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    Message par lubrano Mer 29 Mai 2019 - 19:02

    Rappel du premier message :

    Qui utilise du trèfle d'alexandrie ? Retour d'expérience?
    Avec quoi peut-on l'associer?  : victoire
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    Message par abel des flandres Ven 27 Sep 2019 - 19:31

    Ici c'est la bérézina , autant de repousse de céréales que d'avoine , la phacélie et la vesce un pied par ci par là , ai fait l'erreur de ne pas rouler le semis  semis couvert 2019 - Page 9 2836626608
    Le bon côté des choses c'est  ne que sa ne vas pas pompé des masses vu l'année par sur que ce soit une mauvaise chose  :réfléchi
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    Message par jojogo Ven 27 Sep 2019 - 22:57

    Les couverts avant légumineuses qui contiennent de la moutarde ne sont pas encore levé.

    Le dernier couvert semé entre deux blés n'est pas terrible, heureusement qu'il y avait du radis, du colza, de la gesse pour faire un peu de camelotte. Le tournesol a peu levé, ce qui m'étonne contrairement à d'autres comme la féverole, le trèfle d'Alexandrie.

    Ce dernier, l'an prochain je finis les sacs et je n'en achèterai plus. Je ne sais pas s'il se fait manger par des limaces, j'en vois très peu alors qu'il y en avait une bonne dose dans le mélange.

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    Message par tof Ven 27 Sep 2019 - 22:58

    Bien content d'avoir presque rien semé cette année

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    Message par wild Ven 27 Sep 2019 - 23:03

    Le trèfle peut être mangé par les altises
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    Message par jojogo Ven 27 Sep 2019 - 23:05

    wild a écrit:Le trèfle peut être mangé par les altises

    Ca pourrait être une explication, dans ce cas elles préfèreraient le trèfle au colza ?

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    Message par nico106306 Ven 4 Oct 2019 - 15:34

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    Message par elgo Sam 16 Nov 2019 - 13:15

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    1er objectif atteint maintenant va falloir les détruire
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    Message par escrito17 Sam 16 Nov 2019 - 14:07

    tout ça se détruit très bien au Cambridge(pas de graminées)....avec du gel, ce sera encore mieux….….
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    Message par oli Sam 16 Nov 2019 - 14:26

    pourquoi des féverolles et pas des lentilles dans les couverts ???
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    Message par lubrano Sam 16 Nov 2019 - 14:28

    s'il faut détruire avoine + trefle alexandrie avant labour, il vaut mieux faire comment?
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    Message par Sparthakus Sam 16 Nov 2019 - 15:05

    lubrano a écrit:s'il faut détruire avoine + trefle alexandrie avant labour, il vaut mieux faire comment?
    tu laboures à quelle profondeur? ici j'en ai vu un hier qui labourait avec un 300cv pour enfouir directement ce type de couvert avec le semoir au cul  77
    c'est vrai ça évite les questions métaphysiques du genre:
    - glypho c'est pas bien et ça donne une vilaine couleur que vont dire les randonneurs? :fouet
    - gyro, c'est coûteux et mauvais pour la couche d'ozone  : tape

    - faca, c'est bien mais si tu as des graminées autant pisser ds un violon  violon
    - disques: en général la saison écarte ce genre d'outil sauf sur gel là ça marche très bien mm superficiellement mais faut pas s'louper Very Happy

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    Message par lubrano Sam 16 Nov 2019 - 15:07

    Sparthakus a écrit:
    lubrano a écrit:s'il faut détruire avoine + trefle alexandrie avant labour, il vaut mieux faire comment?
    tu laboures à quelle profondeur? ici j'en ai vu un hier qui labourait avec un 300cv pour enfouir directement ce type de couvert avec le semoir au cul  77
    c'est vrai ça évite les questions métaphysiques du genre:
    - glypho c'est pas bien et ça donne une vilaine couleur que vont dire les randonneurs? :fouet
    - gyro, c'est coûteux et mauvais pour la couche d'ozone  : tape

