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Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
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Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
Rappel du premier message :
à la lumière de l'art ds lequel excellent les pouvoirs publiques à savoir la confiscation et aussi le chantage, nous sommes aussi devenus compétents.
cette mesure si les contraintes ne sont pas levées peut s'appliquer sans procédure ni machine ou usine à gaz administrative. cette contestation ne gêne pas les usagers, elle ne vise pas à générer un mouvement ou une mobilisation ni à endoctriner, elle regarde chacun. cette mesure est simple, propre et peut faire comprendre aux idéologues et aux consentants passifs malgré les conséquences que cela engendre surtout ds l'état actuel des choses que nous ne sommes pas dupes entre le choix de l'idéologie qui à notre grand étonnement s'applique au lieu de la science seule experte en matière d'objectivité. nous avons tous pdt suffisamment lgtps commis l'énorme erreur de croire que l'idéologie puisqu'elle ne concernant qu'une poignée d'agités et de réfractaires ne serait jamais un critère recevable pour décider du sort des gens ou d'un dossier et que le bons sens et la raison allaient naturellement l'emporter sur la manipulation.
aujourd'hui le mal est fait et nous le payons cher, très cher et sur tous les plans. enfin pour nous c'est juste et pas contre l'éthique. si on fait ça c'est surtout pour qu'ils cessent tous autant qu'ils sont ds ce "projet" de nous prendre pour des idiots ou de nous pousser à la folie puisque nous disons tjrs "Amen" et qu'au contraire à chaque fois qu'ils auront envie de pondre une nouvelle connerie ils réfléchiront avant.
je peux mm prendre le tps de la motiver puisque son application ne demande que le tps de procéder à une simple soustraction.sibalo a écrit:Intéressant, ca m’intéresse ton idéeSparthakus a écrit:c'est ce que nous avons prévu avec un courrier à tous les élus d'en bas jusqu'en haut.New CR a écrit:on devrais surtout renvoyer toutes les taxes foncières et faire au prorata de la surface perdue
Cela ferais du bruit
à la lumière de l'art ds lequel excellent les pouvoirs publiques à savoir la confiscation et aussi le chantage, nous sommes aussi devenus compétents.
cette mesure si les contraintes ne sont pas levées peut s'appliquer sans procédure ni machine ou usine à gaz administrative. cette contestation ne gêne pas les usagers, elle ne vise pas à générer un mouvement ou une mobilisation ni à endoctriner, elle regarde chacun. cette mesure est simple, propre et peut faire comprendre aux idéologues et aux consentants passifs malgré les conséquences que cela engendre surtout ds l'état actuel des choses que nous ne sommes pas dupes entre le choix de l'idéologie qui à notre grand étonnement s'applique au lieu de la science seule experte en matière d'objectivité. nous avons tous pdt suffisamment lgtps commis l'énorme erreur de croire que l'idéologie puisqu'elle ne concernant qu'une poignée d'agités et de réfractaires ne serait jamais un critère recevable pour décider du sort des gens ou d'un dossier et que le bons sens et la raison allaient naturellement l'emporter sur la manipulation.
aujourd'hui le mal est fait et nous le payons cher, très cher et sur tous les plans. enfin pour nous c'est juste et pas contre l'éthique. si on fait ça c'est surtout pour qu'ils cessent tous autant qu'ils sont ds ce "projet" de nous prendre pour des idiots ou de nous pousser à la folie puisque nous disons tjrs "Amen" et qu'au contraire à chaque fois qu'ils auront envie de pondre une nouvelle connerie ils réfléchiront avant.
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
+ 1000000 Escrito , ça me gonfle quand je vois çà ......
mais quand est ce que les paysans vont arrêter d'être assez CONS pour manifester chacun dans leur coin alors que l'adversaire est et restera toujours le même !!!!!!!
mais quand est ce que les paysans vont arrêter d'être assez CONS pour manifester chacun dans leur coin alors que l'adversaire est et restera toujours le même !!!!!!!
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
bernard lannes a langouet 35 l'a déja démontré le problêmeescrito17 a écrit:https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/fnsea-et-ja-prets-a-bloquer-les-stations-d-epuration-pour-obtenir-un-moratoire-sur-les-znt-205-165520.html
enfin une action digne de ce nom, j'espère que tous les syndicats seront unis dans cette démarche...
les huitres pollués récemment c'est aussi dû a des stations hors d'age ,chut il ne faut rien dire
le golfe du morbihan est dans le collimateur
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
escrito17 a écrit:https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/fnsea-et-ja-prets-a-bloquer-les-stations-d-epuration-pour-obtenir-un-moratoire-sur-les-znt-205-165520.html
enfin une action digne de ce nom, j'espère que tous les syndicats seront unis dans cette démarche...
l'union oui... c'est la force ! pour les boues, c'est le GRAND CON DE PAYSAN qui accepte la MERDE des urbains.nonord a écrit:l'union c'est valable dans les 2 sens,ici ils ont refusé la manif commune...ben oui,l'idée n'était pas la leur
pit59- + membre techno +
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les brouckes
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
Oui faudrait tenir des mois pour commencer a avoir un impact !Puis le fait de l'annoncer ils vont sortir des camions pour faire de la placeNew CR a écrit:C est debile... bloquer une station d epuration... vous aller bloquer qui et quoi?
Les agris sont pas foutu de tenir2 jours sur le periph parisien, cest pas pour bloquer une station d epuration pendant des mois pour que ca soit genant..
Qd on aura des agris moins debiles ca avancera
sibalo- + membre techno +
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Somme (Plateau Picard)
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
juste de la comm et ils sont meilleurs que nous !sibalo a écrit:Oui faudrait tenir des mois pour commencer a avoir un impact !Puis le fait de l'annoncer ils vont sortir des camions pour faire de la placeNew CR a écrit:C est debile... bloquer une station d epuration... vous aller bloquer qui et quoi?
Les agris sont pas foutu de tenir2 jours sur le periph parisien, cest pas pour bloquer une station d epuration pendant des mois pour que ca soit genant..
