tout cela est bien gentil, mais maintenant?

Je ne veux plus de ton agriculture, c'est comme cela...j'en veux plus ta merde pleine de glypho...:

arn82 a écrit:Je crois que c'est toi qui n'a pas compris ce qui se passait.
Pour ma part je pense qu'on ne fera jamais ce que veulent les français, parce qu'ils veulent tt et son contraire mais surtout aucune contrainte (y a qu'a voir la question de l’énergie). Tu crois que de baisser les phyto ou les supprimer va nous sauver???? 

Après, il faudra plus travailler les terres, puis il faudra pas faire de bruit a la moisson, puis il faudra pas faire de poussière (vécu par un voisin), puis.... la liste est longue!
Tout ça pour pas un rond et peut être mm avec des problème de santé a la clef...
Si tu regardes, en cinquante ans, plus on a fait d'effort et plus on nous tape dessus! Tout ce que je vois sur les normes (global gap, hve...), c'est qu'il y en a jamais assez et a chaque fois y'a pas un radis de rémunération en plus. En revanche il y a une charge de boulot en cadeau et pas des moindres!!!
Alors pour moi c'est tout vu, avec mes melons qui choppent tt ce qui passe, si je dois passer en bio, j'arrête direct. Déjà car je veux pas pourrir mes terres avec le cuivre et parce que j'ai pas fait ce boulot pour être un esclave. Je dois juste tenir 2 ans pour que ma mère ait sa retraite!
je prendrai les primes et j'irai bossé ailleurs. J'ai averti tt le monde chez moi, je crois que personne me croit mais ils verront bien... Tu arriveras peut être a la retraite (je pense que tu verras avt celle ci que tu t'es trompé) mais moi j'en ai pour 30 ans alors... ET puis si t'es masochiste, ça me dérange pas le moins du monde. 
Pour finir, d'après mon expérience (je n'ai que 38 ans mais bon), les français auront tt l'inverse de ce qu'on leur promet, les fermes vont s'agrandir, la plupart vont plier boutique, les importations vont exploser et ils mangeront tt ce qu'ils refusent qu'on produise... Il n'y a qu'a voir les résultats économiques de la ferme France et leur évolution sur les 20 dernières années (qlq'un a posté une vidéo avec François Lenglet sur le fofo qui donne une petite idée).
Sans rancune, j’admire les gens optimistes et qui rêvent encore (surtout à ton age)! 

On va regarder les jeunes à papas qui vont arréter le boulot parce que "c 'est dur"... 

jb80 a écrit:

On va regarder les jeunes à papas qui vont arréter le boulot parce que "c 'est dur"... 

Bounty a écrit:

Je ne veux plus de ton agriculture, c'est comme cela...j'en veux plus ta merde pleine de glypho...:

  C'est dommage ton premier post à l'image d'un électrochoc fait réagir et donne à réfléchir, mais là …. on revient à la défécation verbale dont je parlais plus haut !

arn82 a écrit:

jb80 a écrit:

On va regarder les jeunes à papas qui vont arréter le boulot parce que "c 'est dur"... 

Je crois que tu te trompes, les jeunes a papa sont au contraire ceux qui pour l'instant s'en sortent le mieux. En tt cas c'est le cas ici...

magnum a écrit:Moi je m en pose une question,,il s est passé quoi pendant votre pose ?  
C'est bien, je vais me sentir moins seul 

jb80 a écrit:

arn82 a écrit:

jb80 a écrit:

On va regarder les jeunes à papas qui vont arréter le boulot parce que "c 'est dur"... 

Je crois que tu te trompes, les jeunes a papa sont au contraire ceux qui pour l'instant s'en sortent le mieux. En tt cas c'est le cas ici...

