Acquérir un poste à souder MIG au gaz

par **Mr John 6930** Mer 04 Mar 2020, 22:17

Rappel du premier message :

Bonjour.
J'ouvre un nouveau sujet sur la soudure.
J'ai l'opportunité de faire l'acquisition d'un poste à souder semi automatique MIG avec gaz.
En provenance d'une entreprise qui remplace son matériel de soudure, cause enveloppe budgétaire, : chut

.
Ça fait déjà pas mal de temps que ça me titille... Rolling Eyes

Qui, parmi vous, dispose de ce matériel, et quels sont vos avis sur ce poste ?? Que faut-il savoir avant de se lancer ?
Fiabilité du matos, soudure tirée ou poussée, prix d'une bouteille de gaz, réglages du poste, choix et diamètre du fil en fonction des épaisseurs de métaux à souder...
Quelle est le rôle du gaz dans la soudure ?
Amis acéistes soudeurs, je suis à votre écoute...
: victoire

par **d.d.** Mer 01 Juil 2020, 06:58

LE CAM a écrit:moi j'ai un saf 400 avec dévidoire indépendant. Comme tu le dis tu peux utiliser du fils plus gros, jusqu'à 1.6 et pour souder des lames usure ou autre avec des espaces, il n'y a pas photo et je pense que ça va aussi plus profond. Perso j'utilise du 1.2 dans la majorité du temps et du 1 sans changer les buses et galets. Après en dessous c'est pour de la taule et je n'en fais pas. Pour 1.6 il faut que je change les galets et buses, pas envi de me faire chier. Mais si tu veux aller vite et profond, fils de 1.6 et des amper.
j'ai le modèle de la génération avant, le deuxième est vraiment pas cher, sa vaut plus de 5.500 euros ht aujourd'hui en plus avec cela ils ont 4 galet si tu fais un jour de l'alu. moi je sur le mien, il n'y en a que deux.
https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/1766149156.htm/
https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1796323184.htm/

oui il faut du gros quand tu veux aller + loin mais attention a trop d'électronique (bien + facile a régler ) mais frayeux en cas de panne . orage et surcharge en tension .
j'ai un ou je peux souder du 1.6 4 galets + dévidoir séparer prééquipé refroidit par de l'eau alu inox ... mais pas un choua d'électronique soit a l'ancienne du lourd en poids du rustique qui a + de 10 ans qui en a déjà vu des journées de 12 h sans arrêt . mais j'avais déjà donné a l' époque je croix 8000€ le cher n'est pas cher si tu es tranquille longtemps mais tout dépend de ce que tu veux .
après ce sera un plasma et là .... la limite es ou aussi .

par **MF_5455** Mar 18 Aoû 2020, 08:39

Bonjour

https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1830925135.htm

ça vaut quoi ca?

par **MICHMUCH** Mar 18 Aoû 2020, 12:36

ooooooooooooooooooooooo.o : rr

par **MF_5455** Mar 18 Aoû 2020, 12:55

par **bono 57** Sam 24 Oct 2020, 15:30

MAGMAWELD
Quelqu'un connait cette marque de poste à souder?
Le notre à rendu l'âme est trop chère à réparer vu son âge
Le gag chez qui je l'ai amené me propose un post mig gaz avec dévidoire intégré
modéle rs 300MK pour 1250 ht neuf avec une torche de 4M
Pas d'électronique dedans et réglage de 40 à 300 amp

par **Tractonic 007** Sam 24 Oct 2020, 16:32

A mon humble avis, pour à peine plus tu peux avoir une vraie marque et pas de problème de sav. Avec toutes les boîtes qui ferme, à voir aussi de l'occase avec bouteille (pas d'abonnement, juste la recharge) avec du saf, lincoln,etc... pas de soucis. Magma chose ??

par **thierry01052** Sam 24 Oct 2020, 18:31

Tractonic 007 a écrit:A mon humble avis, pour à peine plus tu peux avoir une vraie marque et pas de problème de sav. Avec toutes les boîtes qui ferme, à voir aussi de l'occase avec bouteille (pas d'abonnement, juste la recharge) avec du saf, lincoln,etc... pas de soucis. Magma chose ??