Qd on aura des agris moins debiles ca avancera
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
M 201 a écrit:+ 1000000 Escrito , ça me gonfle quand je vois çà ......
mais quand est ce que les paysans vont arrêter d'être assez CONS pour manifester chacun dans leur coin alors que l'adversaire est et restera toujours le même !!!!!!!
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oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
c est voulu divisé pour mieux régner ....oli a écrit:M 201 a écrit:+ 1000000 Escrito , ça me gonfle quand je vois çà ......
mais quand est ce que les paysans vont arrêter d'être assez CONS pour manifester chacun dans leur coin alors que l'adversaire est et restera toujours le même !!!!!!!
+1
j attend toujours une réponse à ma demande d intersyndicale ! : 127:on va se débrouiller seul !
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
http://www.lafranceagricole.fr/actualites/cultures/phytos-la-coordination-rurale-dit-non-aux-znt-1,11,3216030619.html?fbclid=IwAR2I9Tw15jyAsY5xwNQJb-TZJEeKdC0vo6FMyMJlkjAkMwY9ii4H-bErASM
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
issu du lien d escrito :escrito17 a écrit:https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/fnsea-et-ja-prets-a-bloquer-les-stations-d-epuration-pour-obtenir-un-moratoire-sur-les-znt-205-165520.html
enfin une action digne de ce nom, j'espère que tous les syndicats seront unis dans cette démarche...
"Plus tôt dans la matinée, le ministre de l'agriculture Didier Guillaume avait fait part de son impuissance, à propos de l'application de ces zones de non-traitement. Le ministre a évoqué le conseil d'État qui a « imposé » au gouvernement de « mieux protéger les riverains », lors de la conférence de presse de présentation du Salon de l'agriculture."
je croyais que" le conseil d'etat" etait là pour "conseiller l'état"
http://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/role-et-pouvoirs-de-l-assemblee-nationale/les-fonctions-de-l-assemblee-nationale/les-fonctions-legislatives/la-procedure-legislative
extrait :
Cet examen aboutit à l’adoption par l’assemblée générale d’un texte définitif qui constitue l’avis que le Conseil d’État donne au Gouvernement. L’assemblée générale peut aussi rejeter le projet de loi. Cet avis qui ne contraint pas le Gouvernement est réservé à son usage exclusif. Toutefois, depuis mars 2015, les avis du Conseil d’État sont rendus publics à l’issue du Conseil des ministres qui en a délibéré et sont joints au projet de loi déposé sur le bureau de l’une des deux assemblées, afin de mieux éclairer les débats parlementaires et d’informer les citoyens.
depuis quand le conseil d'etat peut-il imposer qqch au gouvernement ? mr le ministre, y'aurait pas foutage de gueule !
ah mince, j'ai oublié la suite ;
« Il est exact que l'État a été [contraint] par le Conseil d'Etat de modifier la réglementation pour le 26 décembre (...) en revanche, sur la manière de le faire, il y avait plein de possibilités », a réagi Eric Thirouin, secrétaire général adjoint de la FNSEA
si mr le secretaire general adjoint reprend l'argument de mr le ministre en faisant du , c'est que c'est vrai !!!
seguim- + membre techno +
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Date d'inscription : 04/01/2011
Age : 56
entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
techniquement on peu même pas semer le long des habitation car les traitement de semence font partit des znt de 5m ?
a part si on sème du blé sans traitement de semence sur cette bande
a part si on sème du blé sans traitement de semence sur cette bande
Invité- Invité
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
non le traitement de semence ne rentre pas en compte, mais je ne sais plus où j'ai lu ça
toute façon c'est trop vague comme loi ... trop d'interrogations
toute façon c'est trop vague comme loi ... trop d'interrogations
alceste- + membre techno +
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Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 46
là où la lumière perce
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
"Plus tôt dans la matinée, le ministre de l'agriculture Didier Guillaume avait fait part de son impuissance, à propos de l'application de ces zones de non-traitement. Le ministre a évoqué le conseil d'État qui a « imposé » au gouvernement de « mieux protéger les riverains », lors de la conférence de presse de présentation du Salon de l'agriculture."
Quel bande d'enfoirés ,ils n'ont même pas le courage d'assumer leurs actes ils se défaussent sur le conseil d'état ......Macron et sa clique est vraiment une CREVURE
Quel bande d'enfoirés ,ils n'ont même pas le courage d'assumer leurs actes ils se défaussent sur le conseil d'état ......Macron et sa clique est vraiment une CREVURE
cow boy- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 71
lorraine,alsace,champagne ardenne
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
La CR refuse toujours les ZNT !
Même si aucune étude épidémiologique n’a mis en évidence jusqu’ici une prévalence de problèmes sanitaires chez les ruraux vivant à proximité de champs cultivés par rapport aux habitants de zones urbaines, la Coordination Rurale a bien entendu les craintes de ses concitoyens concernant les produits phytopharmaceutiques. En tant que deuxième syndicat agricole français, nous n’avons aucun intérêt à défendre les fabricants de produits qui sont un moyen à la disposition des agriculteurs qui a ses limites. Par contre, il est de notre devoir de défendre les agriculteurs face à cette nouvelle mesure qui rend de très nombreuses surfaces improductives et crée donc un grave préjudice économique alors que beaucoup d’exploitations ont déjà un résultat négatif depuis plusieurs années. C’est pourquoi la Coordination Rurale ne peut accepter la mise en place de ces ZNT qui fait fi des réalités économiques et scientifiques et qui ne mesure pas les conséquences pour l’alimentation, l’environnement, l’agriculture et notre société.
ZNT = déni de la réalité AGRICOLE
ZNT = Mensonge d’État
En véhiculant une image négative et fausse de nos agriculteurs, en les étiquetant comme pollueurs alors qu’ils cultivent des produits sains dans le respect d’une des réglementations les plus strictes qui soient, on arrive à mettre en place des mesures qui n’ont aucun fondement.