 C'est normal que tu t'en sortes le mieux quand t'es un fils à papa, car pas de problème de pognon ou autre...
là, on voit que toi meme les problemes yen a pas.

dgé a écrit:en clair y'a 3 p...os dans un groupe, dont 2 au moins, qui ne vivent pas principalement de l'agriculture, et dans le groupe de l'autre???? 10, 20, 50 qui ne vivent que de l'agriculture ... en démocratie moderne, les minorité la ferme

jb80 a écrit:

sibalo a écrit:Le probleme c'est  prix qui ne suivra pas les surcout de la fin des phytos

Non, Sibalo, le problème c'est nous, c'est vous ...faut qu'on se remette en question !!!

dom' a écrit:l' agriculture , ce sont ceux qui la connaissent le moins qui en parle le plus …….  et ceux qui la connaissent , ne savent pas toujours en parler .

102 eme d infanterie a écrit:le bio peu fonctionner soit avec de l élevage , soit en mettant 50% de l exploitation sans rentabilité avec des légumineuses et faire de la marge sur des pdt , oignons ......

quand aux binages et vu cette année 6 passages de ddi en plein cagnard chez des céréaliers pur sans compost , comme yaya dans 10 ans c est cuit .

pinocio a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:le bio peu fonctionner soit avec de l élevage , soit en mettant 50% de l exploitation sans rentabilité avec des légumineuses et faire de la marge sur des pdt , oignons ......

quand aux binages et vu cette année 6 passages de ddi en plein cagnard chez des céréaliers pur sans compost , comme yaya dans 10 ans c est cuit .

Le bio actuel fonctionne encore car j'ai l'impression que l'agriculture conventionnelle maintient une" barrière sanitaire" en limitant la prolifération des adventices et des maladie grâce à la chimie, qu'en sera-t-il demain si cette barrière disparait ?

yaya a écrit:

pinocio a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:le bio peu fonctionner soit avec de l élevage , soit en mettant 50% de l exploitation sans rentabilité avec des légumineuses et faire de la marge sur des pdt , oignons ......

quand aux binages et vu cette année 6 passages de ddi en plein cagnard chez des céréaliers pur sans compost , comme yaya dans 10 ans c est cuit .

Le bio actuel fonctionne encore car j'ai l'impression que l'agriculture conventionnelle maintient une" barrière sanitaire" en limitant la prolifération des adventices et des maladie grâce à la chimie, qu'en sera-t-il demain si cette barrière disparait ?

C'est la question qu'on se pose en Champagne : quid de la virulence du mildiou dans un vignoble 100 % bio? 

Il ne faut pas oublier 1911 et la révolte des vignerons champenois. Le point de départ , c'est une récolte de raisin proche de zéro cette année la  a cause du mildiou.

Et en 1911, la bouillie bordelaise existait deja ,
 comme la bouillie bourguignonne
 et la bouillie sucrée. 

fergie62 a écrit:C est vrai que les nouvelles sotises écologique comme les neonicoitinoide..... Cette après midi 30ans en arrière j ai fait mon teppeki 140gr 70 gr de matière active en surface là où 54gr de ma sur la graine faisait le travail
En effet a quoi bon ce battre contre 65millions de consommateur

fernand a écrit:hier, formation apiculture par un passionné d'apiculture amateur (à un niveau quasi professionnel: 90 ruches) et hyper pointu (plus de 100 kg de miel par ruche en 2018). Eh bien, cet apiculteur nous a déclaré que la disparition des néonicotinoïdes sur colza est en train de faire disparaitre le colza de nombreuses régions comme la Bourgogne et cause de graves inquiétudes pour les apiculteurs. Le colza est extrêmement important pour les abeilles, cela étale les floraisons.
Ca fait du bien d'entendre des apiculteurs qui aiment les phyto et défendent la profession.

magnum a écrit:

Spoiler:

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le rôle d'un chef d'entreprise est de prévoir et de s'adapter au mieux, peut être moins facile a faire que de se lamenter sans vouloir changer

pinocio a écrit:

magnum a écrit:

Spoiler:

