qui a dit : labour c'est fini ?

Rappel du premier message :

Quand on voit le matériel norvégien, on se demande vraiment s'ils croient encore au sans labour ??
et l'inra qui voudrait revenir aux petites parcelles, c'est vraiment vouloir enterrer le paysan français au niveau de la compétitivité,
Charrue Kverneland Une nouvelle génération plus sûre et plus polyvalente


Le constructeur norvégien vient de dévoiler sa nouvelle génération de charrues portées réversibles à la presse européenne. Première présentation officielle sur le stand Agritechnica en novembre prochain. Plus sûres au transport grâce à l'attelage pivotant qui efface le balayage sur la route, plus confortables grâce au système de réglage centralisé des rasettes et au réglage de la sécurité non-stop par simple ajout/retrait de lames... les trois séries héritent essentiellement des innovations présentées sur la 2500 i-Plough récompensée en 2017. Détails.

La nouvelle génération de charrues Kverneland gagne en sécurité grâce à l'attelage pivotant qui lui permet de se comporter comme une remorque au transport. (Terre-net Média) 

Kverneland dévoilera sa nouvelle génération de charrues portées réversibles à l'Agritechnica en Allemagne. Principaux changements : l'outil intègre désormais les innovations déjà présentes sur la 2500 i-Plough, largement récompensée en 2017. À souligner par exemple l'attelage pivotant qui sécurise les phases de transport et la dernière version d'ages qui améliore les performances de l'outil en présence d'importants résidus.

Retrouvez le bilan de l'essai de la charrue Kverneland 2500 i-plough par Thierry Chatelain

La charrue se conduit comme une remorque

Côté sécurité, la charrue se comporte comme une remorque sur la route. Pour passer en position transport, il suffit de décrocher le 3^e point et de déverrouiller la barre d'attelage du relevage. Résultat : le point de pivotement de l'engin se situe au centre de l'attelage et signe la fin du balayage lié au porte à faux ! L'équipement est disponible en option.

Le dégagement sous bâti passe à 80 cm pour faciliter le flux de terre et limiter le risque de bourrage en présence de beaucoup de résidus. Les ingénieurs de la marque ont retravaillé le look des âges pour, là encore, fluidifier le passage de la terre. Pas de soudure supplémentaire pour ne pas affaiblir les pièces. Les ages sont donc préformés pour conserver leur solidité et restent creux pour limiter le poids de l'outil et la force de traction. La consommation de carburant du tracteur y gagne également.

Réglage de la sécurité non-stop par ajout ou retrait de lames

En version sécurité non-stop, l'opérateur peut facilement faire varier la résistance en ajoutant ou retirant des lames grâce au système à vis. Le système est hérité là aussi de la 2500 i-Plough et ne nécessite aucun entretien. Autre avantage : le réglage centralisé des rasettes. Le fermier gagne du temps en gérant en un seul geste les deux côtés des éléments. Ainsi, il est plus facile de régler la hauteur de l'accessoire pour l'adapter à la situation. Les coutres circulaires et lisses sont disponibles sur tous les modèles en 18 ou 20 pouces.

Point de vue dénomination, le constructeur reprend le principe de la 2500. Plus le chiffre est élevé, plus l'outil est haut de gamme et plus la puissance admissible est élevée. Les trois modèles bénéficient de la technologie Varilarge, qui permet d'adapter la largeur de travail entre 30 et 55 cm de large directement depuis la cabine du tracteur. Le dispositif Auto-line garantit l'alignement du tracteur et de la charrue, quelle que soit la largeur de travail choisie. Quand l'opérateur modifie la largeur de labour, la ligne de traction s’ajuste automatiquement. Tous les points de pivots sont munis d'entretoises et de douilles coniques. Le traitement thermique ajoute de la résistance et limite l'usure pour ne pas que l'outil ne prenne de jeu.

