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    Message par Invité Ven 17 Mai 2019 - 21:30

    Rappel du premier message :

    Je n'arrète pas de lire, depuis que je suis revenu, des sujets anti...:
    Macron, Europe, musulmans, gay, gauche, droite, Fdsea, Conf, bio, glypho, fonctionnaires (de l'état et communaux)...
    Probablement avez-vous raison...
    Sans aucun doute meme...vous avez raison...

    Mais, comme un gros con que je suis, je me pose la question: "et si vous aviez tord?"
    Question idiote ici, il est vrai, mais bon...

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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 22:46

    Tu vis mal dgé?

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    Message par oli Sam 18 Mai 2019 - 22:54

    dgé a écrit:
    jb80 a écrit:Arrètez de vous lamenter, ça devient vraiment pénible...
    La plupart d'entre-vous, sur ACE, vivent très bien. Et tant mieux.
    Maintenant, il va falloir revoir le métier et j'espère, le ressentir...
    Car il faut dire une chose: le métier le plus protégé de France, c'est pas celui de fonctionnaire, c'est celui d'agriculteur...
    qu'est ce qu'il ne faut pas entendre, putain, mais tu fumes quoi :tb

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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 22:55

    A 105 ans oli, tu devrais peut-etre passer la main à tes enfants de 70-80 ans...

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    Message par dgé Sam 18 Mai 2019 - 22:55

    je ne vis pas du tout, pas de sorti, pas de vacance, moins de 2000 € de placé en banque, 1 caisse de plus de 20 ans, une baraque que j’entretiens pas, la pression du boulot sur les épaules, les aides rabotées, t' appel ça comment toi ?
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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 22:58

    Que tu n'es qu'un gros con!!!
    Somme toute, personne t'a obligé à le faire, ce métier...

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    Message par pascal Sam 18 Mai 2019 - 22:59

    le metier d'agriculteur le mieux protegé de france, effectivement pour ce qui est l'aspect de savoir se preserver du haut degré de la connerie humaine!!!! : ha : ha : ha
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    Message par dgé Sam 18 Mai 2019 - 23:00

    y'a 22 ans, c’était pas la même musique, et je te retourne le compliment

    jb, t'és devenu ce qu'on appel un troll, et ça c'est pas marrant, moi je t’aimais bien
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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 23:01

    dgé a écrit:y'a 22 ans, c’était pas la même musique, et je te retourne le compliment
    C'était déja la meme musique en 1997

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    Message par escrito17 Sam 18 Mai 2019 - 23:01

    https://www.franceinter.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-europe/le-vrai-faux-de-l-europe-04-mars-2017
    http://www.lafranceagricole.fr/actualites/cultures/produits-agricoles-les-importations-gagnent-du-terrain-1,7,491057509.html
     je me suis arrété manger sur une aire d'autoroute, il n'y avait plus de viande française et que dire de la restauration collective où quasiment tout est importé pour des raisons économiques,ne tombez pas malade car dans les hôpitaux ou  portages de repas la bouffe est dégueulasse, dans la plupart des lycées,il font un peu d'effort en primaire aprés c'est fini,les mess troupes armées  idem...dans les cafètérias ça s'est également dégradé, si on veut bien manger, il faut se réapprendre à cuisiner et à acheter local aux petits producteurs sur les marchés et encore il faut être vigilant car certains trichent aussi ...ha oui j'oubliais, j'ai mangé une entrecôte allemande, je pense qu'elle a dû faire la seconde guerre mondiale, j'en ai eu dans les dents tout le chemin du retour... : rr


    Dernière édition par escrito17 le Sam 18 Mai 2019 - 23:15, édité 4 fois
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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 23:03

    pascal a écrit:le metier d'agriculteur le mieux protegé de france, effectivement pour ce qui est l'aspect de savoir se preserver du haut degré de la connerie humaine!!!! : ha : ha : ha
    Tu en as d'autres, comme cela?
    T'inquiètes, y-en-a bien un ici qui va te mettre +10000

    Pathétique.

