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    Message par lubrano Mer 29 Mai - 19:02

    Qui utilise du trèfle d'alexandrie ? Retour d'expérience?
    Avec quoi peut-on l'associer?  : victoire
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    Message par PatogaZ Mer 29 Mai - 19:06

    lubrano a écrit:Qui utilise du trèfle d'alexandrie ? Retour d'expérience?
    Avec quoi peut-on l'associer?  : victoire

    moutarde claire


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    Message par lubrano Mer 29 Mai - 19:12

    c'est quoi l'intérêt du trèfle?
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    Message par fusa 32 Mer 29 Mai - 21:34

    lubrano a écrit:c'est quoi l'intérêt du trèfle?
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    Message par lubrano Mer 29 Mai - 22:01

    Comme la vesce ?
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    Message par wild Jeu 30 Mai - 5:42

    Tu peux le récolter pour les animaux
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    Message par lubrano Jeu 30 Mai - 7:15

    mon but n'est pas de récolter les couverts.
    Chez moi, c'est compliqué déjà pour qu'ils poussent. période d'implantation très sèche.
    Réglementairement parlant, on est obligé d'en semer. Donc, il faut trouver un compromis entre obligation, résultats, destruction et coût, et ça c'est pas facile.
    Pour résumer : pas cher, facile d'implantation,facile à détruire et qui puisse apporter quelque chose à la culture suivante (tournesol, mais, pois chiche). 
    : victoire : victoire
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    Message par pathfinder Jeu 30 Mai - 7:47

    moutarde,vesce,trèfle d'alexandrie cette année !
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    Message par PatogaZ Jeu 30 Mai - 7:55

    beaucoup de vesce avoine pois trèfle , le reste moutarde et phacélie


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    Message par lubrano Jeu 30 Mai - 7:57

    PatogaZ a écrit:beaucoup de vesce avoine pois trèfle , le reste moutarde et phacélie
    la phacélie a beaucoup augmenté cette année. Je pensais en mettre, mais vu le prix.....
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    Message par pathfinder Jeu 30 Mai - 7:58

    phacélie beaucoup trop chère cette année (5,40 eur) : bate et pas dispo chez mon fournisseur habituel !
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    Message par PatogaZ Jeu 30 Mai - 7:58

    lubrano a écrit:
    PatogaZ a écrit:beaucoup de vesce avoine pois trèfle , le reste moutarde et phacélie
    la phacélie a beaucoup augmenté cette année. Je pensais en mettre, mais vu le prix.....

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    Message par manu 53 Jeu 30 Mai - 9:22

    je ferai bien un essai cette annee.
    j'avais envie d'essayer de semer des passages de traitement en couvert melliferes sur des parcelles d e colzas.
    avez vs testé et surtout comment semer ça semoir de 1mde large? :réfléchi
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    Message par wild Jeu 30 Mai - 9:42

    Avoine trèfle
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    Message par pascal Jeu 30 Mai - 10:20

    pour semer dans les passages de pulvé des bandes de melliferes, il suffit de faires deux passages en bouchant les sorties de distribution!!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par jojogo Jeu 30 Mai - 13:21

    Lubrano : quand souhaites-tu semer le couvert ?

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    Message par lubrano Jeu 30 Mai - 13:35

    Tout dépend du temps. Ça peut être en juillet comme en septembre. C'est la flotte qui commande
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    Message par fusa 32 Jeu 30 Mai - 15:11

    lubrano a écrit:Tout dépend du temps. Ça peut être en juillet comme en septembre. C'est la flotte qui commande
    quel type de sol a tu ? quel type de travail du sol veut tu faire ?
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    Message par lubrano Jeu 30 Mai - 15:40

    Sableux, argilo-calcaire pour la plupart. Semis sur chaume et déchaumeur à disque pour recouvrir.
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    Message par fusa 32 Jeu 30 Mai - 16:08

    si c est des sols facile a travailler pourquoi pas sinon je ferais un travail profond suivi du semis (façon semis de colza)
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    Message par jojogo Jeu 30 Mai - 16:36

    En semis estival, en légumineuses il y a la gesse et le trèfle d'Alexandrie mais ce dernier est apprécié des limaces. Tournesol, sorgho, lin, phacélie, colza, sarazin lèvent facilement.

    En semis plus tardif, pour faire un peu de biomasse il y a les moutardes.

    En fonction de la date de semis, de la culture suivante, la stratégie pour le couvert sera différente.

    Et puis comme le dit Alfred Gassler, dans les régions sèches il faut avoir un couvert semé avant la moisson.