Le Gouvernement ne défend ni ne soutient les paysans ancrés sur leur territoire, témoins et garants de la défense du patrimoine et des espaces par la gestion d’un équilibre sur la biodiversité, et fournissant à leurs concitoyens une alimentation saine, sûre et durable.
Face aux attaques contre notre profession qui se font plus insistantes (ZNT, accords de libre-échange Ceta et Mercosur, incendies de bâtiments d’élevage, intrusions dans les élevages…), la CR réclame le respect, la dignité, l’autonomie pour tous les paysans responsables que nous sommes. Pourquoi autant d’incompréhension, de mépris, de suspicion sur notre agriculture ? Aujourd’hui, notre agriculture se meurt dans la colère, la souffrance et le désespoir sans aucune réponse de nos politiques.
Malgré nos demandes, le Gouvernement n’a pas réalisé d’étude concernant les impacts économiques d’une telle mesure ! Mais il est clair que les superficies concernées par les ZNT sont considérables et qu’une telle mesure va remettre en question la pérennité de nombreuses exploitations !
ZNT = déni de la réalité SANITAIRE
ZNT = déni de la réalité SCIENTIFIQUE
Ces terres sans traitement seront non seulement non productives mais elles constitueront également des foyers parasitaires, ce qui de façon paradoxale pourrait faire augmenter le besoin en traitement sanitaire.
Certains parasites sont des allergènes dangereux, d’autres des ravageurs redoutables. Les agriculteurs subiront la double peine, à savoir la baisse de leur production et l’augmentation des cotisations abondant le fonds de mutualisation sanitaire et environnemental (FMSE) ! Il convient que l’État s’engage davantage financièrement auprès du FMSE.
En cédant à la psychose, le Gouvernement augmente la défiance envers le monde agricole en lui imposant des contraintes sans fondement scientifique. Les agriculteurs respectent les normes en vigueur concernant l’utilisation de produits phytopharmaceutiques, normes validées par les autorités scientifiques françaises et européennes. L’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et du travail (Anses) garantit la sécurité pour les riverains par la délivrance d’autorisations de mise sur le marché pour les produits phytopharmaceutiques. L’évaluation scientifique de ces demandes d’autorisations prend en compte l’exposition des personnes présentes à proximité des zones d’épandage et des riverains, sur la base d’une méthodologie harmonisée au niveau européen par l’EFSA, l’autorité européenne en charge de la sécurité sanitaire de l’alimentation. L’Anses ne s’est jamais prononcée pour des ZNT à proximité des zones habitées, reconnaissant que l’usage que nous faisons des produits phytosanitaires ne présente pas de danger pour les riverains. Actuellement, aucun élément tangible ne permet d’affirmer que les riverains situés à proximité d’exploitations agricoles sont en danger suite à l’utilisation de traitements phytopharmaceutiques. Les produits considérés comme dangereux et/ou polluants ont été retirés du marché et dès qu’il y a la moindre suspicion, le produit est retiré. Lors des traitements, les agriculteurs utilisent de multiples outils de prévention et de protection pour limiter la dérive des produits (haies, buses et filets anti-dérive, panneaux récupérateurs…). Si ce n’est pas le cas, ces mesures sont à encourager. L’État impose aux agriculteurs de passer le “Certiphyto” et contrôle régulièrement les pulvérisateurs, garantissant une application optimale et ciblée des molécules de contrôle. Enfin, d’après les chiffres de l’Insee, les agriculteurs, pourtant bien plus exposés aux produits que les riverains, ont une espérance de vie supérieure à toutes les catégories socio-professionnelles (hormis les cadres). Plusieurs travaux scientifiques l’ont démontré : les agriculteurs sont autant, voire un peu moins, touchés par des cancers par rapport à la population en général. C’est par exemple l’un des résultats de l’enquête Agrican.
À titre de comparaison, voici la fiche toxicologique du gasoil.
ZNT = déni de la réalité ÉCONOMIQUE
La situation très difficile de l’agriculture française : 50 % des agriculteurs affichaient en 2016 des revenus négatifs. C’est le secteur dans lequel les dépôts de bilan sont les plus importants. 372. C’est le nombre d’agriculteurs qui auraient mis fin à leurs jours en 2015 selon les estimations publiées par la Mutualité sociale agricole. Malheureusement, la réalité est plus terrible encore puisque l’Institut de veille sanitaire affirme que les morts par suicide sont sous-estimées (de l’ordre de 9 %) ce qui porterait le nombre de suicides agricoles à 405 par an ! Des retraites de misère que touchent nos anciens, fatigués et qui ont tant donné pour notre patrie. Les prix mondiaux déterminent nos prix de vente alors que nos charges et nos contraintes sont françaises. L’endettement agricole a été multiplié par 3 en 30 ans et un agriculteur de moins de 40 ans est endetté en moyenne à hauteur de 250 200 €. Face à cette situation, comment accepter une augmentation des contraintes nationales injustifiées alors que nous sommes confrontés à un marché européen voire mondial ?
ZNT : quid de nos INDEMNISATIONS ?
ZNT = augmentation des IMPORTATIONS (toxiques et prédatrices)
La Coordination Rurale estime que des indemnisations financières ne rendent pas pour autant acceptable la mise en place de ZNT. Tout agriculteur qui a un tant soit peu de mémoire se souvient que la réforme de la PAC 92 et l’alignement des prix sur les cours mondiaux n’ont été acceptés par le syndicat dit majoritaire que parce que cet alignement était assorti d’aides compensatoires. Nous voyons aujourd’hui le résultat : des cours mondiaux au plus bas et des aides qui ne compensent plus rien du tout.
Accepter les ZNT en négociant des indemnisations revient à trahir les agriculteurs de 2020 et à mettre les futurs agriculteurs dans une situation d’incertitude totale sur le devenir de ces indemnisations et des distances de ZNT qu’un Gouvernement zélé pourra très bien modifier par décret...