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    Message par oli Sam 18 Mai 2019 - 23:12

    jb80 a écrit:A 105 ans oli, tu devrais peut-etre passer la main à tes enfants de 70-80 ans...

    ben non, ils sont trop jeune  77 77 77
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    Message par dgé Sam 18 Mai 2019 - 23:15

    jb80 a écrit:
    dgé a écrit:y'a 22 ans, c’était pas la même musique, et je te retourne le compliment
    C'était déja la meme musique en 1997

    pas de certiphyto
    le contrôle technique pulvé
    les cahiers phyto et fumure
    pas de réfaction protéines
    pas de couverts végétaux
    pas de bande enherbées
    le lindane, l'iso, l'atrazine... etaient encore là
    la matos était 20 à 30% moins cher
    environ 50% d'aide PAC en plus

    t'en a assez ou faut que je continu, et s'il te plait, changes tes lunettes, elles ne sont plus à ta vue
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    Message par Bounty Sam 18 Mai 2019 - 23:16

    jb80 a écrit:
    Bounty a écrit:
    Je ne veux plus de ton agriculture, c'est comme cela...j'en veux plus ta merde pleine de glypho...:

    : drapeau  C'est dommage ton premier post à l'image d'un électrochoc fait réagir et donne à réfléchir, mais là …. on revient à la défécation verbale dont je parlais plus haut !
    Je n'ai pas à me justifier.
    C'est un espace de gauche, qui  a d'ailleurs été fait pour s'en moquer, et les prendre pour des cons, ce que je n'oublie pas.
    Après, continuez comme cela, chers amis...
    Exact tu n'as pas a te justifier tout comme les autres agris !

    Excuse moi je n'avais pas prêté attention à la rubrique de ce post, c'est pour ça que tu avais lâché le clavier ACE ces derniers temps, tu opérais ta transition  : rr
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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 23:17

    J'ai envie de te dire: vis!!!

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    Message par dgé Sam 18 Mai 2019 - 23:17

    y'a pas à dire, c'est dans le métier qu'on trouve nos pires ennemis
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    Message par oli Sam 18 Mai 2019 - 23:18

    dgé a écrit:y'a pas à dire, c'est dans le métier qu'on trouve nos pires ennemis

    ce n'est pas faux
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    Message par pascal Sam 18 Mai 2019 - 23:20

    pour info mon domicile et mon IP a ete acheté avec mes deniers et non pas herité vois tu pour l'aspect "pathetique" malgré que mes parents sont toujours de ce monde!!!! : rr : rr : rr
    pascal
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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 23:21

    dgé a écrit:y'a pas à dire, c'est dans le métier qu'on trouve nos pires ennemis
    Je ne me considère pas avec toi, que ce soit dans mon métier ou dans quoique ce soit.

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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 23:23

    pascal a écrit:pour info mon domicile et mon IP a ete acheté avec mes deniers et non pas herité vois tu pour l'aspect "pathetique" malgré que mes parents sont toujours de ce monde!!!! : rr : rr : rr
    Personne n'a demandé à ce que tu te justifies.

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    Message par pascal Sam 18 Mai 2019 - 23:27

    faudrait peut etre notament arreter les insinuations aux contours douteux derriere une interface alors!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par fergie62 Sam 18 Mai 2019 - 23:28

    jb80 a écrit:J'ai envie de te dire: vis!!!
    Et toi voyages un peu tu verras que la moitié nord de la France n est pas la moitié sud et qu' a terme des cantons ne seront plus cultivés
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    Message par Sparthakus Sam 18 Mai 2019 - 23:32

    jb80 a écrit:J'ai envie de te dire: vis!!!
    si tu es comblé de faire du bio pourquoi être aussi amer? 
    au contraire tu devrais être content d'avoir franchi le pas!
    c'est parce que les gens qui ne pensent pas comme toi ça te dérange ?
    tu nous avais habitué à des arguments et non à un ramassis de dégueulis sans intérêt.
    si c'est le bio qui t'a fait perdre le sens du contrôle c'est dommage à moins qu'il soit si difficile que ça de sortir d'une sorte de secte? Que peut on faire pour toi?

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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 23:35

    Dites, les amis, c'est un espace pour les vieux bolcheviks comme moi... Very Happy alors, qu'est ce que vous venez foutre ici? Laughing

    J'vous emmerde pas sur votre espace pour vieux cons de droite, et dieu sait que vous étes cons...