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le rôle d'un chef d'entreprise est de prévoir et de s'adapter au mieux, peut être moins facile a faire que de se lamenter sans vouloir changer

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Malheureusement, et on le voit bien ici , penser autrement que production agricole pure, avoir une vision différente du métier, faire autre chose que ce que papa et grand papa ont fait, monter une boite en parallèle à la ferme, est considéré comme trahir le métier.
Il faudrait mieux, d'après certaines visions, continuer à s'enterrer dans la ploutocratie au lieu de regarder dans d'autres directions pour voir si il n'y aurait pas un moyen d'assurer l'avenir de sa propre famille.
L'agriculture devient pour ceux là une secte où l'avenir c'est ce que les anciens faisaient.

fusa 32 a écrit:

pinocio a écrit:

magnum a écrit:

Spoiler:

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le rôle d'un chef d'entreprise est de prévoir et de s'adapter au mieux, peut être moins facile a faire que de se lamenter sans vouloir changer

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Malheureusement, et on le voit bien ici , penser autrement que production agricole pure, avoir une vision différente du métier, faire autre chose que ce que papa et grand papa ont fait, monter une boite en parallèle à la ferme, est considéré comme trahir le métier.
Il faudrait mieux, d'après certaines visions, continuer à s'enterrer dans la ploutocratie au lieu de regarder dans d'autres directions pour voir si il n'y aurait pas un moyen d'assurer l'avenir de sa propre famille.
L'agriculture devient pour ceux là une secte où l'avenir c'est ce que les anciens faisaient.

je dirais que quand on a une situation financière stable et sereine c est plus facile de ce tourner vers autre chose que quand on ce bagarre pour joindre les deux bouts

sibalo a écrit:

fusa 32 a écrit:

pinocio a écrit:

magnum a écrit:

Spoiler:

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le rôle d'un chef d'entreprise est de prévoir et de s'adapter au mieux, peut être moins facile a faire que de se lamenter sans vouloir changer

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Malheureusement, et on le voit bien ici , penser autrement que production agricole pure, avoir une vision différente du métier, faire autre chose que ce que papa et grand papa ont fait, monter une boite en parallèle à la ferme, est considéré comme trahir le métier.
Il faudrait mieux, d'après certaines visions, continuer à s'enterrer dans la ploutocratie au lieu de regarder dans d'autres directions pour voir si il n'y aurait pas un moyen d'assurer l'avenir de sa propre famille.
L'agriculture devient pour ceux là une secte où l'avenir c'est ce que les anciens faisaient.

je dirais que quand on a une situation financière stable et sereine c est plus facile de ce tourner vers autre chose que quand on ce bagarre pour joindre les deux bouts

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Faut etre vieux pour faire ca ou avoir était jeune dans les années 80 !

Vous me faites rire (ou pleurer) les anciens. Mon père c'est installé en 75. Il a acheté une benne neuve et un tracteur neuf comme il me dit toujours ils m'avaient quasi rien couté avec la DJA plus l'argent que nous gagnons à l'époque. Avec ses emprunts JA il a repris des terres. En 76 année sèche, il touche l'impôt sécheresse. L'impôt sécheresse à directement était placé en banque car il avait la tréso   Et c'était pas un cas isolé   Toute les années 80 il a acheté des terres, de immobilier et bien vecu surtout. 

Donc aujourd'hui venir nous dire pff facile vous avez cas faire autre chose. On a nos emprunts a rembourser. J'imagine la gueule de ma banquière si je lui dis j'ai un projet de diversification hors agricole, il me faudrait un peu d'argent. 