Pour répondre aux besoins des consommateurs, ce que nous ne pourrons plus produire ici devra être importé. Or, la France importe de plus en plus : son solde commercial ayant été divisé par deux en cinq ans. En signant des accords de libre-échange qui accélèrent l’importation de produits néfastes pour notre santé et l’environnement tout en imposant l’exportation de nos produits d’excellence, le Gouvernement et l’Union européenne précipitent la disparition de notre agriculture. Alors que la société demande aux agriculteurs d’être toujours plus vertueux, la France et l’Europe importent des produits agricoles ne correspondant pas aux exigences des consommateurs européens. Pourtant, ces importations tirent vers le bas les prix payés aux producteurs, sans parler de l’aberration économique et environnementale qu’elles représentent. En effet, les modes de production, les produits utilisés, l’identification, la traçabilité ou encore le droit social des autres pays ne répondent pas aux exigences françaises.
La mise en place des ZNT au niveau national engendre par ailleurs une concurrence intracommunautaire accrue. En fragilisant nos productions agricoles, le recours aux importations devient nécessaire. Les prix des produits d’importation, bien en-dessous de nos coûts de production, deviennent les prix de référence, et plombent encore plus la compétitivité de nos exploitations. Les fermes sont donc vouées à disparaître, déstructurant ainsi le tissu économique rural. Quelles sont les conséquences pour nos territoires ruraux ?
Qu’importons nous ? De la viande du Brésil où le système d'identification bovin (SISBOV) n'est pas obligatoire. La liste des médicaments vétérinaires interdits en Europe mais largement utilisés dans d’autres pays est particulièrement longue. Les farines animales et antibiotiques utilisés comme facteurs de croissance — pratique interdite dans l’UE depuis 2006 — sont au nombre de neuf au Brésil, et de trois au Canada. De même en production végétale, les produits phytopharmaceutiques sont particulièrement contrôlés dans l’Union européenne, ce qui n’est pas le cas dans de nombreux pays. L’Europe compte aujourd’hui 464 substances phytosanitaires autorisées, soit 2 fois moins qu’il y a 30 ans. La Chine, l’Inde, le Brésil et bien d’autres encore utilisent autant de substances que ce que nous utilisions il y a 30 ans. De même, le Canada autorise encore 46 substances actives qui ont été interdites depuis longtemps en Europe. Les cotisations sociales agricoles offrent une couverture parfois plus avantageuse qu’ailleurs en Europe, mais elles pèsent lourd dans les comptes. Elles représentent en moyenne 43 % du salaire brut versé, contre 31 % en Italie et 21 % en Pologne.
Même si aucune étude épidémiologique n’a mis en évidence jusqu’ici une prévalence de problèmes sanitaires chez les ruraux vivant à proximité de champs cultivés par rapport aux habitants de zones urbaines, la Coordination Rurale a bien entendu les craintes de ses concitoyens concernant les produits phytopharmaceutiques. En tant que deuxième syndicat agricole français, nous n’avons aucun intérêt à défendre les fabricants de produits qui sont un moyen à la disposition des agriculteurs qui a ses limites. Par contre, il est de notre devoir de défendre les agriculteurs face à cette nouvelle mesure qui rend de très nombreuses surfaces improductives et crée donc un grave préjudice économique alors que beaucoup d’exploitations ont déjà un résultat négatif depuis plusieurs années. C’est pourquoi la Coordination Rurale ne peut accepter la mise en place de ces ZNT qui fait fi des réalités économiques et scientifiques et qui ne mesure pas les conséquences pour l’alimentation, l’environnement, l’agriculture et notre société.
ZNT = déni de la réalité AGRICOLE
ZNT = Mensonge d’État
En véhiculant une image négative et fausse de nos agriculteurs, en les étiquetant comme pollueurs alors qu’ils cultivent des produits sains dans le respect d’une des réglementations les plus strictes qui soient, on arrive à mettre en place des mesures qui n’ont aucun fondement.
Le Gouvernement ne défend ni ne soutient les paysans ancrés sur leur territoire, témoins et garants de la défense du patrimoine et des espaces par la gestion d’un équilibre sur la biodiversité, et fournissant à leurs concitoyens une alimentation saine, sûre et durable.
Face aux attaques contre notre profession qui se font plus insistantes (ZNT, accords de libre-échange Ceta et Mercosur, incendies de bâtiments d’élevage, intrusions dans les élevages…), la CR réclame le respect, la dignité, l’autonomie pour tous les paysans responsables que nous sommes. Pourquoi autant d’incompréhension, de mépris, de suspicion sur notre agriculture ? Aujourd’hui, notre agriculture se meurt dans la colère, la souffrance et le désespoir sans aucune réponse de nos politiques.
Malgré nos demandes, le Gouvernement n’a pas réalisé d’étude concernant les impacts économiques d’une telle mesure ! Mais il est clair que les superficies concernées par les ZNT sont considérables et qu’une telle mesure va remettre en question la pérennité de nombreuses exploitations !
ZNT = déni de la réalité SANITAIRE
ZNT = déni de la réalité SCIENTIFIQUE
Ces terres sans traitement seront non seulement non productives mais elles constitueront également des foyers parasitaires, ce qui de façon paradoxale pourrait faire augmenter le besoin en traitement sanitaire.
Certains parasites sont des allergènes dangereux, d’autres des ravageurs redoutables. Les agriculteurs subiront la double peine, à savoir la baisse de leur production et l’augmentation des cotisations abondant le fonds de mutualisation sanitaire et environnemental (FMSE) ! Il convient que l’État s’engage davantage financièrement auprès du FMSE.