    : rr

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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 23:42

    Sparthakus a écrit:
    jb80 a écrit:J'ai envie de te dire: vis!!!
    si tu es comblé de faire du bio pourquoi être aussi amer? 
    au contraire tu devrais être content d'avoir franchi le pas!
    c'est parce que les gens qui ne pensent pas comme toi ça te dérange ?
    tu nous avais habitué à des arguments et non à un ramassis de dégueulis sans intérêt.
    si c'est le bio qui t'a fait perdre le sens du contrôle c'est dommage à moins qu'il soit si difficile que ça de sortir d'une sorte de secte? Que peut on faire pour toi?
     Surtout, ne fais rien pour moi...
    Et toi, heureusement qu'il y a ACE pour dire tes théories...elles sont parfois interessantes, mais bon, tout le monde s'en fout...
    T'es le genre de mec sympa  et interessant au début de l'apéro des 50 ans que l'on fète  de notre ami commun, et puis tu te rends compte au bout d'une demi-heure que t'espères pas etre à table avec un blaireau pareil, parce que tu te dis qu'on s'en fout de tes conneries.

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    Message par Sparthakus Sam 18 Mai 2019 - 23:43

    jb80 a écrit:Dites, les amis, c'est un espace pour les vieux bolcheviks comme moi... Very Happy alors, qu'est ce que vous venez foutre ici? Laughing

    J'vous emmerde pas sur votre espace pour vieux cons de droite, et dieu sait que vous étes cons...

    : rr
    on essaie de pas te laisser tout seul; ils viennent pas vite tes camarades  77

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    Message par Sparthakus Sam 18 Mai 2019 - 23:46

    jb80 a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    jb80 a écrit:J'ai envie de te dire: vis!!!
    si tu es comblé de faire du bio pourquoi être aussi amer? 
    au contraire tu devrais être content d'avoir franchi le pas!
    c'est parce que les gens qui ne pensent pas comme toi ça te dérange ?
    tu nous avais habitué à des arguments et non à un ramassis de dégueulis sans intérêt.
    si c'est le bio qui t'a fait perdre le sens du contrôle c'est dommage à moins qu'il soit si difficile que ça de sortir d'une sorte de secte? Que peut on faire pour toi?
     Surtout, ne fais rien pour moi...
    Et toi, heureusement qu'il y a ACE pour dire tes théories...elles sont parfois interessantes, mais bon, tout le monde s'en fout...
    T'es le genre de mec sympa  et interessant au début de l'apéro des 50 ans que l'on fète  de notre ami commun, et puis tu te rends compte au bout d'une demi-heure que t'espères pas etre à table avec un blaireau pareil, parce que tu te dis qu'on s'en fout de tes conneries.
    ça va mieux? ça te soulage? t'as plus les moyens de te payer un psy?

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    Message par Invité Sam 18 Mai 2019 - 23:52

    Il est colère le petit... 77

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    Message par Manutimael Dim 19 Mai 2019 - 7:49

    Sparthakus a écrit:
    Manutimael a écrit:
    pig a écrit:tu es un peu comme l’écolo qui habite pas loin de la ferme 
    qui milite contre les pesticides 
    je lui ai dit vous êtes en retard d'une guerre 
    tout ce que vous aurez c'est l'exact contraire de ce que vous recherchez 
    c'est à dire plus d'agriculture paysanne et familiale en france  et de la bouffe 
    venue de je ne sais ou qui vous fera encore plus pisser de glyphosate
    Ou ça qu’il habite pig?
    je suis cpltmt d'accord avec pig
    tu crois qu'1 seul écolo débile habite à côté de chez pig alors tu veux le localiser?  77
    Ah non il y en a plein sur la commune. Ils ont meme fait une intervention à l’école de mon fils. Du vrai bourrage de crâne sur des élèves de CM. 
    On a des beaux paysans peace and love ici.
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    Message par ivanquoi Dim 19 Mai 2019 - 9:16

    au moins un bio qui a le courage de ses opinions et ça fait peur , la plupart le font par l'intermédiaire de génération future qui nous vomis a la face en permanence,quel courage.....
    ivanquoi
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    Message par pig Dim 19 Mai 2019 - 10:03

