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Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
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Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Rappel du premier message :
La MSA s’inquiète de l’augmentation du nombre d’accidents mortels en lien avec l’autoguidage. Dans la majorité des cas, le comportement du chauffeur est en cause.
Un tracteur qui percute un arbre au milieu de nulle part, une moissonneuse-batteuse dans le fossé : les photos d’accidents liés à l’autoguidage sont les stars des réseaux sociaux. Dans la plupart des cas, il s’agit d’accidents sans gravité provoqués par l’endormissement du chauffeur, qui s’ennuie au volant. Mais ces événements sans gravité cachent une réalité qui inquiète les services de santé-sécurité au travail de la MSA : le nombre d’accidents mortels liés au GPS est en hausse.
La MSA s’inquiète de l’augmentation du nombre d’accidents mortels en lien avec l’autoguidage. Dans la majorité des cas, le comportement du chauffeur est en cause.
Un tracteur qui percute un arbre au milieu de nulle part, une moissonneuse-batteuse dans le fossé : les photos d’accidents liés à l’autoguidage sont les stars des réseaux sociaux. Dans la plupart des cas, il s’agit d’accidents sans gravité provoqués par l’endormissement du chauffeur, qui s’ennuie au volant. Mais ces événements sans gravité cachent une réalité qui inquiète les services de santé-sécurité au travail de la MSA : le nombre d’accidents mortels liés au GPS est en hausse.
Des comportements à risque
L’analyse des accidents montre que la technologie en elle-même n’est pas en cause. Le problème est lié à une pratique devenue courante qui consiste à engager l’autoguidage puis à descendre du tracteur pour contrôler le travail de l’outil, voire faire une vidéo pour les réseaux sociaux. La descente du marchepied engendre parfois des glissades et la chute s’avère fatale lorsque l’outil est animé par la prise de force (herse rotative, broyeur, semoir) ou que le tracteur est équipé d’un jumelage.
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
je ne critique pas l'equipement et le confort que ca amene,mais les economies de produit c'est pipo,juste une meilleure repartition
a moins de faire parti de ceux qui ne regardent rien ,reglages,quantites,ceus las le moindre equipeùment de precision ca leur fait gagner des sous
moi quand je doit mettre 200kg /ha d'engrais ou 1.5l de phyto je m'arrange toujours pour mettre la quantite souhaite sur la surface
alors oui il y aura peut etre des endroits a 195kg,d'autres en doublon,ideme en phyto
la technologie m'apportera une meilleure repartition,mais c'est tout
perso j'ai fait un pcae vegetal
au programme,nouvelle barre de guidage,systeme de coupures des sections pour le pulve et le distri engrais
pas d'autoguidage,on evolue en fonction de ses moyens
et encore je suis pas sur d'avoir droit a l'aide,c'est tres tres long pour avoir une reponse
a moins de faire parti de ceux qui ne regardent rien ,reglages,quantites,ceus las le moindre equipeùment de precision ca leur fait gagner des sous
moi quand je doit mettre 200kg /ha d'engrais ou 1.5l de phyto je m'arrange toujours pour mettre la quantite souhaite sur la surface
alors oui il y aura peut etre des endroits a 195kg,d'autres en doublon,ideme en phyto
la technologie m'apportera une meilleure repartition,mais c'est tout
perso j'ai fait un pcae vegetal
au programme,nouvelle barre de guidage,systeme de coupures des sections pour le pulve et le distri engrais
pas d'autoguidage,on evolue en fonction de ses moyens
et encore je suis pas sur d'avoir droit a l'aide,c'est tres tres long pour avoir une reponse
case ih 81- + membre techno +
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tarn
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
+1 c'est degeulasseNew CR a écrit:oui tu as raison c'est degueulasse...Manutimael a écrit:C’est du boulot dégeulasse.New CR a écrit:c'est pas les 52 qui vont m'apprendre comment on sème et traite ... surtout autour des poteauxGtama a écrit:New CR a écrit:sur une parcelle de 40ha, avec autoguidage automoteur , je gagne une trace de traitement par rapport a sans autoguidageJardinier du 70 a écrit:Un constat tout simple à faire ... essayes ... et sois honnête avec nous.porsche 133 a écrit:je préfère m'acheter de l'outillage d'atelier ,ça rapporte + de pognon , ce n'est qu'un gadget de confort qui coute encore cher ,chacun son truc et ses priorités
Tu vas dans tes champs et tu mesures la distance entre tes passages de pulvés.