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    Message par fusa 32 Jeu 30 Mai - 18:41

    Et puis comme le dit Alfred Gassler, dans les régions sèches il faut avoir un couvert semé avant la moisson.


    je ne suis pas trop d accord car en sol argileux on ne peut pas faire de travail profond après l hiver 
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    Message par Invité Jeu 30 Mai - 18:59

    nous  tournesol , trefle d alex , phacelie , moutarde 

    semer avant  moisson  ce n  est pas  facile  et  beaucoup de perte

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    Message par jojogo Jeu 30 Mai - 22:16

    fusa 32 a écrit:Et puis comme le dit Alfred Gassler, dans les régions sèches il faut avoir un couvert semé avant la moisson.


    je ne suis pas trop d accord car en sol argileux on ne peut pas faire de travail profond après l hiver 

    Quel est le rapport entre ce que j'écris et ta remarque concernant un travail profond ?

    @Marie : il faut trouver un type de couvert qui se sème soit assez tôt au printemps quand il y a de l'humidité et avant que la végétation monte, soit plus tard avec un semis à la volée mais il faut trouver les graines qui germent bien en surface.

    Quand nous sommes dans des régions sèches et que nous ne sommes pas en SD avec des couverts pérennes, la réussite des couverts est aléatoire.

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    Message par fusa 32 Ven 31 Mai - 9:04

    si tu sème avant la moisson et que ton couvert reste en place pendant l hiver tu n auras pas le temps de faire un travail profond donc cela risque de pénaliser les cultures de printemps tournesol maïs
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    Message par lubrano Ven 31 Mai - 16:02

    Pour des pois protéagineux (semis novembre), obligation de couverts?
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    Message par Invité Ven 31 Mai - 16:07

    non

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    Message par jojogo Sam 1 Juin - 12:51

    fusa 32 a écrit:si tu sème avant la moisson et que ton couvert reste en place pendant l hiver tu n auras pas le temps de faire un travail profond donc cela risque de pénaliser les cultures de printemps tournesol maïs

    S'il y a des problèmes de structure il faut les corriger, mais il est possible de passer un fissurateur ou un décompacteur qui ne remue pas trop la terre alors que le couvert est en place. Les racines stabiliseront le travail.

    Dans ton département, il y a des personnes font du maïs en SD après couvert entre autres de féverole.

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    Message par le segalis Ven 14 Juin - 20:49

    je reflechissait à semer de l'avoine apres colza, epandage au distributeur à engrais puis un coup de smarag  pour couvrir le tout. 
    ca devrais faire un bon melange à faire paturer par les vaches durant l'été, ou bien un coup  de gyro et retour au sol

    seulemement c'est prevu de mettre un OH par la suite, ca vas pas avoir un effet negatif sur l'oh avec l"avoine?

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    Message par Gtama Sam 15 Juin - 7:46

    L'avoine à faire pâturer c'est pas gagné , ça choppe de la rouille rien que d'en parler ou alors avoine rude mais prix ?

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    Message par le segalis Sam 15 Juin - 8:21

    pour faire pâturer quand tout le reste est en mode paillasson, je me fait pas trop de soucis

    c'est surtout que je cherche qlq chose à associer aux repousses de colza pour pas les faire pâturer en pur, pour l'avoine, j'ai déjà la semence.  

    et si vraiment on as de l'herbe tout l'été, je suis toujours à temps de le donner à manger aux vers de terre

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    Message par bidou02 Sam 15 Juin - 10:01

    PatogaZ a écrit:
    lubrano a écrit:
    PatogaZ a écrit:beaucoup de vesce avoine pois trèfle , le reste moutarde et phacélie
    la phacélie a beaucoup augmenté cette année. Je pensais en mettre, mais vu le prix.....

    j' avais du stock de l' an dernier

    Va falloir s'habituer qd la phacelie est a 3e a en acheter pour 1 an davance car avec les pays de lEst une annee ca vaut rien celle dapres cest hors de prix......
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    Message par bidou02 Sam 15 Juin - 10:27

    Perso je continue avec mon radis phacelie pois fou... pk faire + compliqué....
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    Message par mat61 Sam 15 Juin - 11:30

    pois fourrager arkta,pas facile de trouver en dessous de 1,45 euros triste
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    Message par le segalis Jeu 27 Juin - 20:56

    semis de feverolles au 1er juillet sur chaumes d'oh avec le semeato, ca peut le faire? pour implanter un blé par la suite

    ou bien un trefle d'alexandrie?

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    Message par bidou02 Jeu 27 Juin - 21:59

    mat61 a écrit:pois fourrager arkta,pas facile de trouver en dessous de 1,45 euros triste

    Depuis le temps que je vous dis de le produire
    En + arkta cest une daube
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    Message par Invité Dim 14 Juil - 23:14

    Si çà continue, y aura peut etre même pas besoin de les semer ces fameux couvert...