    c'est la route en face la ferme ou tu a pris la lame à ensilage il est tout seul au bout de sa route il est la depuis 83 si on avait eu les sous à l'époque on aurait acheté la maison 100 mille francs à l'époque pour pas être  emmerdé 
    mais bon on reprenait la petite ferme en location suite à la retraite de l'exploitant et la propriétaire vendait la maison 
    bref il ont pas été chiant on passait les vaches matin et soir parfois quand on faisait du lait on faisait rien pour les provoquer si la route était sale on passait nettoyer 
    la il est à la retraite et des voisins ont racheté des terres sur le bord de cette route et ont bouché deux trous d'eau qu'il y avait des les prés la a ça a commencé il est allé comme il a le temps se balader vers leur ferme en direction de fontenay et la il a vu qu'ils avaient ouvert une carrière pour un terrassement et il a mis son nez dedans et a du porter plainte via une assoc 
    un jour il a arrêté Adrien avec son pulvé pour savoir si il passait du glypho ...sur du colza 
    il se pose un peu en robin des bois 
    je crains un peu la réaction d'adrien si il l’arrête de nouveau 
    je lui ai dit reste calme et explique lui que son action va à l'encontre du but recherché comme j'ai tenté de lui faire comprendre
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    tout cela est bien gentil, mais maintenant? - Page 3 Empty Re: tout cela est bien gentil, mais maintenant?

    Message par 22bretagne Dim 19 Mai 2019 - 10:08

    ivanquoi a écrit:au moins un bio qui a le courage de ses opinions et ça fait peur , la plupart le font par l'intermédiaire de génération future qui nous vomis a la face en permanence,quel courage.....  
    La foi des nouveaux convertis est souvent effrayante, dénuée de doutes, excessive dans son expression...
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    Message par spontus Dim 19 Mai 2019 - 10:34

    22bretagne a écrit:
    ivanquoi a écrit:au moins un bio qui a le courage de ses opinions et ça fait peur , la plupart le font par l'intermédiaire de génération future qui nous vomis a la face en permanence,quel courage.....  
    La foi des nouveaux convertis est souvent effrayante, dénuée de doutes, excessive dans son expression...


    C'est la foie en l'esprit sain ? : rr
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    Message par starsky Dim 19 Mai 2019 - 10:38

    22bretagne a écrit:
    ivanquoi a écrit:au moins un bio qui a le courage de ses opinions et ça fait peur , la plupart le font par l'intermédiaire de génération future qui nous vomis a la face en permanence,quel courage.....  
    La foi des nouveaux convertis est souvent effrayante, dénuée de doutes, excessive dans son expression...
    Dénigrer ce que l'on a fait pendant des années c'est une façon de se convaincre que l'on a raison de ce que l'on fait actuellement.
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    Message par GRUMPY Dim 19 Mai 2019 - 10:49

    ivanquoi a écrit:au moins un bio qui a le courage de ses opinions et ça fait peur , la plupart le font par l'intermédiaire de génération future qui nous vomis a la face en permanence,quel courage.....  

    A quel moment jb80 vous a t'il dit qu'il s'était converti au bio?
    A quel moment a t'il fait l'apologie du bio?
    Dans ce topic, je ne l'ai lu nulle part.
    Prenez un peu de recul et de reflexion avant de vous ruer sur lui comme des enragés.

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    Message par dgé Dim 19 Mai 2019 - 10:51

    à quel moment il ne s'en est pas pris aux phytos
    à quel moment il n'a pas fait l’apologétique des standards

    prend du recul toi aussi et qui est le plus enragé de ce sujet!!!
    dgé
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    Message par Invité Dim 19 Mai 2019 - 10:55

    Il y en a peut-etre certains ici qui ont un gosse de 20-25 ans qui va s'installer...
    Il embrasse le métier pour 40 ans environ, jusqu'en 2060...
    Je ne suis pas convaincu que l'on cultivera encore à cette époque comme l'on cultive maintenant...