Tu calcules l' écart en % par rapport à la largeur de ton pulvé.
1% de recroisement = 1% de tes charges d' appro en moins
2% de recroisement = 2% de tes charges d' appro en moins
etc etc
Ca parait minime comme ça mais quand tu regardes le résultat ça fait des sous.
Oui mais ça c'est juste parce que t'es bourré le reste du temps
parcelle du 52 :
Moi tu vois pas une trace autour du poteau. Par contre je prends le temps de plier et de redéplier...
Pourtant c'est quelqu'un qui fait du tres bon boulot a l'entendre
c'est pas mon genre de travailler comme ca,moi j'aurai coupe le poteau
case ih 81- + membre techno +
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tarn
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Dernière édition par Mendoza le Sam 06 Juin 2020, 23:15, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
pour moi c'est plus du confort qu'autres choses dans une exploitation, par contre pour une ETA, là c'est autre chose
un semis bien réalisé en conduite, il y a très peu de croisement
un semis bien réalisé en conduite, il y a très peu de croisement
bis 18- + membre techno +
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pil poil au centre de la france
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
j'adore ceux qui disent que du confort, pas de retour sur investissement, alors qu'ils ne l'ont pas
Invité- Invité
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Dernière édition par Mendoza le Sam 06 Juin 2020, 23:47, édité 3 fois
Invité- Invité
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
temeos a écrit:j'adore ceux qui disent que du confort, pas de retour sur investissement, alors qu'ils ne l'ont pas
désoler ont la pas mais ont la eu en démo
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
New CR a écrit:qd un 52, me fait des leçons de morale , j'en rigole bien
Bravo
Quelle répartie
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JJ- + membre techno +
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barrois 52
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
@mendoza. Oui elle tourne encore. Je vais livrer la bas quand je vends à la coop.
Tu connais? Tu as vu les coordonnés gps?
Tu connais? Tu as vu les coordonnés gps?
Manutimael- + membre techno +
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Vendée
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
jj tu lui fera des lecons de capture d ecran, car le reflet miroir de l ecran en dit longJJ a écrit:New CR a écrit:qd un 52, me fait des leçons de morale , j'en rigole bien
Bravo
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fergie62- + membre techno +
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Artesië
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
donc tu n l as pas et tu ne peux connaitre les bienfaits et sa rentabilitébasto a écrit:temeos a écrit:j'adore ceux qui disent que du confort, pas de retour sur investissement, alors qu'ils ne l'ont pas
désoler ont la pas mais ont la eu en démo
Invité- Invité
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
y a rien de mechant a avoir un refletfergie62 a écrit:jj tu lui fera des lecons de capture d ecran, car le reflet miroir de l ecran en dit longJJ a écrit:New CR a écrit:qd un 52, me fait des leçons de morale , j'en rigole bien
Bravo
Quelle répartie
Encore un message tout a ton honneur.
si on avait vu le reflet d un film porno tournant sur sa tele derriere, là ca aurait ete plus.... genant
Invité- Invité
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Sors le décamètre et redis nous.bis 18 a écrit:pour moi c'est plus du confort qu'autres choses dans une exploitation, par contre pour une ETA, là c'est autre chose
un semis bien réalisé en conduite, il y a très peu de croisement
A l' oeil c' est clair que tu vois rien;
Et oui il faut aussi le dire: c' est bien un outil de confort ... mais pourquoi s' en priver si au final il ne te coute rien grâce aux économies réalisées.
En pulvé -> économies quasi nulles avec la coupure. Ok c' est que du confort.
Pour gagner quelque chose il faut obligatoirement commencer par le semi et c' est là que tu gagnes 2-3-5% sur les recroisements et après ça se répercute sur les phytos, les engrais, le GNR.
Jardinier du 70- + membre techno +
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Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
7700 et 6900 sans aucun problème.dgé a écrit:j'arrive pas à savoir sur quels tracteur l'ATU JD se monte, sur un 7700, 6900, et 2850, ça se monte?
2850 je sais pas car la colonne de direction était différente, je sais pas comment se cale le moteur ???