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    Message par Invité Jeu 18 Juil - 19:33

    le  semoir  est  pret  pour  semer  les couverts en direct 

    melange de 20 kg de tournesol , 2 kg de moutarde , 1 kg  de phacelie  et  3.5  kg  de  trefle  d Alexandrie

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    Message par bidou02 Jeu 18 Juil - 19:42

    Ca sannonce compliqué comme lan dernier... le cambridge va encore tourner !
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    Message par PatogaZ Jeu 18 Juil - 20:24

    bidou02 a écrit:Ca sannonce compliqué comme lan dernier... le cambridge va encore tourner !

    chez moi pas compliqué : semé colza fourrager derrière mes pois avec le quad et ça lèvera quand il pleuvra 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par bibi43 Jeu 18 Juil - 20:46

    le colza est facile pr les sol plein d’azote
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    Message par PatogaZ Jeu 18 Juil - 20:49

    bibi43 a écrit:le colza est facile pr les sol plein d’azote

    oui , chez moi ça fait des jolis couverts


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    Message par ben21 Jeu 18 Juil - 20:50

    marie70 a écrit:le  semoir  est  pret  pour  semer  les couverts en direct 

    melange de 20 kg de tournesol , 2 kg de moutarde , 1 kg  de phacelie  et  3.5  kg  de  trefle  d Alexandrie

    20 de tournesol ca me parait énorme
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    Message par PatogaZ Jeu 18 Juil - 20:53

    ben21 a écrit:
    marie70 a écrit:le  semoir  est  pret  pour  semer  les couverts en direct 

    melange de 20 kg de tournesol , 2 kg de moutarde , 1 kg  de phacelie  et  3.5  kg  de  trefle  d Alexandrie

    20 de tournesol ca me parait énorme

    un semis de TO c' est 7k/ha :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    Message par Invité Ven 19 Juil - 9:12

    ca  parait  enorme  mais  on a  deja  semer 40 kg  en  pur
    c est de la semence fermière  donc  quid  de la  germination 

    plus  c est  dense  plus  ca  couvre  vite 
    et  le  tournesol  pousse  bien chez  nous  en  couvert 
    le  reste  c est pour  faire  joli  et  boucher  les  trous  !

    en  cout , on compte  le tournesol a  0.30 €/kg

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    Message par gillou77- Ven 19 Juil - 20:51

    bonsoir, je souhaiterai faire un mélange pour couvert, vesce massa, fèverole phacelie, moutarde d'Abyssinie.
    Quel dose me conseillez vous pour le mélange, et savez vous ou l'on peut trouver de la vesce massa?
    je vous remercie

    gillou77-
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    Message par Niconico Ven 19 Juil - 21:45

    J ai fait moha vesce ou moha tournesol suivant les cultures suivantes, avec le sec l hiver ça a pas donné grand chose à part le tournesol, je réessaye cette année, retour au sol ou pâture possible

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    Message par escrito17 Ven 19 Juil - 23:08

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:Ca sannonce compliqué comme lan dernier... le cambridge va encore tourner !

    chez moi pas compliqué : semé colza fourrager derrière mes pois avec le quad et ça lèvera quand il pleuvra 77 77
    dommage de ne pas essayer un colza grain dèrrière des pois... : victoire
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    Message par fernand Sam 20 Juil - 1:23

    gillou77- a écrit:bonsoir, je souhaiterai faire un mélange pour couvert, vesce massa, fèverole phacelie, moutarde d'Abyssinie.
    Quel dose me conseillez vous pour le mélange, et savez vous ou l'on peut trouver de la vesce massa?
    je vous remercie
    MDagri est en général bien pourvu car branché "semis sous couvert", je sais qu'il a de la moutarde d'abyssinie en dispo par contre il n'a pas de phacélie cette année (et d'ailleurs tant mieux car le prix est trop élevé cette année).
    maxime est sur le forum sinon en tapant MD agri sur google ou phytograin tu trouveras ses coordonnées tel.

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    Message par sax Sam 20 Juil - 6:30

    Comme dit, phacélie cher.. Je l'ai remplacé par du tournesol troqué avec un voisin contre de la féverolle
    Je mets 35kg de féverolle, 12 de vesce, 2.5 de tournesol et 2.5 de moutarde d'abyssinie. J'avais mis 4kg des 2 l'année dernière mais c'est de trop
    Par contre, tu ne trouveras pas de massa. Malgré une commande faite en décembre, je n'ai pu tout avoir de cette variété
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