    - faca, c'est bien mais si tu as des graminées autant pisser ds un violon  violon
    - disques: en général la saison écarte ce genre d'outil sauf sur gel là ça marche très bien mm superficiellement mais faut pas s'louper Very Happy
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    Message par Sparthakus Sam 16 Nov 2019 - 15:16

    lubrano a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    lubrano a écrit:s'il faut détruire avoine + trefle alexandrie avant labour, il vaut mieux faire comment?
    tu laboures à quelle profondeur? ici j'en ai vu un hier qui labourait avec un 300cv pour enfouir directement ce type de couvert avec le semoir au cul  77
    c'est vrai ça évite les questions métaphysiques du genre:
    - glypho c'est pas bien et ça donne une vilaine couleur que vont dire les randonneurs? :fouet
    - gyro, c'est coûteux et mauvais pour la couche d'ozone  : tape

    - faca, c'est bien mais si tu as des graminées autant pisser ds un violon  violon
    - disques: en général la saison écarte ce genre d'outil sauf sur gel là ça marche très bien mm superficiellement mais faut pas s'louper Very Happy
    20/25 cm 
    c'est peut être jouable mais cela dépend aussi de tes versoirs de charrue si le couvert n'est pas trop développé à condition que les adventices et d'éventuels RG/vulpins ne dépassent pas et là c'est souvent le plus compliqué. au pire gyro localement avant selon développement du couvert/adventices

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    Message par abel des flandres Dim 24 Nov 2019 - 17:39

    abel des flandres a écrit:Ici c'est la bérézina , autant de repousse de céréales que d'avoine , la phacélie et la vesce un pied par ci par là , ai fait l'erreur de ne pas rouler le semis  semis couvert 2019 - Page 9 2836626608
    Le bon côté des choses c'est  ne que sa ne vas pas pompé des masses vu l'année par sur que ce soit une mauvaise chose  :réfléchi
    Comme quoi en deux mois il peut s'en passer des choses , le couvert est pas si mal , ici c'est pour mettre des haricots pour maintenant j'attends les bonnes gelée (si elle vienne  :réfléchi ) et je pense broyeur avant labour  : victoire semis couvert 2019 - Page 9 Img_2097
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    Message par PatogaZ Dim 24 Nov 2019 - 17:42

    abel des flandres a écrit:
    abel des flandres a écrit:Ici c'est la bérézina , autant de repousse de céréales que d'avoine , la phacélie et la vesce un pied par ci par là , ai fait l'erreur de ne pas rouler le semis  semis couvert 2019 - Page 9 2836626608
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    Comme quoi en deux mois il peut s'en passer des choses , le couvert est pas si mal , ici c'est pour mettre des haricots pour maintenant j'attends les bonnes gelée (si elle vienne  :réfléchi ) et je pense broyeur avant labour  : victoire semis couvert 2019 - Page 9 Img_2097
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    moi je labourerais pas là dessus


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    Message par abel des flandres Dim 24 Nov 2019 - 17:43

    Tu ferais quoi , queue de cochon ?
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    Message par iris Dim 24 Nov 2019 - 18:09

    abel des flandres a écrit:Tu ferais quoi , queue de cochon ?

    T'as fini d'insulter le chef ? Very Happy
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    Message par PatogaZ Dim 24 Nov 2019 - 18:11

    abel des flandres a écrit:Tu ferais quoi , queue de cochon ?

    c' est du bon ou de la clite ???


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    Message par abel des flandres Dim 24 Nov 2019 - 18:13

    iris a écrit:
    abel des flandres a écrit:Tu ferais quoi , queue de cochon ?

    T'as fini d'insulter le chef ? Very Happy
    : ha : ha , bien vue iris , j'avais pas vue le double sens  77 , non je parle de de déchaumeur
    Quelques veines d'argiles mais l'ensemble c'est limon posé sur de l'argile
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    Message par moulinos Dim 24 Nov 2019 - 18:14

    iris a écrit:
    abel des flandres a écrit:Tu ferais quoi , queue de cochon ?