Jardinier du 70- + membre techno +
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Haute Saône
catar- + membre techno +
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la ou le madon passe du 88 au 54
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
il est dommage qu il n y a pas + de sécurité avec l autoguidage
malgrés une nouvelle console
j ai toujours la possibilitée de descendre du siége (la sécurité prise de force ne s arrete pas)
je ne descend plus du tracteur en marche
malgrés une nouvelle console
j ai toujours la possibilitée de descendre du siége (la sécurité prise de force ne s arrete pas)
je ne descend plus du tracteur en marche
moulinos- + Nounours du forum +
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flandres (pitgam)
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
pour du semis en 6 m à 12 km/h avec le vibroseeder c'est un véritable confort ..........surtout que les traceurs mécaniques kongskilde ne résistent pas à de telles vitesses !!!!!!!!!!
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
RHOOOOOOOOO , tjs les idées mal placées ...............
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
New CR a écrit:chacun prend son plaisir comme il le veutM 201 a écrit:pour du semis en 6 m à 12 km/h avec le vibroseeder c'est un véritable confort ..........surtout que les traceurs mécaniques kongskilde ne résistent pas à de telles vitesses !!!!!!!!!!
Et toi c est quoi ton plaisir !!!!
Essayer d être quelqu un derrière un clavier ,. Quelle tristesse
JJ- + membre techno +
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barrois 52
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
du calmeNew CR a écrit:je croyais que tu pouvais pas lire mes messages toi..JJ a écrit:New CR a écrit:qd un 52, me fait des leçons de morale , j'en rigole bien
Bravo
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Encore un message tout a ton honneur.
encore un empafé
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
bouffes ton chapeau quand c'est pas plat, et vallonné, matos de plus de 10 ans: jeux ...Gtama a écrit:
+1000 Un traceur correctement réglé dans l'axe du tracteur et c'est tout .
Que l'on me prouve qu'un semis au rTk permets de réaliser 5 % d'économies d'intrants et de rendement supplémentaire et je bouffe mon chapeau .
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
temeos a écrit:donc tu n l as pas et tu ne peux connaitre les bienfaits et sa rentabilitébasto a écrit:temeos a écrit:j'adore ceux qui disent que du confort, pas de retour sur investissement, alors qu'ils ne l'ont pas
désoler ont la pas mais ont la eu en démo
sort moi tes chiffres !! comment rentabilisé ? le seul intérêt pour moi serait de soulager mes épaules bien malade sauf que avant d'avoir rentabilisé le truc il faut pourvoir le payé , au sud avec 4t de blé ha çà complique vite fait !!
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
+1 basto, quand on bat deja à perte 1 an/2, il faut 2 fois de temps de temeos, et encore 10 fois plus de temps vu la rentabilité de la culture (rendement)
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43702
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000
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
voila ce que c'est d'avoir des champs dont on ne voit pas le bout
replantez des haies! la cime du peuplier vous guidera
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Honoré de Barzac- + membre techno +
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Age : 73
vraiment tout près de chez moi, c'est pour direre sinon Barzac parce que Balzac, écrivaillon avait déjà pris ce pseudo..
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
je veux bien admettre que sur de grandes parcelles c'est utile mais quand la moyenne parcellaire est de 2.3 ha, je suis pas certain du truc !!
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
2020 est ma première année de semis en guidage.
( je dis bien guidage, car le pulvé et l'épandeur d'engrais ont des coupures depuis 2013 et 2014)
Évidemment, avec environ 350h de semis en moins de 2 mois, le côté confort est clair.
J'ai plus de temps pour regarder le travail du semoir.
Je peux attaquer une parcelle dans la pointe de jour et finir le droit dans la nuit.
En soja, les clients préparent la semence à la demande en fin de parcelle, avec des longueurs bien définies ( pas de pointe) , c'est plus facile à calculer.
Quand il y a un pivot, tu peux continuer de semer un peu plus loin pendant qu'il tourne pour revenir en arrière pour finir.
En betteraves, j'ai aussi pu optimiser mes passages par rapport aux obstacles ( centre de pivot, pylônes 10x10, . .. )
Tu peux attaquer une parcelle très longue avec une ligne droite en plein milieu.
En clair, c'est bien.