sauf que ça, c'est valable si tu passes peu de gaz, parce que le prix de la recharge même sur une 2,5 m3 ça pique!
si tu passes une recharge de 2.5 m3 par an (soit 3 heures de soudure) il te faut 6 ans minimum pour passer en dessous du cout de la 11m3 avec abonnement.
c'est du vol...

par **fergie62** Sam 24 Oct 2020, 19:37

Et vous oubliez de dire que le gaz a augmenté de 15% depuis le deconfinement

par **basto** Sam 24 Oct 2020, 21:38

Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .

par **case ih 81** Sam 24 Oct 2020, 22:02

je commence a regarder aussi pour m'equiper en mig
en occas
alors autour de 300a d'apres vos dire faut au moins partir la dessus
par contre j'hesite entre le classique,ceux avec le devidoir separe ,et ensuite les mig onduleur portatif
ils en font des puissant 300a voir plus,le hic sa vaut une fortune en neuf et introuvable en occas
et aussi qu'est ce que ca vaut?

par **CAMZ61** Dim 25 Oct 2020, 07:38

Moi je regarde le gys multiweld 250T sa a l'air pas mal

par **thierry01052** Dim 25 Oct 2020, 08:06

basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .

des grandes?? tu peux encore les recharger???

par **MF_5455** Dim 25 Oct 2020, 08:33

case ih 81 a écrit:je commence a regarder aussi pour m'equiper en mig
en occas
alors autour de 300a d'apres vos dire faut au moins partir la dessus
par contre j'hesite entre le classique,ceux avec le devidoir separe ,et ensuite les mig onduleur portatif
ils en font des puissant 300a voir plus,le hic sa vaut une fortune en neuf et introuvable en occas
et aussi qu'est ce que ca vaut?

moi j'ai un vieux 270 ampères cemont payer 250 € c'est le top mais idéalement il faut un 380 ampères je pense : victoire

par **fergie62** Dim 25 Oct 2020, 08:37

MF_5455 a écrit:
case ih 81 a écrit:je commence a regarder aussi pour m'equiper en mig
en occas
alors autour de 300a d'apres vos dire faut au moins partir la dessus
par contre j'hesite entre le classique,ceux avec le devidoir separe ,et ensuite les mig onduleur portatif
ils en font des puissant 300a voir plus,le hic sa vaut une fortune en neuf et introuvable en occas
et aussi qu'est ce que ca vaut?

moi j'ai un vieux 270 ampères cemont payer 250 € c'est le top mais idéalement il faut un 380 ampères je pense

Si grosse soudure faut plus de 350a

par **bono 57** Dim 25 Oct 2020, 08:39

Tractonic 007 a écrit:A mon humble avis, pour à peine plus tu peux avoir une vraie marque et pas de problème de sav. Avec toutes les boîtes qui ferme, à voir aussi de l'occase avec bouteille (pas d'abonnement, juste la recharge) avec du saf, lincoln,etc... pas de soucis. Magma chose ??

Quasi 600 € de plus pour un lincoln en puissance équivalente
Il est garantie 3ans et sav assuré
Pour la bouteille j'ai un abonnement pour une grande chez Messer
Un collègue a des bouteilles sans abonnements et pour les recharger ça devient compliqué; bouteilles pour un chalumeau je précise
D'occasion pour l'instant rien de bien et comme j'ai pas la patience d'attendre la bonne affaire.....

par Invité Dim 25 Oct 2020, 08:59

thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???

ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné

par **gan 29** Dim 25 Oct 2020, 11:58

LE CAM a écrit:
thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???
ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné

pour quel fournisseur?

c est ce que j ai entendu aussi avec air liquide

par **Papy 26** Dim 25 Oct 2020, 12:07

LE CAM a écrit:
thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???
ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné

idem chez nous il regarde ton numéro de contrat !!!!!
comme je ferraille presque plus avec mon fils je suis passer au fil fourré !!!!!!

par Invité Dim 25 Oct 2020, 12:12

gan 29 a écrit:
LE CAM a écrit:
thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???
ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné
pour quel fournisseur?