    T'as fini d'insulter le chef ? Very Happy

    PatogaZ a écrit:
    abel des flandres a écrit:Tu ferais quoi , queue de cochon ?

    c' est du bon ou de la clite ???
    c est vrai soit poli  Laughing
    il n a que de la terre facile
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    Message par PatogaZ Dim 24 Nov 2019 - 18:20

    moulinos a écrit:
    iris a écrit:
    abel des flandres a écrit:Tu ferais quoi , queue de cochon ?

    T'as fini d'insulter le chef ? Very Happy

    PatogaZ a écrit:
    abel des flandres a écrit:Tu ferais quoi , queue de cochon ?

    c' est du bon ou de la clite ???
    c est vrai soit poli  Laughing
    il n a que de la terre facile

    ben si il a de la que de la bonne il fait rien les racines vont travailler pour lui faudra juste attendre que ce soit bon : victoire : victoire


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    Message par Bast Dim 24 Nov 2019 - 19:46

    +1 Pour haricot, il n'y a pas le feu, laisse encore pousser jusqu'à sortie d'hiver. Un petit glypho et courant mai : queue de cochon pour ouvrir suivi de rotative croskillette et plus qu'à attendre le semis.
    J'ai une avoine vesce pour des légumes au mois de juin, je vais bêcher courant mars et passage de vibroculteur ensuite dès que ça relève pour faux semis. J'ai fait cette année et satisfait du résultat.

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    Message par la cigogne Dim 24 Nov 2019 - 22:16

    Tu roules pendant les fortes gelés.
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    Message par ced62 Dim 24 Nov 2019 - 22:21

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    Mélange trèfles d'alexandrie avec radis chinois sur paille broyé pour des betteraves. Sur la deuxième photo on voit que ça travaille dans le sol.
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    Message par la cigogne Dim 24 Nov 2019 - 22:36

    : victoire
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    Message par bidou02 Lun 25 Nov 2019 - 5:34

    Trefle aussi exuberant que chez moi je vois lol
    Pour broyer ca faut sortir les pinces a epiler !  moque
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    Message par jojogo Lun 25 Nov 2019 - 23:47

    bidou02 a écrit:Trefle aussi exuberant que chez moi je vois lol
    Pour broyer ca faut sortir les pinces a epiler !  moque

    Je laisse tomber le trèfle d'Alexandrie, en théorie avec 3 kilos tu as beaucoup de pieds mais dans la réalité tu n'en as pratiquement pas et ça ne fait pas de biomasse.

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    Message par wild Mar 26 Nov 2019 - 4:04

    Et tu mets quoi à la place du trèfle ?
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    Message par oli Mar 26 Nov 2019 - 12:48

    jojogo a écrit:
    bidou02 a écrit:Trefle aussi exuberant que chez moi je vois lol
    Pour broyer ca faut sortir les pinces a epiler !  moque

    Je laisse tomber le trèfle d'Alexandrie, en théorie avec 3 kilos tu as beaucoup de pieds mais dans la réalité tu n'en as pratiquement pas et ça ne fait pas de biomasse.

    Et pourquoi pas des lentilles ???:réfléchi:réfléchi
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    Message par elgo Mar 26 Nov 2019 - 14:00

    je m'aperçois que je ne t'ai pas répondu pour les lentilles,
    perso la féveroles reste la plante couvert 4X4, qui n'est vraiment pas difficile, même en direct. J'ai un collègue qui m'a fourni une variété petit pmg, toute noire, je ne me souviens plus de son nom.
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    Message par jojogo Mar 26 Nov 2019 - 15:55

    A la place du trèfle je vais mettre de la gesse. C'est plus petit qu'un pois protéagineux, ça supporte très bien le sec et les terres calcaires.

    Il faut des plantes qui puissent lever malgré un semis profond.

