Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !

Face à une récolte catastrophique pour certaines exploitations et au manque d’eau, les céréaliers du Centre-Val de Loire tirent la sonnette d’alarme. Stéphane Sainson envisage de chercher un emploi en dehors de son exploitation.

« Nous allons faire tout juste la soudure. Il va falloir que je trouve un emploi à l’extérieur pour mettre de l’argent sur le compte familial… Il n’est pas normal en 2020 de ne pas pouvoir vivre de son métier d’agriculteur sans aller chercher un revenu complémentaire à l’extérieur », a expliqué Stéphane Sainson, le lundi 24 août 2020, à Sébastien Windsor, le président de l’APCA, l’assemblée permanente des chambres d’agriculture. Cette année, la récolte a été catastrophique pour ce céréalier de 47 ans, qui cultive 140 ha à Fontguenand, à côté de Valençay (Indre) : 30 q/ha en blé à la place de 60 q/ha en moyenne, 53 q/ha en orge d’hiver, 29 q/ha en orge de printemps…

Des charges en baisse de 30 %

Pas de quoi renflouer la trésorerie, qui était déjà en déficit. Depuis 2016, Stéphane Sainson voit ses chiffres comptables dégringoler et les plans de redressement de trésorerie se succéder. Pourtant, en quatre ans, ce passionné de mécanique a revu complètement ses pratiques. Il a intégré un groupe Dephy et réduit de plus de 50 % son IFT. Les charges en intrants ont baissé de 30 %, de 550 € à 388 €/ha. Et Stéphane a allongé sa rotation en y ajoutant trois nouvelles cultures : le lin, le millet et le pois.

Pas d’eau, pas de colza

Depuis trois ans, le déficit hydrique empêche Stéphane Sainson de semer du colza, une tête de rotation importante dans son système « Dans mes sols hydromorphes, sans irrigation, les semis ne lèvent pas. Depuis la moisson, nous avons eu 23 mm d’eau. Il en aurait fallu 90. Quand j’arrivais à implanter du colza, les rendements étaient corrects, entre 33 et 40 q/ha. Un camion de colza me rapportait autant que trois camions de blé… »

Des aides pour les régions intermédiaires

Entre 2015 et 2018, le revenu moyen de Stéphane atteignait 11 600 € par an, avec des aides Pac à 186 €/ha en moyenne. Malheureusement, ce n’est pas un cas isolé. Sur la même période, le revenu moyen des exploitations de l’Indre était de 10 100 €. De plus en plus de céréaliers de la Région Centre-Val de Loire connaissent une situation économique alarmante. La profession demande davantage de soutien pour les zones intermédiaires, aussi bien dans le plan de relance gouvernemental que dans la future Pac.
Aude Richard

Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

bonsoir Gtama

un céréalier, il ne faut pas croire mais il se lève tôt aussi, enfin dans ma région 

avec la sécheresse répétitive que l'on a, faire vivre des animaux sur un sol caillouteux et séchant forcément on a tendance à couper le robinet faute de revenu sauf que la céréale et autres cultures devient le même bizness   

à cela tu greffes les frais de transport qui deviennent de plus en plus conséquent, les taxes en tous genres, plus des prix qui n'évoluent pas, forcément à un moment où a un autre cela coince

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

tu  n'as pas tord,mais au cas ou tu n'aurais pas remarque l'elevage les prix aussi sont au raz des paquerettes,c'est pas mieux que les cereales a la difference qu'en plus des cereales t'a les emmerdes en plus avec les betes

j'ai les 2 prods sur la ferme,et si je suis pas dans le rouge c'est uniquement du aux ichn qui ammenent de la rentabilite,ca multiplie au volume et a la surface
les produits que l'on sort sur nos zones difficiles,cereales ou viande ca rapporte pas un radis

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

Il y avait des vaches, des moutons... mais la spécialisation des régions est passée par là et chez certains, l'alternance du colza avec le blé était une rotation qui a très bien marché dans les terres saines voire séchantes.

L'élevage, je connais une personne qui travaille en direct avec un boucher en ville, il ne faut pas qu'il s'excite de trop car les ventes au détail sont calmes.

C'est quoi une zone intermédiaire ?