En cédant à la psychose, le Gouvernement augmente la défiance envers le monde agricole en lui imposant des contraintes sans fondement scientifique. Les agriculteurs respectent les normes en vigueur concernant l’utilisation de produits phytopharmaceutiques, normes validées par les autorités scientifiques françaises et européennes. L’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et du travail (Anses) garantit la sécurité pour les riverains par la délivrance d’autorisations de mise sur le marché pour les produits phytopharmaceutiques. L’évaluation scientifique de ces demandes d’autorisations prend en compte l’exposition des personnes présentes à proximité des zones d’épandage et des riverains, sur la base d’une méthodologie harmonisée au niveau européen par l’EFSA, l’autorité européenne en charge de la sécurité sanitaire de l’alimentation. L’Anses ne s’est jamais prononcée pour des ZNT à proximité des zones habitées, reconnaissant que l’usage que nous faisons des produits phytosanitaires ne présente pas de danger pour les riverains. Actuellement, aucun élément tangible ne permet d’affirmer que les riverains situés à proximité d’exploitations agricoles sont en danger suite à l’utilisation de traitements phytopharmaceutiques. Les produits considérés comme dangereux et/ou polluants ont été retirés du marché et dès qu’il y a la moindre suspicion, le produit est retiré. Lors des traitements, les agriculteurs utilisent de multiples outils de prévention et de protection pour limiter la dérive des produits (haies, buses et filets anti-dérive, panneaux récupérateurs…). Si ce n’est pas le cas, ces mesures sont à encourager. L’État impose aux agriculteurs de passer le “Certiphyto” et contrôle régulièrement les pulvérisateurs, garantissant une application optimale et ciblée des molécules de contrôle. Enfin, d’après les chiffres de l’Insee, les agriculteurs, pourtant bien plus exposés aux produits que les riverains, ont une espérance de vie supérieure à toutes les catégories socio-professionnelles (hormis les cadres). Plusieurs travaux scientifiques l’ont démontré : les agriculteurs sont autant, voire un peu moins, touchés par des cancers par rapport à la population en général. C’est par exemple l’un des résultats de l’enquête Agrican.
À titre de comparaison, voici la fiche toxicologique du gasoil.
ZNT = déni de la réalité ÉCONOMIQUE
La situation très difficile de l’agriculture française : 50 % des agriculteurs affichaient en 2016 des revenus négatifs. C’est le secteur dans lequel les dépôts de bilan sont les plus importants. 372. C’est le nombre d’agriculteurs qui auraient mis fin à leurs jours en 2015 selon les estimations publiées par la Mutualité sociale agricole. Malheureusement, la réalité est plus terrible encore puisque l’Institut de veille sanitaire affirme que les morts par suicide sont sous-estimées (de l’ordre de 9 %) ce qui porterait le nombre de suicides agricoles à 405 par an ! Des retraites de misère que touchent nos anciens, fatigués et qui ont tant donné pour notre patrie. Les prix mondiaux déterminent nos prix de vente alors que nos charges et nos contraintes sont françaises. L’endettement agricole a été multiplié par 3 en 30 ans et un agriculteur de moins de 40 ans est endetté en moyenne à hauteur de 250 200 €. Face à cette situation, comment accepter une augmentation des contraintes nationales injustifiées alors que nous sommes confrontés à un marché européen voire mondial ?
ZNT : quid de nos INDEMNISATIONS ?
ZNT = augmentation des IMPORTATIONS (toxiques et prédatrices)
La Coordination Rurale estime que des indemnisations financières ne rendent pas pour autant acceptable la mise en place de ZNT. Tout agriculteur qui a un tant soit peu de mémoire se souvient que la réforme de la PAC 92 et l’alignement des prix sur les cours mondiaux n’ont été acceptés par le syndicat dit majoritaire que parce que cet alignement était assorti d’aides compensatoires. Nous voyons aujourd’hui le résultat : des cours mondiaux au plus bas et des aides qui ne compensent plus rien du tout.
Accepter les ZNT en négociant des indemnisations revient à trahir les agriculteurs de 2020 et à mettre les futurs agriculteurs dans une situation d’incertitude totale sur le devenir de ces indemnisations et des distances de ZNT qu’un Gouvernement zélé pourra très bien modifier par décret...
Pour répondre aux besoins des consommateurs, ce que nous ne pourrons plus produire ici devra être importé. Or, la France importe de plus en plus : son solde commercial ayant été divisé par deux en cinq ans. En signant des accords de libre-échange qui accélèrent l’importation de produits néfastes pour notre santé et l’environnement tout en imposant l’exportation de nos produits d’excellence, le Gouvernement et l’Union européenne précipitent la disparition de notre agriculture. Alors que la société demande aux agriculteurs d’être toujours plus vertueux, la France et l’Europe importent des produits agricoles ne correspondant pas aux exigences des consommateurs européens. Pourtant, ces importations tirent vers le bas les prix payés aux producteurs, sans parler de l’aberration économique et environnementale qu’elles représentent. En effet, les modes de production, les produits utilisés, l’identification, la traçabilité ou encore le droit social des autres pays ne répondent pas aux exigences françaises.
La mise en place des ZNT au niveau national engendre par ailleurs une concurrence intracommunautaire accrue. En fragilisant nos productions agricoles, le recours aux importations devient nécessaire. Les prix des produits d’importation, bien en-dessous de nos coûts de production, deviennent les prix de référence, et plombent encore plus la compétitivité de nos exploitations. Les fermes sont donc vouées à disparaître, déstructurant ainsi le tissu économique rural. Quelles sont les conséquences pour nos territoires ruraux ?