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    Message par bidou02 Mar 26 Nov 2019 - 18:07

    Tu va la produire la semence de gesse ? Ca coute une blinde !
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    Message par bono 57 Mar 26 Nov 2019 - 18:11

    elgo a écrit:je m'aperçois que je ne t'ai pas répondu pour les lentilles,
    perso la féveroles reste la plante couvert 4X4, qui n'est vraiment pas difficile, même en direct. J'ai un collègue qui m'a fourni une variété petit pmg, toute noire, je ne me souviens plus de son nom.
    vésuvio peut être
    attention c'est pas très gélif
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    Message par lubrano Mar 26 Nov 2019 - 18:19

    c'est combien le prix normal pour de la féverole de ferme?
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    Message par jojogo Mar 26 Nov 2019 - 19:30

    bidou02 a écrit:Tu va la produire la semence de gesse ? Ca coute une blinde !

    Elle est produite.

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    Message par PatogaZ Mar 26 Nov 2019 - 19:31

    lubrano a écrit:c'est combien le prix normal pour de la féverole de ferme?

    200 et des mais pas plus


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Mar 26 Nov 2019 - 19:32

    oli a écrit:
    jojogo a écrit:
    bidou02 a écrit:Trefle aussi exuberant que chez moi je vois lol
    Pour broyer ca faut sortir les pinces a epiler !  moque

    Je laisse tomber le trèfle d'Alexandrie, en théorie avec 3 kilos tu as beaucoup de pieds mais dans la réalité tu n'en as pratiquement pas et ça ne fait pas de biomasse.

    Et pourquoi pas des lentilles ???:réfléchi:réfléchi

    lentilles très compliqué , mieux vaut de la vesce


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    Message par Tallou Mar 26 Nov 2019 - 19:33

    Pourquoi c'est compliqué la lentille ?
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    Message par PatogaZ Mar 26 Nov 2019 - 19:34

    jojogo a écrit:A la place du trèfle je vais mettre de la gesse. C'est plus petit qu'un pois protéagineux, ça supporte très bien le sec et les terres calcaires.

    Il faut des plantes qui puissent lever malgré un semis profond.

    attention , gesse impropre à la consommation par les animaux , par contre ça puire monseigneur et les insectes aiment pas :réfléchi :réfléchi


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    Message par jojogo Mar 26 Nov 2019 - 19:41

    PatogaZ a écrit:
    jojogo a écrit:A la place du trèfle je vais mettre de la gesse. C'est plus petit qu'un pois protéagineux, ça supporte très bien le sec et les terres calcaires.

    Il faut des plantes qui puissent lever malgré un semis profond.

    attention , gesse impropre à la consommation par les animaux , par contre ça puire monseigneur et les insectes aiment pas :réfléchi :réfléchi

    La gesse est de nouveau autorisée en consommation humaine, néanmoins il faut limiter sa consommation pour éviter les problèmes.

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    Message par oli Mar 26 Nov 2019 - 19:44

    Tallou a écrit:Pourquoi c'est compliqué la lentille ?

    +1  :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par PatogaZ Mar 26 Nov 2019 - 19:44

    jojogo a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jojogo a écrit:A la place du trèfle je vais mettre de la gesse. C'est plus petit qu'un pois protéagineux, ça supporte très bien le sec et les terres calcaires.

    Il faut des plantes qui puissent lever malgré un semis profond.

    attention , gesse impropre à la consommation par les animaux , par contre ça puire monseigneur et les insectes aiment pas :réfléchi :réfléchi

    La gesse est de nouveau autorisée en consommation humaine, néanmoins il faut limiter sa consommation pour éviter les problèmes.

    non , pas humain , animal !!!


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    Message par jojogo Mar 26 Nov 2019 - 19:52

    PatogaZ a écrit:
    jojogo a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jojogo a écrit:A la place du trèfle je vais mettre de la gesse. C'est plus petit qu'un pois protéagineux, ça supporte très bien le sec et les terres calcaires.