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

eh oui mais la pac est passé par là, je faisais de l'élevage,50 % et 50% de cultures;
 avec des vaches à crédit (que j'avais du mal à rembourser)crise de la vache folle oblige
un jour un technocrate à décidé que pour toucher la prime à l'herbe, il fallait 60 % d'élevage;
je suis donc allé dans ma banque préféré pour demander des sous pour augmenter mon cheptel,
je ne vous décris pas le rire du banquier; j'avais déjà 60 mères vaches et la suite, presque sans batiment pour l'hiver;
donc j'ai fais 4 ans de l'élevage sans prime à l'herbe;

en ce qui concerne la prime piedmont, j'avais eut l'opportunité de trouver une parcelle de 20 hectares en zone de plaine,
malheureux ,il ne faut jamais faire ça, ça m'a sucré la prime;
j'ai fais donc de 1992 à 1996 de l'élevage à perte 

rappelez vous c'était l'époque ou un syndicat "majoritaire" parlait de "bassin allaitant" (éleveur spécialisé)
et vantait la vocation exportatrice de la France en céréales
[ de là est né un nouveau métier, (marchand de paille), il fallait fournir de la paille aux éleveurs spécialisés, eux qui étaient traditionnellement autonome en paille et en grains]

je ne me souviens plus du montant exact des primes oléagineuses en 1993, mais les primes céréalières
étaient plus encourageantes que les primes élevages auxquelles je n'avais pas droit

en 1996 avec l'arrivée sur l'exploitation du SD 3000, on à fini par vendre les vaches
puis on à eut 10 ans de tranquilité, le colza marchait bien;

se lever le matin, ça n'a jamais dérangé les agriculteurs de zone intermédiaire;

par contre que Paris et Bruxelles aient une politique agricole cohérente et à long terme, c'est mission impossible;
enfin on attend pour bientôt la nouvelle PAC
ça va surement changer en mieux

bis 18 a écrit:bonsoir Gtama

un céréalier, il ne faut pas croire mais il se lève tôt aussi, enfin dans ma région 

avec la sécheresse répétitive que l'on a, faire vivre des animaux sur un sol caillouteux et séchant forcément on a tendance à couper le robinet faute de revenu sauf que la céréale et autres cultures devient le même bizness   

à cela tu greffes les frais de transport qui deviennent de plus en plus conséquent, les taxes en tous genres, plus des prix qui n'évoluent pas, forcément à un moment où a un autre cela coince

Complètement d'accord avec toi bis 18   
Et de rajouter, contrairement à que certains pensent, que ce n'est pas l'agrandissement qui les sauvera !

tof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?

encore un mot qui veut rien dire   des zones moyennes il y en a dans tous les departements

tof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?

C'est la ou tu ne peux pas avoir d'irrigation et pas de culture spécialisé a valeur ajoutée!
Donc tu archande avec pas beaucoup de culture....

@Bis 18, si je me suis permis une telle remarque ,c'est précisément parce que le 52 fait également partie des zones intermédiaires , JJ et Grabouille pourront vous le confirmer.
Ensuite éleveur , je le suis depuis 35 ans , laitier pendant 20 ans et désormais allaitant + engraissement de taurillons .
Enfin scoopeur sur 150 Ha et je sais que ce n'est pas cela qui demande le plus de travail
Et surtout les seules exploitations dans le secteur qui continuent à dégager un revenu et des résultats corrects en céréales sont celles qui ont conservé une activité d'élevage .

@de Nantes Gilles , l'élevage allaitant je l'ai démarré il y a un peu plus de 15 ans, sans prime vaches allaitantes , sans primes à l'herbe et sans Ichn que je ne perçois que depuis 2 ans , le département n'étant classé zone défavorisée que depuis 2019 .

case ih 81 a écrit:

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

tu  n'as pas tord,mais au cas ou tu n'aurais pas remarque l'elevage les prix aussi sont au raz des paquerettes,c'est pas mieux que les cereales a la difference qu'en plus des cereales t'a les emmerdes en plus avec les betes

j'ai les 2 prods sur la ferme,et si je suis pas dans le rouge c'est uniquement du aux ichn qui ammenent de la rentabilite,ca multiplie au volume et a la surface
les produits que l'on sort sur nos zones difficiles,cereales ou viande ca rapporte pas un radis

Chez moi pas ichn et même avec ....  J'ai fait une petite simulation la semaine dernière avec mon comptable , avec les prix actuel et en évaluant mais rendement maïs, il me manquerai dans 26000€ pour couvrir les charges , et juste avec mon petit 100ha , quand le sort s'acharne , météo , corbeaux , sanglier    attention ceci est sans salaire !!

