ligne.
Donc impossible de rouler avec au sens de la loi avec une remorque frein hydraulique
Possible de mettre un kit mixte sur remorque.

Pour ma part, j ai commencé à acheter des tracteurs à freinage pneumatique il y a 21 ans.

J acheté peu de benne. Mais sur l’avant dernière, j ai voulu frein mixte car elle n existait pas il y a 8 ans en 40 km/h
La dernière il y a 5 ans en pneumatique uniquement.
Je viens d acheter un plateau en mixte car manitou uniquement en hydraulique.
Le Kubota a été équipé de pneumatique aussi il y a deux ans en prévision de la mother
as tu mis bcp d'argent en + pour y passer progressivement ? le regrettes- tu?
maintenant chez nh 2000€ de + pour du pnnematique chez deutz ici en belgique 2000€ net .
maintenant dans la plupard des marques la cabine est suspendue pneumatiquement (voir le pont avant pour valtra )

Les freins pneumatiques vont dans le sens de l histoire
Les double hydrauliques vont dans une impasse.

La perte sur le matériel non équipé en occasion risque d être conséquente

Pour ma part il me reste encore une benne boggie élévatrice de 26 ans, un terrano et l allrounder.
Je ne parle pas de de deux petites bennes de 6 et 9t, non prioritaires

Le coût, je ne l ai jamais regardé car je pense qu il sera récupéré à la fin

par **MICHMUCH** Lun 24 Déc 2018 - 12:36

j'ai une benne dont je veut changer le train roulant de boggie /tendem
je vais voir pour du pneumatique alors

par **jessie 50** Lun 24 Déc 2018 - 13:13

j aimerais connaitre le surcoût pour une remorque 2 essieux d une quinzaine de tonne ainsi que pour un essieu type pulvé

par **fergie62** Lun 24 Déc 2018 - 13:25

jessie 50 a écrit:j aimerais connaitre le surcoût pour une remorque 2 essieux d une quinzaine de tonne ainsi que pour un essieu type pulvé

Faut compter 1500euro par essieu ça a baissé :réfléchi

par Contenu sponsorisé