Mais aucunement, les 20-25k€ investis pour 3 équipements se verront en €€ de retour.
Avant, on tombait juste en surface et en semences.
Les taxis équipés: 6155r origine, 7600, 6900, 6610 et 6420.
Par contre, biquette commence à me soûler.
C'est toujours €€€.
L'activation row sense à 3000 boules de la 670 ne va pas sur la console de la 770. On y mettra celle du 6155r pour travailler.
L'antenne ITC va être obsolète. Encore des €€.
J'ai bien l'impression qu'en mettant le doigt dans ces systèmes, on va se faire manger le bras.
Et je ne parle pas du big data.
( je dis bien guidage, car le pulvé et l'épandeur d'engrais ont des coupures depuis 2013 et 2014)
Évidemment, avec environ 350h de semis en moins de 2 mois, le côté confort est clair.
J'ai plus de temps pour regarder le travail du semoir.
Je peux attaquer une parcelle dans la pointe de jour et finir le droit dans la nuit.
En soja, les clients préparent la semence à la demande en fin de parcelle, avec des longueurs bien définies ( pas de pointe) , c'est plus facile à calculer.
Quand il y a un pivot, tu peux continuer de semer un peu plus loin pendant qu'il tourne pour revenir en arrière pour finir.
En betteraves, j'ai aussi pu optimiser mes passages par rapport aux obstacles ( centre de pivot, pylônes 10x10, . .. )
Tu peux attaquer une parcelle très longue avec une ligne droite en plein milieu.
En clair, c'est bien.
Mais aucunement, les 20-25k€ investis pour 3 équipements se verront en €€ de retour.
Avant, on tombait juste en surface et en semences.
Les taxis équipés: 6155r origine, 7600, 6900, 6610 et 6420.
Par contre, biquette commence à me soûler.
C'est toujours €€€.
L'activation row sense à 3000 boules de la 670 ne va pas sur la console de la 770. On y mettra celle du 6155r pour travailler.
L'antenne ITC va être obsolète. Encore des €€.
J'ai bien l'impression qu'en mettant le doigt dans ces systèmes, on va se faire manger le bras.
Et je ne parle pas du big data.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
j'ai un equipement jd depuis 1 an, la premiere année on voit bien si on recroise ou pas suivant les anciennes passées de pulvéJardinier du 70 a écrit:Sors le décamètre et redis nous.bis 18 a écrit:pour moi c'est plus du confort qu'autres choses dans une exploitation, par contre pour une ETA, là c'est autre chose
un semis bien réalisé en conduite, il y a très peu de croisement
A l' oeil c' est clair que tu vois rien;
Et oui il faut aussi le dire: c' est bien un outil de confort ... mais pourquoi s' en priver si au final il ne te coute rien grâce aux économies réalisées.
En pulvé -> économies quasi nulles avec la coupure. Ok c' est que du confort.
Pour gagner quelque chose il faut obligatoirement commencer par le semi et c' est là que tu gagnes 2-3-5% sur les recroisements et après ça se répercute sur les phytos, les engrais, le GNR.
pour ma part j'ai pas vu de gains, quand on seme au traceur et qu'on voit qu'on recroise de 5 % l'année d'apres on ecarte le traceur de 5 %
le plus indegnable c'est pour le demarrage de parcelle toujours droit et avec le meme cap, ça evite la derive le long des voisins, la conduite de nuit ou brouillard et la fatigue, le traçage des roues de pulvé sans erreur possible et le travail en biais en pouvant faire des coupons
il manque que le plaisir d'aller droit a la main mais c'est une telle concentration que c'etait devenu trop fatiguant
leponge- + membre techno +
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marne
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Comme avec les ordi, au bout de dix ans tout est obsolète
wild- + membre techno +
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Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Un croisement de 5% ?? ??
Ça veut dire que sur 100 M de large, il reste 5 M à semer sans GPS
Donc si tu as un semoir de 5m, tu fais 20 longueurs avec et 21 longueurs sans.
Ça veut aussi dire que ton traceur est faut de 25 cm ! !! !! !
(5 M /20 longueurs) .
Et 25 cm, même un lendemain de fête, tu le vois.
Arrêtez de croire les conneries des commerciaux.
Il y a 10 ans, ils voulaient me mettre un RTK pour 30 k€.