Gtama a écrit:@Bis 18, si je me suis permis une telle remarque ,c'est précisément parce que le 52 fait également partie des zones intermédiaires , JJ et Grabouille pourront vous le confirmer.
Ensuite éleveur , je le suis depuis 35 ans , laitier pendant 20 ans et désormais allaitant + engraissement de taurillons .
Enfin scoopeur sur 150 Ha et je sais que ce n'est pas cela qui demande le plus de travail
Et surtout les seules exploitations dans le secteur qui continuent à dégager un revenu et des résultats corrects en céréales sont celles qui ont conservé une activité d'élevage .

@de Nantes Gilles , l'élevage allaitant je l'ai démarré il y a un peu plus de 15 ans, sans prime vaches allaitantes , sans primes à l'herbe et sans Ichn que je ne perçois que depuis 2 ans , le département n'étant classé zone défavorisée que depuis 2019 .

ben pas chez nous .

Gtama a écrit:@Bis 18, si je me suis permis une telle remarque ,c'est précisément parce que le 52 fait également partie des zones intermédiaires , JJ et Grabouille pourront vous le confirmer.
Ensuite éleveur , je le suis depuis 35 ans , laitier pendant 20 ans et désormais allaitant + engraissement de taurillons .
Enfin scoopeur sur 150 Ha et je sais que ce n'est pas cela qui demande le plus de travail
Et surtout les seules exploitations dans le secteur qui continuent à dégager un revenu et des résultats corrects en céréales sont celles qui ont conservé une activité d'élevage .

@de Nantes Gilles , l'élevage allaitant je l'ai démarré il y a un peu plus de 15 ans, sans prime vaches allaitantes , sans primes à l'herbe et sans Ichn que je ne perçois que depuis 2 ans , le département n'étant classé zone défavorisée que depuis 2019 .

Chez nous élevage ou pas ont crèvent !!!

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

N'oubliez pas que ds le temps ils  etait pas équipe comme aujourd'hui pour faire des cultures... Mon pere me le ressasse sans cesse . 

et le souci etait la main d'oeuvre

tof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?

c'est intermédiaire entre les riches et les pauvres  

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

a l'inverse ceux qui ont de l'élevage sont tjrs tres souvent coulés au pulvé... et des fois ca se joue a un insecticide au bon moment 

Je connais pas un seul agri qui est bon aux 2 ateliers

New CR a écrit:

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

a l'inverse ceux qui ont de l'élevage sont tjrs tres souvent coulés au pulvé... et des fois ca se joue a un insecticide au bon moment 

Je connais pas un seul agri qui est bon aux 2 ateliers

ça c'est uniquement parce que tu n'es jamais venu chez moi 

l elevage   si  tu n as pas de la mo familiale  , c est mort .....trop de temps d astreinte  pour pouvoir sortir une remuneration horaire  qui couvre un salarié ...

Gtama a écrit:

New CR a écrit:

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

a l'inverse ceux qui ont de l'élevage sont tjrs tres souvent coulés au pulvé... et des fois ca se joue a un insecticide au bon moment 

Je connais pas un seul agri qui est bon aux 2 ateliers

ça c'est uniquement parce que tu n'es jamais venu chez moi 

ah mais tu es surement bon en élevage, je dis pas le contraire 

New CR a écrit:

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

a l'inverse ceux qui ont de l'élevage sont tjrs tres souvent coulés au pulvé... et des fois ca se joue a un insecticide au bon moment 

Je connais pas un seul agri qui est bon aux 2 ateliers

c'est souvent vrai en effet
mais j'ai 2 fermes voisines ou ils sont bons dans les 2 domaines,tout simplement car ils sont plusieurs sur chaque ferme,et chacun a son domaine de predilection
dans le premeier les parents retraites s'occupent de l'activite elevage,traite ect,le fils  les cultures,et dans l'autre ferme c'est le contraire,le fils est aux betes et le pere mene a 75 ans quasi seul les 120 ha de la ferme

dans les 2 cas chacuns bossent dans leur domaine de predilection,et ils forment des duos de choc

Rom89 a écrit:

tof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?

C'est la ou tu ne peux pas avoir d'irrigation et pas de culture spécialisé a valeur ajoutée!
Donc tu archande avec pas beaucoup de culture....