Qu’importons nous ? De la viande du Brésil où le système d'identification bovin (SISBOV) n'est pas obligatoire. La liste des médicaments vétérinaires interdits en Europe mais largement utilisés dans d’autres pays est particulièrement longue. Les farines animales et antibiotiques utilisés comme facteurs de croissance — pratique interdite dans l’UE depuis 2006 — sont au nombre de neuf au Brésil, et de trois au Canada. De même en production végétale, les produits phytopharmaceutiques sont particulièrement contrôlés dans l’Union européenne, ce qui n’est pas le cas dans de nombreux pays. L’Europe compte aujourd’hui 464 substances phytosanitaires autorisées, soit 2 fois moins qu’il y a 30 ans. La Chine, l’Inde, le Brésil et bien d’autres encore utilisent autant de substances que ce que nous utilisions il y a 30 ans. De même, le Canada autorise encore 46 substances actives qui ont été interdites depuis longtemps en Europe. Les cotisations sociales agricoles offrent une couverture parfois plus avantageuse qu’ailleurs en Europe, mais elles pèsent lourd dans les comptes. Elles représentent en moyenne 43 % du salaire brut versé, contre 31 % en Italie et 21 % en Pologne.
carlo s- + membre techno +
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
La voila la solution pour traiter tranquille
Max 76- + membre techno +
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CooooX
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
Je reviens de l'ag de mon canton,le mot d'ordre de la FD de l’Oise aujourdhui c'est zéro mètre , on cultive comme d'habitude même pour les culture de printemps.
vulpin- + membre techno +
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
vulpin a écrit:Je reviens de l'ag de mon canton,le mot d'ordre de la FD de l’Oise aujourdhui c'est zéro mètre , on cultive comme d'habitude même pour les culture de printemps.
Quels risques prend-on à ne pas respecter les ZNT ?
Les risques sont multiples. De manière générale, l'utilisation de ces produits doit faire l'objet d'un "usage approprié" lequel comprend le respect des conditions d'emploi prescrites dans l'autorisation de mise sur le marché, mais également l'application des "principes de bonne pratique phytosanitaire".
- des pénalités pénales sont prévues à l'article L 253-17 du code rural et de la pêche maritime : 6 mois d’emprisonnement et 150 000 € d’amende en cas d'utilisation non conforme à l'article L253-8 ou des dispositions prises pour son application, ce qui est donc précisément le cas des décrets et arrêtés publiés.
- remise en cause du certiphyto : L'agrément peut être suspendu ou retiré si le titulaire commet des actes contraires à la réglementation applicable aux produits ou des négligences pouvant porter atteinte à la santé publique ou à l'environnement.
- perte des aides PAC : Respect des règles relatives à l'emploi des produits phytopharmaceutiques rentre dans le champ de la conditionnalité des aides de la Politique agricole commune (PAC) et font à ce titre l'objet de contrôles spécifiques. Erreur majeure engrainant 10% des aides.
En outre : possible mise en cause de la responsabilité civile, notamment délictuelle
Robust- + membre techno +
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
il nous a était confirmer qu'il n 'y aurait pas de contrôle sur les znt en 2020 , ce n'est pas une directive européenne.
vulpin- + membre techno +
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
C'est le tribunal, faut pas rêver.... Car ça va être compliqué a prouver notre non respect des znt. Mais le jour ou ils vont réussir a en chopper un, il faudra faire un exemple !
Donc faut se battre pour le retrait.
@vulpin c'est quoi ce sac de nœuds ? Les normes français du genre ZAR..... Elles sont contrôlés et du risque gros en cas de non respect pourtant c'est pas européen
Donc faut se battre pour le retrait.
@vulpin c'est quoi ce sac de nœuds ? Les normes français du genre ZAR..... Elles sont contrôlés et du risque gros en cas de non respect pourtant c'est pas européen
sibalo- + membre techno +
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
là j'ai une indigestion
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
bin voyons, si le passage de roue du pulsé correspond à la largeur du pulvé jusqu'à la limite de propriété, y'a pas de fin à la connerie franco françaisesibalo a écrit:C'est le tribunal, faut pas rêver.... Car ça va être compliqué a prouver notre non respect des znt.
moi aussi sparta
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
en somme a te lire il faut se faireRobust a écrit:vulpin a écrit:Je reviens de l'ag de mon canton,le mot d'ordre de la FD de l’Oise aujourdhui c'est zéro mètre , on cultive comme d'habitude même pour les culture de printemps.
Quels risques prend-on à ne pas respecter les ZNT ?
Les risques sont multiples. De manière générale, l'utilisation de ces produits doit faire l'objet d'un "usage approprié" lequel comprend le respect des conditions d'emploi prescrites dans l'autorisation de mise sur le marché, mais également l'application des "principes de bonne pratique phytosanitaire".
- des pénalités pénales sont prévues à l'article L 253-17 du code rural et de la pêche maritime : 6 mois d’emprisonnement et 150 000 € d’amende en cas d'utilisation non conforme à l'article L253-8 ou des dispositions prises pour son application, ce qui est donc précisément le cas des décrets et arrêtés publiés.
- remise en cause du certiphyto : L'agrément peut être suspendu ou retiré si le titulaire commet des actes contraires à la réglementation applicable aux produits ou des négligences pouvant porter atteinte à la santé publique ou à l'environnement.
- perte des aides PAC : Respect des règles relatives à l'emploi des produits phytopharmaceutiques rentre dans le champ de la conditionnalité des aides de la Politique agricole commune (PAC) et font à ce titre l'objet de contrôles spécifiques. Erreur majeure engrainant 10% des aides.
En outre : possible mise en cause de la responsabilité civile, notamment délictuelle
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
Hauts-de-France : Les agriculteurs s’opposent aux ZNT !!
A l’appel de la Coordination Rurale, les agriculteurs manifesteront à Amiens le 20 janvier 2020. Deux cortèges de tracteurs au départ de Saleux (route de Rouen) et de Saint Fuscien (D7 / à l’entrée du village en arrivant d’Ailly-sur-Noye) se rendront pour 10h00 à la DRAAF d’Amiens.
Ces ZNT sont un mensonge d’État, un déni de la réalité économique, scientifique, environnementale et sanitaire.
Ces ZNT sont également la porte ouverte à d'autres contraintes, notamment les ZNT chemins et routes réclamées par les ONG environnementalistes.
Plus que jamais, il est nécessaire de s'unir et faire bloc contre ce décret.
– déterminé.
A l’appel de la Coordination Rurale, les agriculteurs manifesteront à Amiens le 20 janvier 2020. Deux cortèges de tracteurs au départ de Saleux (route de Rouen) et de Saint Fuscien (D7 / à l’entrée du village en arrivant d’Ailly-sur-Noye) se rendront pour 10h00 à la DRAAF d’Amiens.