c est ce que j ai entendu aussi avec air liquide

AD lecocq pour aire liquide, mais je ne sais même pas s'il existe encore on ma dit que c'était fermé. Moi j'ai acheté des bouteilles sur le net pour du linde et je prends mes bouteilles chez espace émeraude à Guingamp.

par **gan 29** Dim 25 Oct 2020, 12:20

LE CAM a écrit:
gan 29 a écrit:
LE CAM a écrit:
thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???
ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné
pour quel fournisseur?

c est ce que j ai entendu aussi avec air liquide
AD lecocq pour aire liquide, mais je ne sais même pas s'il existe encore on ma dit que c'était fermé. Moi j'ai acheté des bouteilles sur le net pour du linde et je prends mes bouteilles chez espace émeraude à Guingamp.

Ils te les échangent sans contrat?

par Invité Dim 25 Oct 2020, 12:26

gan 29 a écrit:
LE CAM a écrit:
gan 29 a écrit:
LE CAM a écrit:
thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???
ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné
pour quel fournisseur?

c est ce que j ai entendu aussi avec air liquide
AD lecocq pour aire liquide, mais je ne sais même pas s'il existe encore on ma dit que c'était fermé. Moi j'ai acheté des bouteilles sur le net pour du linde et je prends mes bouteilles chez espace émeraude à Guingamp.

Ils te les échangent sans contrat?

oui, ce sont des bouteilles de 2.4 m cubes

par **kerfanch** Dim 25 Oct 2020, 15:20

gan 29 a écrit:
LE CAM a écrit:
thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???
ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné
pour quel fournisseur?

c est ce que j ai entendu aussi avec air liquide

je vais au cmb à quimper et aucuns soucis pour changer les bouteilles pour l'arcal et les chalumeaux ( petites et grandes bouteilles )

par **bzh centre** Dim 25 Oct 2020, 15:23

cmb pas de contrat : victoire

par **TRD** Dim 25 Oct 2020, 15:45

bzh centre a écrit:cmb pas de contrat

cmb quimper fait partie de pr.....s
vous pouvez avoir des bouteilles sans contrat?
je vais dans ce groupe pr.....s pour les bouteilles, c et pas cmb et il m èchange pas les bouteilles sans avoir vèrifier que j ai un contrat.

par **basto** Dim 25 Oct 2020, 19:39

gan 29 a écrit:
LE CAM a écrit:
thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???
ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné
pour quel fournisseur?

c est ce que j ai entendu aussi avec air liquide

Air liquide en 2.5 , c'est suffisant pour mon usage , les nouvelles ont le détendeur sur la bouteille et évidement c plus cher rame

il me faut en moyenne 3 charge par ans , je soude pas beaucoup car je casse rien ou presque : rr

par **gan 29** Dim 25 Oct 2020, 19:54

basto a écrit:
gan 29 a écrit:
LE CAM a écrit:
thierry01052 a écrit:
basto a écrit:Moi j'ai 2 bouteilles atal5 sans abonnement , j'ai acheter les bouteilles d'occasion sur leboncoin 100€ pièce .
des grandes?? tu peux encore les recharger???
ici sur Guigamp c'est impossible a moins de les mettre au nom d'un abonné
pour quel fournisseur?

c est ce que j ai entendu aussi avec air liquide

Air liquide en 2.5 , c'est suffisant pour mon usage , les nouvelles ont le détendeur sur la bouteille et évidement c plus cher il me faut en moyenne 3 charge par ans , je soude pas beaucoup car je casse rien ou presque

Moi non plus je ne casse pas grand chose, par contre j aime bien bricoler. j ai un vieux saf 380dbl depuis plus de 20ans qui ne sert plus depuis un moment et j ai bien envie de le remettre en route donc je cherche une solution sans faire un contrat.

par **porsche 133** Jeu 03 Déc 2020, 17:51

que vaut les mig kempoweld kemppi ? On trouve facilement les pièces ?

par **fergie62** Jeu 03 Déc 2020, 18:13

Très bon kempi

par **porsche 133** Jeu 03 Déc 2020, 18:15

c'est quelle nationalité ? on peut adapter des bobines d'une autre marque ?