On est d'accord
Pourtant quand je dis que je suis du 28 on me prends pour un nanti...
J'ai peur que l'administration continue de découper les ZI à la serpe

tof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?

C'est où l'on se plaint tout le temps ! 

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

Mouais... enfin déjà pour créer de toutes pièces un élevage en zone intermédiaire ou les exploitations font dans les 300 ha pour 1 UTH faut surtout avoir la vocation, le temps, l'argent et assurer ses arrières pour le divorce. 
Si c'est pour se bousiller la santé et finir encore plus dans le rouge ou au bout d'une corde....

la cigogne a écrit:

bis 18 a écrit:bonsoir Gtama

un céréalier, il ne faut pas croire mais il se lève tôt aussi, enfin dans ma région 

avec la sécheresse répétitive que l'on a, faire vivre des animaux sur un sol caillouteux et séchant forcément on a tendance à couper le robinet faute de revenu sauf que la céréale et autres cultures devient le même bizness   

à cela tu greffes les frais de transport qui deviennent de plus en plus conséquent, les taxes en tous genres, plus des prix qui n'évoluent pas, forcément à un moment où a un autre cela coince

Complètement d'accord avec toi bis 18   
Et de rajouter, contrairement à que certains pensent, que ce n'est pas l'agrandissement qui les sauvera !

oui et ce d'autant que les jeunes qui s'installent sont les plus démunis intellectuellement car les autres s'en vont vers des cieux plus radieux et puis il faut bien que le para agricole continue à faire fructifier ses agences et c'est forcément pas grâce aux agri intelligents.

vu le prix de la viande et des broutards faut avoir le moral pour se lancer dans l élevage , surtout si le gars est tout seul

La situation de notre région est pas clair. La disparition des herbicides + la climat met un drôle de bazar dans plein d'exploitation.
+ le gaucho, tu sèmes trop tôt = virus! tu sèmes trop tard = hydromorphie.
Même en BIO, on galère  avec le climat ! 6 mois de secs + 6 mois d'eau, je sais pas faire dans mes terres.

New CR a écrit:

Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage  dans les zones intermédiaires c'etait  sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !

a l'inverse ceux qui ont de l'élevage sont tjrs tres souvent coulés au pulvé... et des fois ca se joue a un insecticide au bon moment 

Je connais pas un seul agri qui est bon aux 2 ateliers

Dans le 52 , si tu n'es pas bon dans tous les domaines , soit tu es un fils a papa , soit tu es mort. 

Et quand tu es un  self-man-made comme moi  , tu dois en plus te battre avec les banques  .

C est drole de vous ecoutez, la solution elle coule de source;de puis ça va pas mal;faut dire que je me contente de moins

bud a écrit:C est drole de vous ecoutez, la solution elle coule de source;de puis ça va pas mal;faut dire que je me contente de moins

J'ai pas compris

quand je vois environ 1 000 € /mois avec 140 Ha, j'en reste sur le cul, il y a une mauvaise exploitation des surfaces,
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les  1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!

Bio37 a écrit:La situation de notre région est pas clair. La disparition des herbicides + la climat met un drôle de bazar dans plein d'exploitation.
+ le gaucho, tu sèmes trop tôt = virus! tu sèmes trop tard = hydromorphie.
Même en BIO, on galère  avec le climat ! 6 mois de secs + 6 mois d'eau, je sais pas faire dans mes terres.

Même constat que toi, aussi en bio ovins céréales sur une micro surface d'une dizaine ha et un boulot salarié. Si j'avais repris la ferme de papa a son départ en retraite en 90, je serais très mal.

EtienneCH4 a écrit:quand je vois environ 1 000 € /mois avec 140 Ha, j'en reste sur le cul, il y a une mauvaise exploitation des surfaces,
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les  1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!

La FNSEA ne veut pas de solaire au sol ...

Bio37 a écrit:La situation de notre région est pas clair. La disparition des herbicides + la climat met un drôle de bazar dans plein d'exploitation.
+ le gaucho, tu sèmes trop tôt = virus! tu sèmes trop tard = hydromorphie.
Même en BIO, on galère  avec le climat ! 6 mois de secs + 6 mois d'eau, je sais pas faire dans mes terres.

+1

Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)

Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)

J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !

la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient  de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......