Ces ZNT sont un mensonge d’État, un déni de la réalité économique, scientifique, environnementale et sanitaire.
Ces ZNT sont également la porte ouverte à d'autres contraintes, notamment les ZNT chemins et routes réclamées par les ONG environnementalistes.
Plus que jamais, il est nécessaire de s'unir et faire bloc contre ce décret.
– déterminé.
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
si l état le dit c est que c est vrai .....vulpin a écrit:il nous a était confirmer qu'il n 'y aurait pas de contrôle sur les znt en 2020 , ce n'est pas une directive européenne.
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
Les agriculteurs de la Coordination rurale entendent « refuser en bloc » les règles de zones de non-traitement imposées par décret au 1er janvier 2020. Dénonçant un « mensonge d’État », le deuxième syndicat agricole compte organiser des manifestations, et surtout déposer un recours en référé devant le tribunal administratif.
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
y a rien de prévu a lille?carlo s a écrit:
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NORD
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
hé chef, on est exempté si on a la migraine ? par contre je vois qu'ils se sont déjà entraînés ds l'oise...bzh centre a écrit:en somme a te lire il faut se faire
- Spoiler:
Robustvulpin a écrit:Je reviens de l'ag de mon canton,le mot d'ordre de la FD de l’Oise aujourdhui c'est zéro mètre , on cultive comme d'habitude même pour les culture de printemps.
Quels risques prend-on à ne pas respecter les ZNT ?
Les risques sont multiples. De manière générale, l'utilisation de ces produits doit faire l'objet d'un "usage approprié" lequel comprend le respect des conditions d'emploi prescrites dans l'autorisation de mise sur le marché, mais également l'application des "principes de bonne pratique phytosanitaire".
- des pénalités pénales sont prévues à l'article L 253-17 du code rural et de la pêche maritime : 6 mois d’emprisonnement et 150 000 € d’amende en cas d'utilisation non conforme à l'article L253-8 ou des dispositions prises pour son application, ce qui est donc précisément le cas des décrets et arrêtés publiés.
- remise en cause du certiphyto : L'agrément peut être suspendu ou retiré si le titulaire commet des actes contraires à la réglementation applicable aux produits ou des négligences pouvant porter atteinte à la santé publique ou à l'environnement.
- perte des aides PAC : Respect des règles relatives à l'emploi des produits phytopharmaceutiques rentre dans le champ de la conditionnalité des aides de la Politique agricole commune (PAC) et font à ce titre l'objet de contrôles spécifiques. Erreur majeure engrainant 10% des aides.
En outre : possible mise en cause de la responsabilité civile, notamment délictuelle
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
lille c est le 22 pour la fédé j attend l accord de nous y joindre
...Chères collègues, chers collègues,
D'ici la fin de semaine, l'ensemble des agriculteurs des Hauts-de-France de France vont recevoir un courrier d'appel à manifester le Lundi 20 Janvier devant la DRAAF d’ Amiens.
Cette manifestation sera l'occasion d'exprimer notre mécontentement et notre ras le bol concernant les contraintes que nous subissons et plus particulièrement la mise en place des ZNT riverains qui vient de nous être imposée.
Ces ZNT sont un mensonge d’État, un déni de la réalité économique, scientifique, environnementale et sanitaire.
Ces ZNT sont également la porte ouverte à d'autres contraintes, notamment les ZNT chemins et routes réclamées par les ONG environnementalistes.
Plus que jamais il est nécessaire de s'unir et faire bloc contre ce décret.
Les divisions et la résignation ne sont plus acceptables !
La Coordination Rurale des Hauts-de-France appelle donc à l'intersyndicale.
Nous appelons les FDSEA à nous rejoindre avec leurs drapeaux
Nous appelons les JA à nous rejoindre avec leurs drapeaux
Nous appelons également tous les non-syndiqués à nous rejoindre et soutenir les actions prévues et à venir par les syndicats Agricoles.
Mobilisez autour de vous et rassemblons nous tous unis le 20 Janvier à Amiens .
...Chères collègues, chers collègues,
D'ici la fin de semaine, l'ensemble des agriculteurs des Hauts-de-France de France vont recevoir un courrier d'appel à manifester le Lundi 20 Janvier devant la DRAAF d’ Amiens.
Cette manifestation sera l'occasion d'exprimer notre mécontentement et notre ras le bol concernant les contraintes que nous subissons et plus particulièrement la mise en place des ZNT riverains qui vient de nous être imposée.
Ces ZNT sont un mensonge d’État, un déni de la réalité économique, scientifique, environnementale et sanitaire.
Ces ZNT sont également la porte ouverte à d'autres contraintes, notamment les ZNT chemins et routes réclamées par les ONG environnementalistes.
Plus que jamais il est nécessaire de s'unir et faire bloc contre ce décret.
Les divisions et la résignation ne sont plus acceptables !
La Coordination Rurale des Hauts-de-France appelle donc à l'intersyndicale.
Nous appelons les FDSEA à nous rejoindre avec leurs drapeaux
Nous appelons les JA à nous rejoindre avec leurs drapeaux
Nous appelons également tous les non-syndiqués à nous rejoindre et soutenir les actions prévues et à venir par les syndicats Agricoles.
Mobilisez autour de vous et rassemblons nous tous unis le 20 Janvier à Amiens .
Coordination Rurale de l'Oise
Denis PATRELLE
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
RDV à la DRAFF d'Orléans lundi 20 à 10 h ...........................
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
j' ai peur que ce ne soit la CR qui rejoigne fédé ja et sans drapeaux ni casquettes jaunes
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
Encore mieux que la fédé, la cr donne la notice pour que nos détracteurs nous demolisent.....PatogaZ a écrit:j' ai peur que ce ne soit la CR qui rejoigne fédé ja et sans drapeaux ni casquettes jaunes
fergie62- + membre techno +
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Artesië
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Somme (Plateau Picard)
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
19h17 on ne peut plus clair pour qu' un farfelus nous attaquesibalo a écrit:pourquoi ?
fergie62- + membre techno +
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Date d'inscription : 25/10/2011
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Artesië
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
communiqué de presse de la cr47
NON, C’EST NON !