Jusqu'à 350 ch pour la série 3400

Selon le modèle, le dégagement entre corps et de 85 ou 100 cm. Et ceux qui souhaite rappuyer le travail aussitôt, le rouleau Packomat est proposée. La Kverneland 2300 compte de 3 à 5 corps et convient aux tracteurs dont la puissance atteint 240 ch. L'autre modèle, la 3300, profite de 3 à 6 corps ; elle est recommandée jusqu'à 330 ch.

La série 3400 autorise le labour dans la raie ou hors raie. Le passage d'un mode à l'autre s'opère directement depuis la cabine. Grâce à sa conception et à l' acier Kverneland, la charrue de 5 à 7 corps se retourne en douceur. Celle-ci convient plutôt aux engins larges allant jusqu'à 350 ch de puissance. La nouvelle génération sera disponible à la commande dès le dernier trimestre 2019 pour des livraisons au cours du 2 ^e trimestre 2020.

abel des flandres a écrit:

bibi43 a écrit:

nick 80 a écrit:si plus de phyto un jour, tu seras bien obliger de t'en servir

ou passage en bio

Pour passer en bio en non labour , t'a intérée a avoir des champs clean du départ et d'être très bon techniquement 

constat ici 
les agris en bio 
laboure et déchaume 3 voir 4 fois /an

Constats ici
Ya qq agris bio propres
Mais y'en a beaucoup qui auront une foret vierge dans leurs champs dici 10 ans maxi

idem ici , c'est dégueulasse avant la conversion bio  , bonjour les voisins

bidou02 a écrit:Constats ici
Ya qq agris bio propres
Mais y'en a beaucoup qui auront une foret vierge dans leurs champs dici 10 ans maxi

10 ans ! tu es modeste bidou  

il y a un nouveau bio ,propre , qui ramasse ses menues pailles avec la remorque agristructure ,  pas con

EtienneCH4 a écrit:on reviendra bientôt à la machine à labourer, comme en 1920,
une machine  à vapeur à chaque bout, une barre avec 15 ou 18 socs, et un cable sur poulie,
et le tout alimenté au charbon qui reviendra après la disparition des sauterelles,
(bon OK, pas au charbon, mais au Veolia ou Engie biogaz !!!)

il y avait le même système chez moi du temps de mes grand parent mais c'était électrique  alimenté par une centrale sur roue , moderne pour l’Époque.

la fergie grise 


https://www.agriland.co.uk/farming-news/1948-grey-fergie-and-plough-shines-at-kverneland-agritechnica-showcase/

sur la video les chevaux sont mignons, on dirait des demi-selle, pas évident que ce soit suffisant pour le labour, nous on avait percheron ou boulonnais, 'était bien pour tirer les brabants 3 socs,

vulpin a écrit:

EtienneCH4 a écrit:on reviendra bientôt à la machine à labourer, comme en 1920,
une machine  à vapeur à chaque bout, une barre avec 15 ou 18 socs, et un cable sur poulie,
et le tout alimenté au charbon qui reviendra après la disparition des sauterelles,
(bon OK, pas au charbon, mais au Veolia ou Engie biogaz !!!)

il y avait le même système chez moi du temps de mes grand parent mais c'était électrique  alimenté par une centrale sur roue , moderne pour l’Époque.

la centrale était une locomobile ??
en effet tes gds parents étaient des grands précurseurs, tu as encore des photos ??

EtienneCH4 a écrit:sur la video les chevaux sont mignons, on dirait des demi-selle, pas évident que ce soit suffisant pour le labour, nous on avait percheron ou boulonnais, 'était bien pour tirer les brabants 3 socs,

Brabant 3 socs, tiré par des chevaux..... 

Doit on en rire?

GRUMPY a écrit:

EtienneCH4 a écrit:sur la video les chevaux sont mignons, on dirait des demi-selle, pas évident que ce soit suffisant pour le labour, nous on avait percheron ou boulonnais, 'était bien pour tirer les brabants 3 socs,

Brabant 3 socs, tiré par des chevaux..... 