Chaource a écrit:Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)

Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)

J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !

malheureusement ds le nord il y a aussi certain nb de gros cornichons qui se plait à cultiver et véhiculer la connerie en mettant de l'huile sur le feu mais je fais bien la différence avec les passionnés par leur métier et tjrs curieux et prêts à tout instant à partager leur savoir et il se trouve qu'ils sont bons techniquement parce qu'ils sont sans cesse en quete et en recherche du meilleur. on ne peut pas les blamer au contraire. ce sont aussi de bonnes personnes pour en avoir côtoyé et pour me permettre de dire ici qu'il NE faut pas mettre tt le monde ds le mm panier. en revanche les blancs bec du nord qui prennent les autres pour des cons en donnant des conseils maladroits provocateurs et très mal avisés parce qu'ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas il ne faut mm pas leur prêter attention c'est leur faire trop d'honneur car ils ont seulement eu de la chance c'est tout alors aucun intérêt de partager la bêtise voir la haine avec eux.

contentons nous de partager des faits ou des avis censés avec des gens censés qq soit le contexte et le lieu il y a tjrs des points communs à comparer ds le bon sens du terme entre gens intelligents qu'ils soient riches ou pauvres alors ne nous occupons pas des petits minets qui mangent leur ronron au drugstore ils travaillent tout comme les castors ni avec leur mains ni avec leurs pieds 

grabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient  de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......

là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrement

Sparthakus a écrit:

Chaource a écrit:Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)

Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)

J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !

malheureusement ds le nord il y a aussi certain nb de gros cornichons qui se plait à cultiver et véhiculer la connerie en mettant de l'huile sur le feu mais je fais bien la différence avec les passionnés par leur métier et tjrs curieux et prêts à tout instant à partager leur savoir et il se trouve qu'ils sont bons techniquement parce qu'ils sont sans cesse en quete et en recherche du meilleur. on ne peut pas les blamer au contraire. ce sont aussi de bonnes personnes pour en avoir côtoyé et pour me permettre de dire ici qu'il NE faut pas mettre tt le monde ds le mm panier. en revanche les blancs bec du nord qui prennent les autres pour des cons en donnant des conseils maladroits provocateurs et très mal avisés parce qu'ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas il ne faut mm pas leur prêter attention c'est leur faire trop d'honneur car ils ont seulement eu de la chance c'est tout alors aucun intérêt de partager la bêtise voir la haine avec eux.

contentons nous de partager des faits ou des avis censés avec des gens censés qq soit le contexte et le lieu il y a tjrs des points communs à comparer ds le bon sens du terme entre gens intelligents qu'ils soient riches ou pauvres alors ne nous occupons pas des petits minets qui mangent leur ronron au drugstore ils travaillent tout comme les castors ni avec leur mains ni avec leurs pieds 

Je n'ai cité aucune région favorisée... 

J'accepte les conseils de tout le monde : Un regard extérieur est toujours positif ! Me m'insurge juste ceux qui ont du mépris !

Le colza a été la principale tête de rotation des zones intermédiaires (C'était peut être la culture qui passait le mieux dans les terres à cailloux, par rapport aux autres têtes de rotation) : Le soucis est que le colza, c'est fini dans ces régions, faute aux insectes et que la tête de rotation miracle n'existe pas pour remplacer le colza ! Alors que dans le même temps, les aléas climatiques et les sécheresses sont répétitives dans ses terres à faibles réserves hydriques, et viennent impacter les rendements en blé et en orge ! 

On parle ici et la de relancer de l'élevage : Bonne idée, sauf que les industrie de transformation des produits animaux ont disparu ou ne sont pas présentes.

Et pour parler BIO : Le BIO semble être une opportunité pour beaucoup, peut être plus les aides pour certains, qui leurs permettrons de tenir 5 ans de plus....

Chaource a écrit:

Sparthakus a écrit:

Chaource a écrit:Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)

Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)

J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !

malheureusement ds le nord il y a aussi certain nb de gros cornichons qui se plait à cultiver et véhiculer la connerie en mettant de l'huile sur le feu mais je fais bien la différence avec les passionnés par leur métier et tjrs curieux et prêts à tout instant à partager leur savoir et il se trouve qu'ils sont bons techniquement parce qu'ils sont sans cesse en quete et en recherche du meilleur. on ne peut pas les blamer au contraire. ce sont aussi de bonnes personnes pour en avoir côtoyé et pour me permettre de dire ici qu'il NE faut pas mettre tt le monde ds le mm panier. en revanche les blancs bec du nord qui prennent les autres pour des cons en donnant des conseils maladroits provocateurs et très mal avisés parce qu'ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas il ne faut mm pas leur prêter attention c'est leur faire trop d'honneur car ils ont seulement eu de la chance c'est tout alors aucun intérêt de partager la bêtise voir la haine avec eux.