PAS DE COMPROMIS SUR LES ZNT
La Coordinaon Rurale 47 demande un retrait pur et simple du décret sur les zones de non-traitement (ZNT).
Les ZNT sont aujourd’hui un mensonge d’État qui, influencé par divers lobbies écologistes intégristes, a cédé
à la psychose concernant les produits phytosanitaires.
Ce ne sont pas les nouvelles chartes départementales signées, impliquant la mise en place de ZNT, qui changeront
quoi que ce soit. Au contraire, pour la Coordinaon Rurale 47, il est inadmissible que des agriculteurs
qui achètent des produits phytopharmaceuques en toute légalité pour protéger leurs cultures se voient
traînés devant les tribunaux suite à des conflits de voisinage alors qu’aucun argument scienfique ne permet
d’envisager quelque danger sanitaire que ce soit pour les riverains lorsque les épandages sont réalisés selon
les règles en vigueur.
De plus, ce5e nouvelle contrainte contribue à accentuer une distorsion de concurrence déjà insupportable
pour les paysans français.
Par conséquent, la Coordinaon Rurale 47 appelle tous les agriculteurs du Lot-et-Garonne à ne pas respecter
ce décret. Ils ont manifesté leur opposion aux ZNT au mois d’octobre 2019. Si le Ministre de l’Agriculture
n’entend pas cet appel, nous serons contraints de mulplier les acons de terrain !
Pascal Béteille,
Président de la Coordination Rurale 47
NON, C’EST NON !
PAS DE COMPROMIS SUR LES ZNT
La Coordinaon Rurale 47 demande un retrait pur et simple du décret sur les zones de non-traitement (ZNT).
Les ZNT sont aujourd’hui un mensonge d’État qui, influencé par divers lobbies écologistes intégristes, a cédé
à la psychose concernant les produits phytosanitaires.
Ce ne sont pas les nouvelles chartes départementales signées, impliquant la mise en place de ZNT, qui changeront
quoi que ce soit. Au contraire, pour la Coordinaon Rurale 47, il est inadmissible que des agriculteurs
qui achètent des produits phytopharmaceuques en toute légalité pour protéger leurs cultures se voient
traînés devant les tribunaux suite à des conflits de voisinage alors qu’aucun argument scienfique ne permet
d’envisager quelque danger sanitaire que ce soit pour les riverains lorsque les épandages sont réalisés selon
les règles en vigueur.
De plus, ce5e nouvelle contrainte contribue à accentuer une distorsion de concurrence déjà insupportable
pour les paysans français.
Par conséquent, la Coordinaon Rurale 47 appelle tous les agriculteurs du Lot-et-Garonne à ne pas respecter
ce décret. Ils ont manifesté leur opposion aux ZNT au mois d’octobre 2019. Si le Ministre de l’Agriculture
n’entend pas cet appel, nous serons contraints de mulplier les acons de terrain !
Pascal Béteille,
Président de la Coordination Rurale 47
hebus47- + membre techno +
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Age : 49
Lot et Garonne
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
fergie62 a écrit:19h17 on ne peut plus clair pour qu' un farfelus nous attaquesibalo a écrit:pourquoi ?
Voici les textes européens concernant les ZNT transmis par les juristes de la CR ;
16 h 09
L’article 12 de la directive du 21 octobre 2009 prévoit que les États membres doivent veiller à ce que l’utilisation de pesticides soit restreinte ou interdite dans certaines zones spécifiques telles que les zones utilisées par le grand public ou par des groupes vulnérables au sens de l’article 3 du règlement du Parlement européen et du Conseil du 21 octobre 2009 concernant la mise sur le marché des produits phytopharmaceutiques. Aux termes de cet article 3, constituent des « groupes vulnérables » « les personnes nécessitant une attention particulière dans le contexte de l’évaluation des effets aigus et chroniques des produits phytopharmaceutiques sur la santé. Font partie de ces groupes les femmes enceintes et les femmes allaitantes, les enfants à naître, les nourrissons et les enfants, les personnes âgées et les travailleurs et habitants fortement exposés aux pesticides sur le long terme ». Le I de l’article L. 253-7 du code rural et de la pêche maritime, qui transpose la directive, prévoit l’interdiction ou l’encadrement de l’utilisation des produits phytopharmaceutiques dans des zones particulières, et notamment « les zones utilisées par le grand public ou par des groupes vulnérables au sens de l’article 3 du règlement (CE) n° 1107/2009 »
16 h 10
Il semble bien qu'il s'agisse d'une interprétation française des textes
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
cite tes sourcessevi a écrit:Les agriculteurs de la Coordination rurale entendent « refuser en bloc » les règles de zones de non-traitement imposées par décret au 1er janvier 2020. Dénonçant un « mensonge d’État », le deuxième syndicat agricole compte organiser des manifestations, et surtout déposer un recours en référé devant le tribunal administratif.
https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/denoncant-un-mensonge-d-etat-la-cr-va-deposer-un-refere-administratif-205-165551.html#comment-container
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
bon après , le but c'est d'enrayer toutes les écolonneries ..........PatogaZ a écrit:j' ai peur que ce ne soit la CR qui rejoigne fédé ja et sans drapeaux ni casquettes jaunes
M 201- + membre techno +
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Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
+1 si tout le monde est contre,on s'en fout de la couleur du calebardM 201 a écrit:bon après , le but c'est d'enrayer toutes les écolonneries ..........PatogaZ a écrit:j' ai peur que ce ne soit la CR qui rejoigne fédé ja et sans drapeaux ni casquettes jaunes
nonord- + membre techno +
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dunkerque est
Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons
et pourtant le jaune (et le bleu) te vas si bien ...............
-------
http://agri-convivial.forumactif.com/viewtopic.php?t=79985
M 201- + membre techno +
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