Doit on en rire?

tu veut rire de quoi ? grumpy

bibi43 a écrit:

GRUMPY a écrit:

EtienneCH4 a écrit:sur la video les chevaux sont mignons, on dirait des demi-selle, pas évident que ce soit suffisant pour le labour, nous on avait percheron ou boulonnais, 'était bien pour tirer les brabants 3 socs,

Brabant 3 socs, tiré par des chevaux..... 

Doit on en rire?

tu veut rire de quoi ? grumpy

j'ai dit une connerie ???

je dirais plutôt trois chevaux pour tirer un soc

éric 27 a écrit:je dirais plutôt trois chevaux pour tirer un soc

ça va pas, !! t'as jamais trainé ton cul derrière une charrue attelée ??
1 soc = 1 cheval, et encore on est dans le clite, la bonne argile mi rouge mi jaune,
2 socs, = 2 chevaux avec 1 tracxier par cheval,
3 socs = 3 chevaux, 2 en attelage normal et 1 en tete avec attelage qui repend les 2 autre, le terme technique , m'en rappelle plus,
je cherche des photos qui doient trainer dans la famille,
moi j'avais 5 ans à cette époque, et on rigolait à regarder passer les tanks américains sur le chemin au bout du champ,
comme on voyait jamais personne, cela nous faisait de la distraction,
bon maintenant la charrue c'était peut-etre pas une Brabant,, mais toutes les charrues s'appelaient brabant, comme maintenant les cyclomoteurs japonais  sont des mobylettes,
aussi c'était mon oncle forgeron qui fabriquait les charrues, et mon gd père fabriquait ses chariots, et moi à 14 ans j'aidais à fretter les roues,

bisoc pour 3 chevaux ici

autrefois  dans mon secteur deux chevaux  boulonnais  tiraient une charrue monosoc    la surface labourée pour un charretier  par jour était (en picard "un jorné") soit 40 ares

non je n'ai pas trainé mon " cul" derrière une charrue attelée, car trop jeune, comme j'étais petit , c'était un soc derriere un D22 ou" p'tit gris "




https://www.google.fr/search?q=charrue+cheval&tbm=isch&source=hp&sa=X&ved=2ahUKEwjkl4P5p7XkAhVh8-AKHbBADeQQsAR6BAgGEAE&biw=1366&bih=566#imgrc=iVoYc4RoMnYmNM:&spf=1567536353003

éric 27 a écrit:non je n'ai pas trainé mon " cul" derrière une charrue attelée, car trop jeune, comme j'étais petit , c'était un soc derriere un D22 ou" p'tit gris "




https://www.google.fr/search?q=charrue+cheval&tbm=isch&source=hp&sa=X&ved=2ahUKEwjkl4P5p7XkAhVh8-AKHbBADeQQsAR6BAgGEAE&biw=1366&bih=566#imgrc=iVoYc4RoMnYmNM:&spf=1567536353003

c'est pour ça que la traction animale est méconnue des jeunes, la génération tracteur est bien différente, et tant mieux, car l'époque des chevaux c'était pas drole tous les jours pour le fermier , sa famille, et le personnel,
la ferme a coté, c'était 10 chevaux, 1 carton par cheval, 1 aide par carton, et un tas d'ouvrier pour toutes les choses, et à la récolte, c'étaient les bretons qui venaient pour compléter,

ça m a interpelé aussi
j ai jamais vu une trisoc pour chevaux 

carlo s a écrit:ça m a interpelé aussi
j ai jamais vu une trisoc pour chevaux 

pareil : une trisoc pour 3 chevaux dans la clyte

tuf 80 a écrit:autrefois  dans mon secteur deux chevaux  boulonnais  tiraient une charrue monosoc    la surface labourée pour un charretier  par jour était (en picard "un jorné") soit 40 ares