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    Message par ivanquoi Dim 19 Mai 2019 - 10:57

    quelle clairvoyance 77 77 77
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    Message par GRUMPY Dim 19 Mai 2019 - 10:57

    dgé a écrit:à quel moment il ne s'en est pas pris aux phytos
    à quel moment il n'a pas fait l’apologétique des standards

    prend du recul toi aussi et qui est le plus enragé de ce sujet!!!

    C'est d'abord un peu de provoq (pour provoquer le débat).
    Il s'est mis volontairement dans la peau du citoyen consommateur, et il attendait que vous apportiez des arguments traduits en "avantages consommateurs".
    pour l'instant, je pense qu'il les attend toujours.

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    Message par Invité Dim 19 Mai 2019 - 11:01

    jb80 a écrit:Il y en a peut-etre certains ici qui ont un gosse de 20-25 ans qui va s'installer...
    Il embrasse le métier pour 40 ans environ, jusqu'en 2060...
    Je ne suis pas convaincu que l'on cultivera encore à cette époque comme l'on cultive maintenant...


    fallait osé , il la fait   77

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    Message par alceste Dim 19 Mai 2019 - 11:04

    c'est quoi le theme au juste  76
    les kamikazes ?
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    Message par Invité Dim 19 Mai 2019 - 11:06

    102 eme d infanterie a écrit:
    jb80 a écrit:Il y en a peut-etre certains ici qui ont un gosse de 20-25 ans qui va s'installer...
    Il embrasse le métier pour 40 ans environ, jusqu'en 2060...
    Je ne suis pas convaincu que l'on cultivera encore à cette époque comme l'on cultive maintenant...


    fallait osé , il la fait   77
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    Message par fergie62 Dim 19 Mai 2019 - 11:17

    GRUMPY a écrit:
    dgé a écrit:à quel moment il ne s'en est pas pris aux phytos
    à quel moment il n'a pas fait l’apologétique des standards

    prend du recul toi aussi et qui est le plus enragé de ce sujet!!!

    C'est d'abord un peu de provoq (pour provoquer le débat).
    Il s'est mis volontairement dans la peau du citoyen consommateur, et il attendait que vous apportiez des arguments traduits en "avantages consommateurs".
    pour l'instant, je pense qu'il les attend toujours.
    :réfléchi tu trouves que les débats sur les pesticides sont rationnels en France, qu' est ce que l on peut répondre à des consommateurs formatés????
    Mon conserveur fait des pois de conserve low résidus..... choix des matières actives et observation aux champs, 3/4 de la production de l usine est sans resisdus détectable
    Passons en bio alors!!!!
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    Message par yaya Dim 19 Mai 2019 - 11:20

    jb80 a écrit:Il y en a peut-etre certains ici qui ont un gosse de 20-25 ans qui va s'installer...
    Il embrasse le métier pour 40 ans environ, jusqu'en 2060...
    Je ne suis pas convaincu que l'on cultivera encore à cette époque comme l'on cultive maintenant...

    c'est ce qu'on appelle de la lucidité . C'est bien ...
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    Message par dgé Dim 19 Mai 2019 - 11:31

    au train où ça va, dans 40 ans, on sera, soit 3 fois moins sur terre, soit 80% de la population bouffera des pilules

    quand aux bienfait de l'agriculture que jl dénonce, c'est qu'elle a réussit à limiter les famines dans le monde, contribué à améliorer la longévité de la population, et permettre la population de se nourrir à pas cher

    qu'est ce que le bio apporte de plus, à part provoquer le retour aux famines si le monde passe au bio, et à faire payer la nourriture plus cher à la population, quand à la longévité, chacun ses croyances avec le bio

    il est content yaya :réfléchi

    si seulement JL avait la clairvoyance de parler du bien être végétal Rolling Eyes
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    Message par sibalo Dim 19 Mai 2019 - 11:37