Avec un beau calcul de 3% de de croisement et un retour sur investissement de 3-4 ans.
Ben, petit calcul et basta, le commercial est reparti avec sa science inexacte.
Ça veut dire que sur 100 M de large, il reste 5 M à semer sans GPS
Donc si tu as un semoir de 5m, tu fais 20 longueurs avec et 21 longueurs sans.
Ça veut aussi dire que ton traceur est faut de 25 cm ! !! !! !
(5 M /20 longueurs) .
Et 25 cm, même un lendemain de fête, tu le vois.
Arrêtez de croire les conneries des commerciaux.
Il y a 10 ans, ils voulaient me mettre un RTK pour 30 k€.
Avec un beau calcul de 3% de de croisement et un retour sur investissement de 3-4 ans.
Ben, petit calcul et basta, le commercial est reparti avec sa science inexacte.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
C est comme les gain de conso gnr..... Les nouveaux modèle consomment moins et au final on ne voit jamais rien
fergie62- + membre techno +
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Artesië
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Le recroisement c' est maxi 1à 2%.BE68 a écrit:Un croisement de 5% ?? ??
1% = 3cm à chaque passage de semoir si semoir en 3m
1% = 4cm si semoir en 4m
Perso j' ai des parcelles en hélice d' avion (un coup ça penche d' un côté, un coup de l' autre, un coup plat) et avec le Rapid qui part facilement en travers et le grain qui est déposé 5-6 m derrière le tracteur tu as vite fait de te décaler de 10 cm dans certains endroits.
Et comme j' aime que ce soit semé droit, je triche quelques passages après pour redresser donc ça augmente aussi le recroisement.
Pour le moment je n' ai semé que 10 Ha avec Rapid en SF1 (je semais déjà au monograine avec un autre tracteur qui était équipé).
J' ai gagné environ 3m sur une parcelle de 8Ha. je le vois facilement car j' étais obligé de créer une trace de pulvé pour finir et là j' en ai pas eu besoin.
La parcelle fait 230m de large. 3m sur 230 ça fait 1.3% de recroisement.
Dans des parcelles avec des dévers plus forts ça doit monter facilement à 2%.
Mais je comprends qu' un Marnais puisse être à 0% de recroisement tellement c' est plat.
Jardinier du 70- + membre techno +
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Haute Saône
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Je suis d'accord.
Mes semoirs font 4.8m,5.4m,6.4m et 9.6m dont 3 traînés.
Je suis satisfait du travail du GPS en dévers et en SF3.
Le top est le travail en courbes. ( dans les tournières)
Là c'est clairement mieux que le manuel. Avec un bon réglage, le semoir est quasiment toujours à la même distance du passage précédent.
BE68- + membre techno +
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68 Hardt Sud
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Pour moi le guidage RTK est incontournable :
En SDCV
En Strip-till 7 rangs et semoir mono 9 rgs.
En prenant des biais de 30°dans une parcelle
En SDCV
En Strip-till 7 rangs et semoir mono 9 rgs.
En prenant des biais de 30°dans une parcelle
la cigogne- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/09/2009
vienne en autres riches
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
mon message n a rien contre toibasto a écrit:je veux bien admettre que sur de grandes parcelles c'est utile mais quand la moyenne parcellaire est de 2.3 ha, je suis pas certain du truc !!
pourquoi parce qu on des petite parcelle et des petites surfaces on n a pas le droit d avoir un équipement en auto guidage
moulinos- + Nounours du forum +
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Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 61
flandres (pitgam)
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
En étant équipé, je vois pas vraiment comment ça peut-être rentabilisé point de vu engrais/phyto, car je mets toujours la même doses par rapport à la même surface que ce soit semé au gps ou à la main, par contre je ne m'en passerais plus, c'est un confort d'utilisation, c'est comme le pont suspendu qd on fait de la route ...
De jour de nuit, par temps de brouillard ou avec un nuage de poussière devant c'est impeccable, à la moisson toujours pleine coupe, avec un seul équipement acheté d'occasion et que je déplace c'est pas la ruine
De jour de nuit, par temps de brouillard ou avec un nuage de poussière devant c'est impeccable, à la moisson toujours pleine coupe, avec un seul équipement acheté d'occasion et que je déplace c'est pas la ruine
nico106306- + membre techno +
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Date d'inscription : 01/11/2013
Age : 35
nord seine et marne
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
sans compter les emmerdes de pannes et le coût des réparations ...
et client captif quand on change de système satellite ...
un luxe pour certains qui on encore des moyens mais ne dites pas que c est économique !