    Il faut des plantes qui puissent lever malgré un semis profond.

    attention , gesse impropre à la consommation par les animaux , par contre ça puire monseigneur et les insectes aiment pas :réfléchi :réfléchi

    La gesse est de nouveau autorisée en consommation humaine, néanmoins il faut limiter sa consommation pour éviter les problèmes.

    non , pas humain , animal !!!

    Des études au Canada ont montré que la variété qui a été multipliée chez nous pouvait être donnée aux animaux avec des restrictions. Par précaution, la société semencière la déconseille pour l'alimentation animale.

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    Message par abel des flandres Mar 26 Nov 2019 - 20:04

    Bast a écrit:+1 Pour haricot, il n'y a pas le feu, laisse encore pousser jusqu'à sortie d'hiver. Un petit glypho et courant mai : queue de cochon pour ouvrir suivi de rotative croskillette et plus qu'à attendre le semis.
    J'ai une avoine vesce pour des légumes au mois de juin, je vais bêcher courant mars et passage de vibroculteur ensuite dès que ça relève pour faux semis. J'ai fait cette année et satisfait du résultat.
    T'as raison Bast ( pato aussi semis couvert 2019 - Page 9 3434830833 )je pense essayer ça , comme tu dis pour haricots il n'y a pas le feu , l'an dernier j'ai été embêté avec le salissement car j'avais du refermer mon labour , on vas attendre  : victoire
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    Message par pit59 Mar 26 Nov 2019 - 20:10

    PatogaZ a écrit:
    lubrano a écrit:c'est combien le prix normal pour de la féverole de ferme?

    200 et des mais pas plus
    au moins j'ai une idée!  ozil

    merci

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    Message par lubrano Mar 26 Nov 2019 - 20:50

    PatogaZ a écrit:
    lubrano a écrit:c'est combien le prix normal pour de la féverole de ferme?

    200 et des mais pas plus
    en BB ? :réfléchi
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    Message par PatogaZ Mar 26 Nov 2019 - 20:57

    lubrano a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    lubrano a écrit:c'est combien le prix normal pour de la féverole de ferme?

    200 et des mais pas plus
    en BB ? :réfléchi

    non c' est le prix final livré coop


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    Message par lubrano Mar 26 Nov 2019 - 21:03

    PatogaZ a écrit:
    lubrano a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    lubrano a écrit:c'est combien le prix normal pour de la féverole de ferme?

    200 et des mais pas plus
    en BB ? :réfléchi

    non c' est le prix final livré coop
    donc pas trié? je demande pour en mettre en couvert l'an prochain.......peut-être
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    Message par Invité Mer 27 Nov 2019 - 10:43

    pour  2020 ,  nous  ca  sera  moutarde  tardive + phacelie 
    c est  la  sécurité et la garantie  d avoir un couvert   pour 20 €/ha   avec un semis  peu  couteux 

    les légumineuses  c  est  bien  mais  couteux par rapport  au  resultats  aléatoires ! 
    cette année on avait mis du trefle d alexandrie  et on  l a  vu  que  dans une  parcelle sur 5 !

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    Message par jojogo Mer 27 Nov 2019 - 11:55

    marie70 a écrit:pour  2020 ,  nous  ca  sera  moutarde  tardive + phacelie 
    c est  la  sécurité et la garantie  d avoir un couvert   pour 20 €/ha   avec un semis  peu  couteux 

    les légumineuses  c  est  bien  mais  couteux par rapport  au  resultats  aléatoires ! 
    cette année on avait mis du trefle d alexandrie  et on  l a  vu  que  dans une  parcelle sur 5 !

    J'ai testé le trèfle d'Alexandrie, je laisse tomber.

    Je préfère les grosses graines, nous pouvons les mettre en profondeur et elles lèveront quand il y aura suffisamment de fraîcheur.

    Le lin lève très bien, même profond.

    Dans les couverts, il faut des légumineuses.

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