    Sparthakus a écrit:
    sibalo a écrit:
    fusa 32 a écrit:
    pinocio a écrit:
    magnum a écrit:
    Spoiler:
    ,
    le rôle d'un chef d'entreprise est de prévoir et de s'adapter au mieux, peut être moins facile a faire que de se lamenter sans vouloir changer
    +100000000000000000
    Malheureusement, et on le voit bien ici , penser autrement que production agricole pure, avoir une vision différente du métier, faire autre chose que ce que papa et grand papa ont fait, monter une boite en parallèle à la ferme, est considéré comme trahir le métier.
    Il faudrait mieux, d'après certaines visions, continuer à s'enterrer dans la ploutocratie au lieu de regarder dans d'autres directions pour voir si il n'y aurait pas un moyen d'assurer l'avenir de sa propre famille.
    L'agriculture devient pour ceux là une secte où l'avenir c'est ce que les anciens faisaient.
    je dirais que quand on a une situation financière stable et sereine c est plus facile de ce tourner vers autre chose que quand on ce bagarre pour joindre les deux bouts
    +1000
    Faut etre vieux pour faire ca ou avoir était jeune dans les années 80 !

    Vous me faites rire (ou pleurer) les anciens. Mon père c'est installé en 75. Il a acheté une benne neuve et un tracteur neuf comme il me dit toujours ils m'avaient quasi rien couté avec la DJA plus l'argent que nous gagnons à l'époque. Avec ses emprunts JA il a repris des terres. En 76 année sèche, il touche l'impôt sécheresse. L'impôt sécheresse à directement était placé en banque car il avait la tréso  77 77 Et c'était pas un cas isolé  63 Toute les années 80 il a acheté des terres, de immobilier et bien vecu surtout. 

    Donc aujourd'hui venir nous dire pff facile vous avez cas faire autre chose. On a nos emprunts a rembourser. J'imagine la gueule de ma banquière si je lui dis j'ai un projet de diversification hors agricole, il me faudrait un peu d'argent. 

    Donne tous tes biens à l'abbé pierre et repart quasiment de 0 aujourd'hui et on en reparle !
    oui
    nous ne sommes plus à la mm époque ou on pouvait jouer et rejouer.
    je ne connais pas de gens audacieux qui se soient planté des les années 80; ils ont tous réussis mieux que les autres et c'est tant mieux! les agri "ordinaires" ne se plaignaient pas. tandis qu'aujourd'hui tout le monde se plaint et je trouve qu'on ne parle pas assez des audacieux qui se sont bien planté sous prétexte qu'il fallait avancer quitte à foncer ds toutes les brèches et ont déjà dilapidé la ferme des ancêtres. par ailleurs les choix ne se déterminent pas sur les mm montants.
    C'est exactement ca...
    Ceux qui étaient cool, qui ne voulaient pas trop agrandir... S'en sortaient trés bien. Ceux qui avait la soif de grandir, diversifier... Ils s'endettaient vivaient un poil serré mais au bout ils y arrivaient  : victoire

    @pinoc Vous avez vécu les années dorés ou il n'y avait pas de normes qui ont des surcouts... Aujourd'hui je me dirais tiens je vais devenir paysans boulanger pour me diversifier. Bah hors de question de faire ca dans une grange bien nettoyé... Alors qu'avant on t'aurait rien dit. Ce lancer petit sans trop de contrainte c'était bien, aujourd'hui on te donne une liste de contraintes a respecter avant même de commencer.

    Je sais que tu avais un boite qui faisait de la sous traitance épandage pour les stations... J'ai un pote qui fait ca. Aujourd'hui faut voir la paperasse qu'il faut faire. La licence de transport, les PL, l'autorisation pour MA dangereuse, les formations pour les gars, les dates d'épandage, faut passer au pendillard ou enfouissement, gps, dpae, roues basse pression.... Et j'en passe.... Ca lui cout un pognon de fou ces conneries, heureusement qu'il a déjà la clientèle, le savoir faire, le matos... Car il ne pourrait pas ouvrir sa boite en partant de rien aujourd'hui
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    Message par RP61 Dim 19 Mai 2019 - 12:42