ça devait etre du profond,
moi je me rappelle du voisin qui labourait avec un soc reversible, du clite brun, j'avais du mal à suivre avec mes petites jambes de l'époque,
son cheval est mort sur le champ, attelé à la charrue, il est resté sur place pendant au moins une semaine, le voisin pleurait a coté, et nous , comme on passait pour aller à l'école, on pleurait avec lui,
les joies de la campagne, et il y en a encore qui osent venir nous emmerder,

nonord a écrit:

carlo s a écrit:ça m a interpelé aussi
j ai jamais vu une trisoc pour chevaux 

pareil : une trisoc pour 3 chevaux dans la clyte

OK, peut-etre j'ai le souvenir trop grand, je cherche les photos et on en reparle,

nonord a écrit:

carlo s a écrit:ça m a interpelé aussi
j ai jamais vu une trisoc pour chevaux 

pareil : une trisoc pour 3 chevaux dans la clyte

1 soc pour 2 voir 3chevaux si ça allait mal ou encore si une des juments allait pouliner 
Premier tracteur sur la ferme c était un pony essence attelé a un chariot a pneu de 6 t fallait un bidet pour pouvoir sortir betterave 
J ai rien connu connu tout ça mais mon père  a connu jusqu a 13 ans et je connais un ancien ouvrier agricole de 75ans, premiere fois qu' il a conduit des chevaux il avait 12ans on lui a dit d aller rouler des betteraves!!!!ensuite il a connu les ferguson 35....  40km en plein hiver a transporter de la paille sans cabine!!!!

mon pere pourrait faire un cours la dessus ...

J'ai jamais rien compris.

je comprend l'histoire une fois que les tracteurs américains sont arrivé sur la ferme . les premiers en france

monosoc pour une paire de bœufs Aubrac ici, les chevaux c’était pour râteler le foin porter le lait a la laiterie et aller a la messe le dimanche

a deux trois ou cinq
de front ou en file
et les différentes charrues avec des photos et dessins d’époque  :

https://books.google.com/books?id=Vc9jtpoFM-IC&pg=PA56&lpg=PA56&dq=attelage+charrue&source=bl&ots=hZyiZO0FvI&sig=ACfU3U2HkFSD23Vx5ug1sOXf2NRyJlJ6RA&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwi12vXktLXkAhWRpFkKHZ3uDkQQ6AEwFXoECAkQAQ#v=onepage&q=attelage%20charrue&f=false

déchaumeur trisocs oui ....

etienne sauvé par le lien à  palmito ça c est du pur ACE !

bravo etienne pr c'est souvenir

Dechaumeurs trisocs c était pour le chien dent
Je suis allé pas très loin de roisel.... J ai vu un corps de ferme avec une écurie d au moins vingt chevaux et il y aval encore plus grand

bibi43 a écrit:bravo etienne pr c'est souvenir

oui et quand tu penses que nos anciens suivaient à pieds ....

fergie62 a écrit:Dechaumeurs trisocs c était pour le chien dent
Je suis allé pas très loin de roisel.... J ai vu un corps de ferme avec une écurie d au moins vingt chevaux et il y aval encore plus grand

a lépoque ou je cherchais du matériel au nord de la seine ,j'ai vu aussi de remarquables écuries 
je m'en souviens d'une près de royé ,il devait y en avoir un paquet 
les pneus de tracteurs avait remplacer les chevaux 

j ai encore le souvenir de voir semer mon père  avec deux chevaux et un semoir a disque avec roues directrices a l avant

une chose que j ai connu aussi c était le binage des betteraves avec une bineuse 3 routes je trônait sur le dos de la jument et mon père dans les brancards

tout cela sans GPS et sans cordeau la jument restait toujours dans la bonne route et dire que maintenant certains ne sont méme plus capable de tenir un volant

mon père bientôt 80 ans a toujours 2 juments boulonnaise une vraie passion pour lui  a noter  qu il reste environ 200 juments en France de cette race

carlo s a écrit:

bibi43 a écrit:bravo etienne pr c'est souvenir

oui et quand tu penses que nos anciens suivaient à pieds ....