par **fergie62** Jeu 03 Déc 2020, 18:21

Je crois dans les pays nordiques à vérifier, un copain a deux 380 et un 220, depuis 5ans ça turbine 5jours par semaine, jamais vu embêter avec, par contre il a un esab tig pour l Alu, deux cartes électronique grillé, et la dernière a fonctionner 1h et boum cramé

par **porsche 133** Mar 08 Déc 2020, 19:33

j'ai trouvé un oerlikon citomig 400 xp avec dévidoir séparé , dans une vente aux enchères chez "roulin séchoirs " Crying or Very sad

, quel diamètre de fil faut il prendre pour faire de la serrurerie mais aussi de la carrosserie de temps en temps ?

par **basto** Mar 08 Déc 2020, 20:48

porsche 133 a écrit:j'ai trouvé un oerlikon citomig 400 xp avec dévidoir séparé , dans une vente aux enchères chez "roulin séchoirs " , quel diamètre de fil faut il prendre pour faire de la serrurerie mais aussi de la carrosserie de temps en temps ?

en tolerie fine je suis en 0.8 , pour le reste je fait avec du 1mm mais pour la très grosse ferraille il faudrait du 1.2

par **porsche 133** Mar 08 Déc 2020, 20:51

tu changes la bobine à chaque fois ?

par **basto** Mar 08 Déc 2020, 20:54

porsche 133 a écrit:tu changes la bobine à chaque fois ?

et bien le plus souvent je fais au 0.8 car je soude beaucoup de petites bricole mais si j'ai juste une broutille a faire sur du gros fer je fais avec celui qui est sur la machine : rr

par **catar** Mar 08 Déc 2020, 20:56

En 0.8 tu fais déjà de bonnes soudures

par **porsche 133** Mar 08 Déc 2020, 20:58

impossible de souder fin avec du 1 mm ?

par **Tractonic 007** Mar 08 Déc 2020, 21:40

Oh que si,comme basto la flemme....en plus entre 1,et en dessous petite torche,pour 1,2 grosse torche(les becs se change aussi avec les galets),bref dans l'été j'ai soudé le pot du 180,et la tôle de protection(papier),le tout c'est de prendre ton poste en main et ajuster les réglages avec la vitesse du fil,et l'intensité.apres tu verras c'est top....

par **basto** Mar 08 Déc 2020, 21:58

porsche 133 a écrit:impossible de souder fin avec du 1 mm ?

du fin fin , je ne pense pas , a ta place je prendrais du 0.8 et du 1 , si tu as du très gros comme un godet par exemple et bien tu fera plusieurs passe : rr

pense a prendre les buses et vérifie que tu ais les galets au diamètre : victoire

par **porsche 133** Ven 11 Déc 2020, 18:51

location bouteille argon co2 ,11m3 chez air liquide : 200 € pour 3 ans ,135 € à la recharge , peut on trouver mieux ailleurs ? petite bouteille 2m3 (pas pour moi ,tu fais rien avec ) : 400€ neuf et 70 € de recharge : help

par **fergie62** Ven 11 Déc 2020, 19:33

Un Paquet d électrodes 3.2 coûte dans les 20euro, le gaz c est l air ambiant gratos, bref je demords pas de l'arc....

par **evergreen** Ven 11 Déc 2020, 19:37

fergie62 a écrit:Un Paquet d électrodes 3.2 coûte dans les 20euro, le gaz c est l air ambiant gratos, bref je demords pas de l'arc....

Tu arrives à trouver un casque à souder à ta taille???

par **fergie62** Ven 11 Déc 2020, 19:48

evergreen a écrit:
fergie62 a écrit:Un Paquet d électrodes 3.2 coûte dans les 20euro, le gaz c est l air ambiant gratos, bref je demords pas de l'arc....
Tu arrives à trouver un casque à souder à ta taille???