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un luxe pour certains qui on encore des moyens mais ne dites pas que c est économique !
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
deja pour les parcelles a plat, tu peux repasser ...Jardinier du 70 a écrit:Le recroisement c' est maxi 1à 2%.BE68 a écrit:Un croisement de 5% ?? ??
1% = 3cm à chaque passage de semoir si semoir en 3m
1% = 4cm si semoir en 4m
Perso j' ai des parcelles en hélice d' avion (un coup ça penche d' un côté, un coup de l' autre, un coup plat) et avec le Rapid qui part facilement en travers et le grain qui est déposé 5-6 m derrière le tracteur tu as vite fait de te décaler de 10 cm dans certains endroits.
Et comme j' aime que ce soit semé droit, je triche quelques passages après pour redresser donc ça augmente aussi le recroisement.
Pour le moment je n' ai semé que 10 Ha avec Rapid en SF1 (je semais déjà au monograine avec un autre tracteur qui était équipé).
J' ai gagné environ 3m sur une parcelle de 8Ha. je le vois facilement car j' étais obligé de créer une trace de pulvé pour finir et là j' en ai pas eu besoin.
La parcelle fait 230m de large. 3m sur 230 ça fait 1.3% de recroisement.
Dans des parcelles avec des dévers plus forts ça doit monter facilement à 2%.
Mais je comprends qu' un Marnais puisse être à 0% de recroisement tellement c' est plat.
apres si tu sais semer droit, je vois pourquoi tu redresses toujours en recroisant, il faut savoir redresser en resserant et en ecartant
c'est sur que le semis en manuel est moins precis (plus d'ecart et de recroisement) mais au final mes passées de pulvé finissent sensiblement au meme endroit
leponge- + membre techno +
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marne
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
leponge a écrit:deja pour les parcelles a plat, tu peux repasser ...Jardinier du 70 a écrit:Le recroisement c' est maxi 1à 2%.BE68 a écrit:Un croisement de 5% ?? ??
1% = 3cm à chaque passage de semoir si semoir en 3m
1% = 4cm si semoir en 4m
Perso j' ai des parcelles en hélice d' avion (un coup ça penche d' un côté, un coup de l' autre, un coup plat) et avec le Rapid qui part facilement en travers et le grain qui est déposé 5-6 m derrière le tracteur tu as vite fait de te décaler de 10 cm dans certains endroits.
Et comme j' aime que ce soit semé droit, je triche quelques passages après pour redresser donc ça augmente aussi le recroisement.
Pour le moment je n' ai semé que 10 Ha avec Rapid en SF1 (je semais déjà au monograine avec un autre tracteur qui était équipé).
J' ai gagné environ 3m sur une parcelle de 8Ha. je le vois facilement car j' étais obligé de créer une trace de pulvé pour finir et là j' en ai pas eu besoin.
La parcelle fait 230m de large. 3m sur 230 ça fait 1.3% de recroisement.
Dans des parcelles avec des dévers plus forts ça doit monter facilement à 2%.
Mais je comprends qu' un Marnais puisse être à 0% de recroisement tellement c' est plat.
apres si tu sais semer droit, je vois pourquoi tu redresses toujours en recroisant, il faut savoir redresser en resserant et en ecartant
c'est sur que le semis en manuel est moins precis (plus d'ecart et de recroisement) mais au final mes passées de pulvé finissent sensiblement au meme endroit
Mais toi tu es bon, tout le monde n'est pas aussi fort
nico106306- + membre techno +
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nord seine et marne
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
perso , je seme pour ne pas avoir de manque sans faire de traces , par contre je prends mon temps pour faire mes passages avec une barre de guidage avant les épandages ..... deux disques sur un bati sur le relevage et je trace pour la saison , pu de souci !
lothar- + membre techno +
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vallée de meuse
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Jardinier du 70 a écrit:Le recroisement c' est maxi 1à 2%.BE68 a écrit:Un croisement de 5% ?? ??