 j ai commencé à suivre a 7ans la chargeuse a betterave des mercredi apres midi entier.... je suis pas mort 
Si il y avait a les pieds d usé.....et les bras 
Ma grand mère a finit avec ses mains déformé et insensible

tuf 80 a écrit:j ai encore le souvenir de voir semer mon père  avec deux chevaux et un semoir a disque avec roues directrices a l avant

une chose que j ai connu aussi c était le binage des betteraves avec une bineuse 3 routes je trônait sur le dos de la jument et mon père dans les brancards

tout cela sans GPS et sans cordeau la jument restait toujours dans la bonne route et dire que maintenant certains ne sont méme plus capable de tenir un volant

mon père bientôt 80 ans a toujours 2 juments boulonnaise une vraie passion pour lui  a noter  qu il reste environ 200 juments en France de cette race

Plus personnes ne sait conduire un attlezge au cordeau 
Il y a 15jours j ai vu qu'à crétins exister a vouloir fzire avancer un cheval de trait..... l un d entre eux a était projeté en avant par l animal 
Ou encore pour le peu qu il croit avoir fai travziller correctement correctement cheval ils leur donnent des sucres ou encore ils mettent le mord en le lui mettant du oeil dessus pour que le cheval en veille

EtienneCH4 a écrit:

bibi43 a écrit:

GRUMPY a écrit:

EtienneCH4 a écrit:sur la video les chevaux sont mignons, on dirait des demi-selle, pas évident que ce soit suffisant pour le labour, nous on avait percheron ou boulonnais, 'était bien pour tirer les brabants 3 socs,

Brabant 3 socs, tiré par des chevaux..... 

Doit on en rire?

tu veut rire de quoi ? grumpy

j'ai dit une connerie ???

Tout au moins une demie connerie.
Un vrai brabant trisoc réversible aurait nécessité un attelage d'au moins 6 chevaux, et surtout l'engin aurait été beaucoup trop lourd pour le tourner et retourner en bout de raie.
Pour un brabant monosoc réversible, c'était le plus couramment un attelage de 2 chevaux (exceptionnellement 3 dans les terres lourdes).
ces engins labouraient une largeur d'environ 10' (25 cm), à une profondeur proche de 15 cm.

La photo de @carlo's, c'est une déchaumeuse trisoc, engin qui devait travailler moins de 20 cm/soc, à une profondeur de 5-7 cm.

+1 avec grumpy 2 chevaux ici parfois 3 avec un soc

Y a longtemps que j'ai vu autant de gens labouré que cette année! 
cause : champs qui était très sale ce printemps, paille qui veut pas se dégradé, problème de blé qui va repoussé dans l'orge...

avec rotative au cul de la charrue car si tu revient le lendemain c'est déja du beton vu le peu d'humidité!

je retourne les pointes de la charrue tout les 30 hectares 

De la terre sèche ça ne durcit pas
Ce que j ai labouré il y a 2 semaines, aujourd'hui on casse les mottes, la terre est cuite

François02 a écrit:De la terre sèche ça ne durcit pas
Ce que j ai labouré il y a 2 semaines, aujourd'hui on casse les mottes, la terre est cuite

Depuis quand on fait des généralités sur la terre, sur un champ je vois déjà des différence alors faire ce genre de phrase toute prête à l ensemble des forumeurs 

François02 a écrit:De la terre sèche ça ne durcit pas
Ce que j ai labouré il y a 2 semaines, aujourd'hui on casse les mottes, la terre est cuite

oui , mais tu as cassé la capillarité et l' eau ne descendra pas sur les couches profondes , tu payeras ça l' an prochain si il fait sec fais un essai non labouré et tu verras

François02 a écrit:De la terre sèche ça ne durcit pas
Ce que j ai labouré il y a 2 semaines, aujourd'hui on casse les mottes, la terre est cuite

on a pas du tout les même terres, je le vois très bien
tu revient 2 jours après c'est a coupé au couteau
même sans humidité dans le sol tu peut te retrouvée avec des mottes de la taille d'un ballon de foot!