    Bon bah finalement JB, comme d'habitude, ça ne sert à rien
    ya meme pas de débat en fait, tu ne fais que de la provoc mais rien de constructif
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    Message par Honoré de Barzac Dim 19 Mai 2019 - 12:42

    sibalo a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    sibalo a écrit:
    fusa 32 a écrit:
    pinocio a écrit:
    magnum a écrit:
    Spoiler:
    ,
    le rôle d'un chef d'entreprise est de prévoir et de s'adapter au mieux, peut être moins facile a faire que de se lamenter sans vouloir changer
    +100000000000000000
    Malheureusement, et on le voit bien ici , penser autrement que production agricole pure, avoir une vision différente du métier, faire autre chose que ce que papa et grand papa ont fait, monter une boite en parallèle à la ferme, est considéré comme trahir le métier.
    Il faudrait mieux, d'après certaines visions, continuer à s'enterrer dans la ploutocratie au lieu de regarder dans d'autres directions pour voir si il n'y aurait pas un moyen d'assurer l'avenir de sa propre famille.
    L'agriculture devient pour ceux là une secte où l'avenir c'est ce que les anciens faisaient.
    je dirais que quand on a une situation financière stable et sereine c est plus facile de ce tourner vers autre chose que quand on ce bagarre pour joindre les deux bouts
    +1000
    Faut etre vieux pour faire ca ou avoir était jeune dans les années 80 !

    Vous me faites rire (ou pleurer) les anciens. Mon père c'est installé en 75. Il a acheté une benne neuve et un tracteur neuf comme il me dit toujours ils m'avaient quasi rien couté avec la DJA plus l'argent que nous gagnons à l'époque. Avec ses emprunts JA il a repris des terres. En 76 année sèche, il touche l'impôt sécheresse. L'impôt sécheresse à directement était placé en banque car il avait la tréso  77 77 Et c'était pas un cas isolé  63 Toute les années 80 il a acheté des terres, de immobilier et bien vecu surtout. 

    Donc aujourd'hui venir nous dire pff facile vous avez cas faire autre chose. On a nos emprunts a rembourser. J'imagine la gueule de ma banquière si je lui dis j'ai un projet de diversification hors agricole, il me faudrait un peu d'argent. 

    Donne tous tes biens à l'abbé pierre et repart quasiment de 0 aujourd'hui et on en reparle !
    oui
    nous ne sommes plus à la mm époque ou on pouvait jouer et rejouer.
    je ne connais pas de gens audacieux qui se soient planté des les années 80; ils ont tous réussis mieux que les autres et c'est tant mieux! les agri "ordinaires" ne se plaignaient pas. tandis qu'aujourd'hui tout le monde se plaint et je trouve qu'on ne parle pas assez des audacieux qui se sont bien planté sous prétexte qu'il fallait avancer quitte à foncer ds toutes les brèches et ont déjà dilapidé la ferme des ancêtres. par ailleurs les choix ne se déterminent pas sur les mm montants.
    C'est exactement ca...
    Ceux qui étaient cool, qui ne voulaient pas trop agrandir... S'en sortaient trés bien. Ceux qui avait la soif de grandir, diversifier... Ils s'endettaient vivaient un poil serré mais au bout ils y arrivaient  : victoire

    @pinoc Vous avez vécu les années dorés ou il n'y avait pas de normes qui ont des surcouts... Aujourd'hui je me dirais tiens je vais devenir paysans boulanger pour me diversifier. Bah hors de question de faire ca dans une grange bien nettoyé... Alors qu'avant on t'aurait rien dit. Ce lancer petit sans trop de contrainte c'était bien, aujourd'hui on te donne une liste de contraintes a respecter avant même de commencer.

    Je sais que tu avais un boite qui faisait de la sous traitance épandage pour les stations... J'ai un pote qui fait ca. Aujourd'hui faut voir la paperasse qu'il faut faire. La licence de transport, les PL, l'autorisation pour MA dangereuse, les formations pour les gars, les dates d'épandage, faut passer au pendillard ou enfouissement, gps, dpae, roues basse pression.... Et j'en passe.... Ca lui cout un pognon de fou ces conneries, heureusement qu'il a déjà la clientèle, le savoir faire, le matos... Car il ne pourrait pas ouvrir sa boite en partant de rien aujourd'hui
    Et c'est ainsi que la France fut mourrue !..... ( cela sera traité ainsi dans les livres d'histoire)

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    Message par Invité Dim 19 Mai 2019 - 12:59

    sibalo a écrit:
    @pinoc Vous avez vécu les années dorés ou il n'y avait pas de normes qui ont des surcouts... Aujourd'hui je me dirais tiens je vais devenir paysans boulanger pour me diversifier. Bah hors de question de faire ca dans une grange bien nettoyé... Alors qu'avant on t'aurait rien dit. Ce lancer petit sans trop de contrainte c'était bien, aujourd'hui on te donne une liste de contraintes a respecter avant même de commencer.