non ça va pas bien avec une cagoule j etouffe
Tiens une info au passage, prix des aciers hausse de 20% depuis quelques jours, la Chine fait rétention de productions surtout qu elle représente 50% du volume mondial, les negociants font des devis valable 24h, pour le gaz ça a pris 15% depuis juin

par Invité Ven 11 Déc 2020, 19:55

porsche 133 a écrit:location bouteille argon co2 ,11m3 chez air liquide : 200 € pour 3 ans ,135 € à la recharge , peut on trouver mieux ailleurs ? petite bouteille 2m3 (pas pour moi ,tu fais rien avec ) : 400€ neuf et 70 € de recharge

moi j'ai 2 consignes chez linds de 2.4 m cube sans abonnement, c'est payer en 6 ans comparé à une de 4 m cube sachant que la recharge au m cube est le même prix

par Invité Ven 11 Déc 2020, 19:59

fergie62 a écrit:Un Paquet d électrodes 3.2 coûte dans les 20euro, le gaz c est l air ambiant gratos, bref je demords pas de l'arc....

une bobine soudure 15 kg c'est mois de 50 euros après si tu ne soudes pas beaucoup je reconnais que l'arc est suffisant. moi j'utilise autant les 2, le neuf au fil et la réparation rouiller à l'arc
https://www.laboutiquedusoudeur.com/bobine-fil-mig-mag-d-300-mm-acier-d-1-6-15kg.html
https://www.laboutiquedusoudeur.com/bobine-fil-acier-hle-d-300-mm-acier-d-1-2-15kg-928.html
https://www.laboutiquedusoudeur.com/bobine-fil-acier-hle-d-300-mm-acier-d-1-2-15kg-928.html

par **porsche 133** Ven 11 Déc 2020, 20:04

quand on démarre le contrat de loc , la bouteille pleine qu'on te donne ,faut déjà payer la recharge ? ou cadeau d'entrée ? : rr

par **alceste** Ven 11 Déc 2020, 20:22

LE CAM a écrit:
porsche 133 a écrit:location bouteille argon co2 ,11m3 chez air liquide : 200 € pour 3 ans ,135 € à la recharge , peut on trouver mieux ailleurs ? petite bouteille 2m3 (pas pour moi ,tu fais rien avec ) : 400€ neuf et 70 € de recharge
moi j'ai 2 consignes chez linds de 2.4 m cube sans abonnement, c'est payer en 6 ans comparé à une de 4 m cube sachant que la recharge au m cube est le même prix

ça consomme bcp un mig en gaz

toi par exemple , tu te sers souvent de ton mig ? quelle est ta conso en gaz ?

par **Tractonic 007** Ven 11 Déc 2020, 20:25

Tu peux essayer de négocier.... mais bon,moi le gars il avait essayé d'oublier les taxes environnementale,ca n'avais pas marcher longtemps...tu peux regarder chez air products,mon premier contrat était a250€/5ans depuis il est pratiquement à 300,mais je pense que la recharge était un poil plus cher,faut que je vérifie.
@fergie,si tu est allergique au gaz.... tout les mig sont pas jaune fluo....(je viens de comprendre ton obstination....

).

par **alceste** Ven 11 Déc 2020, 20:27

air product, linde , air liquide... ya entente sur les prix , ce sont quasi les memes tarifs , tout est verrouillé en tarif...

par **fergie62** Ven 11 Déc 2020, 22:14

LE CAM a écrit:
fergie62 a écrit:Un Paquet d électrodes 3.2 coûte dans les 20euro, le gaz c est l air ambiant gratos, bref je demords pas de l'arc....
une bobine soudure 15 kg c'est mois de 50 euros après si tu ne soudes pas beaucoup je reconnais que l'arc est suffisant. moi j'utilise autant les 2, le neuf au fil et la réparation rouiller à l'arc
https://www.laboutiquedusoudeur.com/bobine-fil-mig-mag-d-300-mm-acier-d-1-6-15kg.html
https://www.laboutiquedusoudeur.com/bobine-fil-acier-hle-d-300-mm-acier-d-1-2-15kg-928.html
https://www.laboutiquedusoudeur.com/bobine-fil-acier-hle-d-300-mm-acier-d-1-2-15kg-928.html

Carrément

par **basto** Sam 12 Déc 2020, 07:45

Niveau gaz j'ai 2 petites bouteilles de 2.5m3 sans consigne , pour moi c'est largement suffisant je soude pas tous jours , je consomme grosso-modo 2 bobines par ans et 3 à 4 bouteilles suivant mes réglage !

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