PatogaZ a écrit:

François02 a écrit:De la terre sèche ça ne durcit pas
Ce que j ai labouré il y a 2 semaines, aujourd'hui on casse les mottes, la terre est cuite

oui , mais tu as cassé la capillarité et l' eau ne descendra pas sur les couches profondes , tu payeras ça l' an prochain si il fait sec  fais un essai non labouré et tu verras

"Essai Non labouré" ta remarque sur la capillarité n'est valable que pour le labour ou pour tout travail ?

Mendoza a écrit:Y a longtemps que j'ai vu autant de gens labouré que cette année! 
cause : champs qui était très sale ce printemps, paille qui veut pas se dégradé, problème de blé qui va repoussé dans l'orge...

avec rotative au cul de la charrue car si tu revient le lendemain c'est déja du beton vu le peu d'humidité!

je retourne les pointes de la charrue tout les 30 hectares 

Les gens se sont fait avoir l an passé avec des repousses de blé dans lOH..... apres faut etre motivé a labourer pour de l escourgeon qui côte 120 balles....... vive le blé sur blé en NL lol

nico106306 a écrit:

PatogaZ a écrit:

François02 a écrit:De la terre sèche ça ne durcit pas
Ce que j ai labouré il y a 2 semaines, aujourd'hui on casse les mottes, la terre est cuite

oui , mais tu as cassé la capillarité et l' eau ne descendra pas sur les couches profondes , tu payeras ça l' an prochain si il fait sec  fais un essai non labouré et tu verras

"Essai Non labouré" ta remarque sur la capillarité n'est valable que pour le labour ou pour tout travail ?

Tout travail du sol coupe la capilarité meme un binage a 1 cm... l'eau n'est pas perdue elle reste juste sur le fond de travail du sol... et si tu replombe bien au cambridge c'est moins flagrant

PatogaZ a écrit:

François02 a écrit:De la terre sèche ça ne durcit pas
Ce que j ai labouré il y a 2 semaines, aujourd'hui on casse les mottes, la terre est cuite

oui , mais tu as cassé la capillarité et l' eau ne descendra pas sur les couches profondes , tu payeras ça l' an prochain si il fait sec  fais un essai non labouré et tu verras

En limon à 10/15 % d'argile je pense pas

plus de labour depuis 1996 sur certaines parcelles en limons acides digesteurs de pailles, cause mo 1.53% de mo à l'installation auj 2.5%...pailles en surface ou dans les 1ers cm+ 3t/ha de calcaire broyé tous les 3ans, ameublissement à 15-20cm ou gratouillage au ddi tout en conditions sèche ou sd opportuniste ...les argiles pas de problème de mo 3à 5% par contre pas de portance après un travail du sol donc gratouillage et on garde les passages de traitement, le sd ça marche aussi, problème en cas de sec prolongé après un semis sans terre fine, ça ouvre jusqu'à 4cm... du sablonneux, différents aussi...un point commun, les couverts associé à 50% de légumineuses qui quand on les réussi déjà avec  6-7t de mat sèche améliore nettement la fertilité dans quasiment tous les types de sol ...

tof a écrit:

PatogaZ a écrit:

François02 a écrit:De la terre sèche ça ne durcit pas
Ce que j ai labouré il y a 2 semaines, aujourd'hui on casse les mottes, la terre est cuite

oui , mais tu as cassé la capillarité et l' eau ne descendra pas sur les couches profondes , tu payeras ça l' an prochain si il fait sec  fais un essai non labouré et tu verras

En limon à 10/15 % d'argile je pense pas

les limons faut travailler on est d' accord mais on est pas obligé de labourer (pareil en sable)

Dans du lin grellé passé au disque avant l'été si le canadien arrive a passer sans bourrer  ca ira avec un combiné ? Pas de risque de niquer des joints spy de rotative ?

bidou02 a écrit:Dans du lin grellé passé au disque avant l'été si le canadien arrive a passer sans bourrer  ca ira avec un combiné ? Pas de risque de niquer des joints spy de rotative ?

tu as réussi à mettre de la terre dessus ???