    Je sais que tu avais un boite qui faisait de la sous traitance épandage pour les stations... J'ai un pote qui fait ca. Aujourd'hui faut voir la paperasse qu'il faut faire. La licence de transport, les PL, l'autorisation pour MA dangereuse, les formations pour les gars, les dates d'épandage, faut passer au pendillard ou enfouissement, gps, dpae, roues basse pression.... Et j'en passe.... Ca lui cout un pognon de fou ces conneries, heureusement qu'il a déjà la clientèle, le savoir faire, le matos... Car il ne pourrait pas ouvrir sa boite en partant de rien aujourd'hui
    Parce que tu crois qu'il n'y avait aucune contrainte ? Quand j'ai monté ma boite , il fallait un agrément préfectoral qu'on obtenait seulement sur dossier .
    Dans les années 85/90 (en 80/82 je m'installait) on entendait le même discours qu'aujourd'hui sur ceux qui se lançaient en diversification. On retrouvait les mêmes qui vivotaient 4/5 ans plus tard mais qui n'osaient pas avouer qu'ils n'avaient rien tenté, rien osé, aujourd'hui c'est exactement pareil.
    L'époque actuelle est difficile, je ne l'ai jamais nié, mais ce n'est pas quand tout va très bien qu'on cherche des solutions pour s'en sortir Very Happy c'est exactement l'inverse c'est quand ça va mal qu'on cherche et surtout qu'on tente !!
    Une chose de certaine, je ne rougirai jamais de ce que mes parents m'ont laissé à moi et à mes 5 soeurs, ils n'ont rien volé ils ont bossé et fait des choix que d'autres en leurs temps avaient la possibilité de faire, je ferai la même chose pour mes enfants .




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    Message par charlot50 Dim 19 Mai 2019 - 13:06

    Jb aime la provoc rien de plus. Tu vas passer en bio?
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    Message par Invité Dim 19 Mai 2019 - 13:10

    fergie62 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    dgé a écrit:à quel moment il ne s'en est pas pris aux phytos
    à quel moment il n'a pas fait l’apologétique des standards

    prend du recul toi aussi et qui est le plus enragé de ce sujet!!!

    C'est d'abord un peu de provoq (pour provoquer le débat).
    Il s'est mis volontairement dans la peau du citoyen consommateur, et il attendait que vous apportiez des arguments traduits en "avantages consommateurs".
    pour l'instant, je pense qu'il les attend toujours.
    :réfléchi  tu trouves que les débats sur les pesticides sont rationnels en France,  qu' est ce que l on peut répondre à des consommateurs formatés????
    Mon conserveur fait des pois de conserve low résidus.....  choix des matières actives et observation aux champs, 3/4 de la production de l usine est sans resisdus détectable
    Passons en bio alors!!!!


    La question n'est pas là...
    Prends l'exemple du glyphosate: est il nocif ou pas? perso, j'en sais rien, l'un va sortir une étude qui dit oui, l'autre, une étude qui dit non.

    Mais le glypho est condamné, tout simplement parce que pas un politique ne dira: le glypho, c'est bien...De MLP à Macron, en passant Par dupont-aignan ou Mélenchon, nous ne reviendrons pas en arrière...pourquoi? parce que c'est dans l'inconscient collectif...

    Et cet exemple annonce la suite pour les phytos, tout simplement...
    On peut le déplorer, ou pas, mais vous n'irez pas contre le désir sociétal, meme s'il est incohérent: je ne veux plus de phytos, mais je suis l'un des plus gros consommateurs de médocs au monde...je suis contre la déforestation en Amazonie, et je donne des leçons de morale aux brésiliens, mais je bétonne l'équivalent d'un département français tous les dix ans...
    En ayant fait ce constat, je me dis: c'est incohérent mais c'est comme cela, et quelque part, moi aussi, comme tout citoyen lambda, je suis incohérent très souvent.
    Du coup, je ne vais pas me battre contre des moulins à vent, je réfléchis pour la suite et je vais essayer de m'adapter

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