1% = 3cm à chaque passage de semoir si semoir en 3m
1% = 4cm si semoir en 4m
Perso j' ai des parcelles en hélice d' avion (un coup ça penche d' un côté, un coup de l' autre, un coup plat) et avec le Rapid qui part facilement en travers et le grain qui est déposé 5-6 m derrière le tracteur tu as vite fait de te décaler de 10 cm dans certains endroits.
Et comme j' aime que ce soit semé droit, je triche quelques passages après pour redresser donc ça augmente aussi le recroisement.
Pour le moment je n' ai semé que 10 Ha avec Rapid en SF1 (je semais déjà au monograine avec un autre tracteur qui était équipé).
J' ai gagné environ 3m sur une parcelle de 8Ha. je le vois facilement car j' étais obligé de créer une trace de pulvé pour finir et là j' en ai pas eu besoin.
La parcelle fait 230m de large. 3m sur 230 ça fait 1.3% de recroisement.
Dans des parcelles avec des dévers plus forts ça doit monter facilement à 2%.
Mais je comprends qu' un Marnais puisse être à 0% de recroisement tellement c' est plat.
MICHMUCH- + membre techno +
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51 coteaux vitryat
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
moulinos a écrit:mon message n a rien contre toibasto a écrit:je veux bien admettre que sur de grandes parcelles c'est utile mais quand la moyenne parcellaire est de 2.3 ha, je suis pas certain du truc !!
pourquoi parce qu on des petite parcelle et des petites surfaces on n a pas le droit d avoir un équipement en auto guidage
ça prend un peu de temps a chaque ouverture de chantier ! je le vois avec mon geospread , j'allais plus vite avec mon vieux sulky !
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Jardinier du 70 a écrit:Sors le décamètre et redis nous.bis 18 a écrit:pour moi c'est plus du confort qu'autres choses dans une exploitation, par contre pour une ETA, là c'est autre chose
un semis bien réalisé en conduite, il y a très peu de croisement
A l' oeil c' est clair que tu vois rien;
Et oui il faut aussi le dire: c' est bien un outil de confort ... mais pourquoi s' en priver si au final il ne te coute rien grâce aux économies réalisées.
En pulvé -> économies quasi nulles avec la coupure. Ok c' est que du confort.
Pour gagner quelque chose il faut obligatoirement commencer par le semi et c' est là que tu gagnes 2-3-5% sur les recroisements et après ça se répercute sur les phytos, les engrais, le GNR.
En pulvé économies quasi nulles , si tu as que des champs carrés ou rectangles , ok !
Sinon c'est la qu'il y a le plus à gagner , et quel confort !
Fabocacid- + membre techno +
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Date d'inscription : 15/12/2015
Age : 39
56
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Vous confondez guidage et coupure de tronçons.
Guidage, on peut s'en passer sans beaucoup de recroisement et c'est difficile de le rentabiliser, sauf situations extrêmes comme dévers, SCV, . ..
Coupure quasi obligatoire au delà de 20-24m.
Mais chacun fait comme il l'entend et selon ses priorités.
Chez moi, c'était les machines au top et enfin le guidage avec un prix plus populaire.
Certains ont mis 30k€ pour un RTK il y a 8-9 ans. ( je dirais qu'ils ne savaient pas semer droit)
J'ai mis cette somme pour 3 équipements n-1 et pour du SF3.
Guidage, on peut s'en passer sans beaucoup de recroisement et c'est difficile de le rentabiliser, sauf situations extrêmes comme dévers, SCV, . ..
Coupure quasi obligatoire au delà de 20-24m.
Mais chacun fait comme il l'entend et selon ses priorités.
Chez moi, c'était les machines au top et enfin le guidage avec un prix plus populaire.
Certains ont mis 30k€ pour un RTK il y a 8-9 ans. ( je dirais qu'ils ne savaient pas semer droit)
J'ai mis cette somme pour 3 équipements n-1 et pour du SF3.
BE68- + membre techno +
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Age : 51
68 Hardt Sud
Re: Beaucoup trop d’accidents avec l’autoguidage
Ce que tu appelles guidage c'est autoguidage ?
Et on parle bien de coupure de tronçons !
Et on parle bien de coupure de tronçons !
Fabocacid- + membre techno +
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Age : 39
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