Donne tous tes biens à l'abbé pierre et repart quasiment de 0 aujourd'hui et on en reparle !

pig a écrit:tu es un peu comme l’écolo qui habite pas loin de la ferme 
qui milite contre les pesticides 
je lui ai dit vous êtes en retard d'une guerre 
tout ce que vous aurez c'est l'exact contraire de ce que vous recherchez 
c'est à dire plus d'agriculture paysanne et familiale en france  et de la bouffe 
venue de je ne sais ou qui vous fera encore plus pisser de glyphosate

Manutimael a écrit:

pig a écrit:tu es un peu comme l’écolo qui habite pas loin de la ferme 
qui milite contre les pesticides 
je lui ai dit vous êtes en retard d'une guerre 
tout ce que vous aurez c'est l'exact contraire de ce que vous recherchez 
c'est à dire plus d'agriculture paysanne et familiale en france  et de la bouffe 
venue de je ne sais ou qui vous fera encore plus pisser de glyphosate

Ou ça qu’il habite pig?

magnum a écrit:il y a quelques années, les photographes ne croyaient pas au numérique
il y a quelques années, qui aurait pensé aller acheter son soc de charrue sur internet
il y a quelques années, pas mal de laitiers étaient ravi de la fin des quotas et pensaient qu'ils allaient pouvoir produire plein pot et gagner plein d'argent
il y a dix ans, tout le monde se foutait de la gueule de ceux qui ont investi dans le photovoltaïque
il y a 30/40 ans, on se foutait aussi de la gueule de ceux qui faisaient de la vente directe, maintenant, tout le monde s'y met, mais c'est trop tard
bref, une entreprise, c'est comme en voiture, un virage, ça se négocie a l'entrée, pas a la sortie, je ne suis pas devin, et a la place de personne, mais quand on a quelque chose a vendre, ne pas oublier que c'est au bon vouloir de l'acheteur, et qu'il faut s'adapter a ses besoins ou envies, produire, c'est facile, écouler sa marchandise a un tarif correct, beaucoup moins
qu'est ce que j'en ai a foutre au final de faire 35 qtx de blé au lieu de 70 si il m'est payé le double ? idem pour la qualité, c'est le consommateur qui le demande, pas moi qui le mange........

RP61 a écrit:Pétard, ça bouge ici !

J'ai 25 ans,
ça fait peut être bien 10 ans que je fais du pulvé, pour dépanner mon paternel d’abord, puis j'ai pris la main sur la conduite chez lui et chez moi.
Dans 10 ans, au train ou ça va, je suis assez conscient que nous n'allons plus avoir grand chose du coté de la protection des cultures à base de produits de synthèse.
Ce n'est pas de l'idéologie Bio de ma part, mais je crois plutôt, de la lucidité.

Je regarde un peu plus loin, un peu plus large que l'agriculture. On s'éloigne un peu du sujet mais je lis avec intérêt tout ce qui peut se dire sur l'effondrement ou la collapsologie.
Pas sur que tout le monde ici n'ai creusé un peu le sujet, mais il faut quand même avouer que c'est une hypothèse tout à fait plausible.

Et très franchement, ça relativise beaucoup les petites angoisses d’arrêt des phytos.
Ca me fait mal de me dire, a mon age, que "l'age d'or" de l'agriculture (si s'en est un) : productivité, chimie, rentabilité, mécanisation, est bientôt derrière nous.
Je ne sais pas comment ça va tourner, ça va commencer par les phytos, puis par la baisse des prix et des primes, puis par l'augmentation du coût de l'énergie, mettant à mal l'accès à l'azote bon marché et au carburant.
Les propos récents du ministre de l'agriculture sont une caricature, mais je crois bien qu'on va y venir
On a tout à ré-apprendre, on en parlera ici dans les années a venir, en s'accrochant désespéramment a ce qu'on appris les 3 dernières générations d'agris

A ton clavier JB

jb80 a écrit:Arrètez de vous lamenter, ça devient vraiment pénible...
La plupart d'entre-vous, sur ACE, vivent très bien. Et tant mieux.
Maintenant, il va falloir revoir le métier et j'espère, le ressentir...
Car il faut dire une chose: le métier le plus protégé de France, c'est pas celui de fonctionnaire, c'est celui d'agriculteur...