contentons nous de partager des faits ou des avis censés avec des gens censés qq soit le contexte et le lieu il y a tjrs des points communs à comparer ds le bon sens du terme entre gens intelligents qu'ils soient riches ou pauvres alors ne nous occupons pas des petits minets qui mangent leur ronron au drugstore ils travaillent tout comme les castors ni avec leur mains ni avec leurs pieds 

Je n'ai cité aucune région favorisée... 

J'accepte les conseils de tout le monde : Un regard extérieur est toujours positif ! Me m'insurge juste ceux qui ont du mépris !

Le colza a été la principale tête de rotation des zones intermédiaires (C'était peut être la culture qui passait le mieux dans les terres à cailloux, par rapport aux autres têtes de rotation) : Le soucis est que le colza, c'est fini dans ces régions, faute aux insectes et que la tête de rotation miracle n'existe pas pour remplacer le colza ! Alors que dans le même temps, les aléas climatiques et les sécheresses sont répétitives dans ses terres à faibles réserves hydriques, et viennent impacter les rendements en blé et en orge ! 

On parle ici et la de relancer de l'élevage : Bonne idée, sauf que les industrie de transformation des produits animaux ont disparu ou ne sont pas présentes.

Et pour parler BIO : Le BIO semble être une opportunité pour beaucoup, peut être plus les aides pour certains, qui leurs permettrons de tenir 5 ans de plus....

je partage ton analyse
au lieu de parler du nord car ça fait tout de suite une division en effet surtout pour des gens sensibles concernés j'aurais peut être pu dire ds les zones de la patate et de la BS?

Sparthakus a écrit:

grabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient  de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......

là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrement

je le pense aussi mais sincerement les solutions sont encore a découvrir......
la luzerne serait la base de l'assolement avec vente en partie a un méthaniseur

nick 80 a écrit:

hou la la les rendements

tof a écrit:

EtienneCH4 a écrit:quand je vois environ 1 000 € /mois avec 140 Ha, j'en reste sur le cul, il y a une mauvaise exploitation des surfaces,
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les  1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!

La FNSEA ne veut pas de solaire au sol ...

Surtout sur les terrains agricoles !!
Pour l'instant les études sont faites sur des terrains non agricoles

Sparthakus a écrit:

grabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient  de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......

là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrement

Bien que n'exploitant plus, je suis entièrement de cet avis !!

En conventionnel avec élevage ovins, j'ai nettoyé des terres envahies de RGI résistants en faisant des intercultures de colza semé après moisson et pâturés à l'automne par les brebis.

Par contre, pour les ventes d'agneaux mâles, il faut aimer le contact humain au moment de l'Aïd

grabouille a écrit:

Sparthakus a écrit:

grabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient  de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......

là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrement

je le pense aussi mais sincerement les solutions sont encore a découvrir......
la luzerne serait la base de l'assolement avec vente en partie a un méthaniseur

Tu es sur pour la luzerne dans un méthanier? Vive l'acidose.

Sparthakus a écrit:

Chaource a écrit:

Sparthakus a écrit:

Chaource a écrit:Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)

Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)

J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !

malheureusement ds le nord il y a aussi certain nb de gros cornichons qui se plait à cultiver et véhiculer la connerie en mettant de l'huile sur le feu mais je fais bien la différence avec les passionnés par leur métier et tjrs curieux et prêts à tout instant à partager leur savoir et il se trouve qu'ils sont bons techniquement parce qu'ils sont sans cesse en quete et en recherche du meilleur. on ne peut pas les blamer au contraire. ce sont aussi de bonnes personnes pour en avoir côtoyé et pour me permettre de dire ici qu'il NE faut pas mettre tt le monde ds le mm panier. en revanche les blancs bec du nord qui prennent les autres pour des cons en donnant des conseils maladroits provocateurs et très mal avisés parce qu'ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas il ne faut mm pas leur prêter attention c'est leur faire trop d'honneur car ils ont seulement eu de la chance c'est tout alors aucun intérêt de partager la bêtise voir la haine avec eux.

contentons nous de partager des faits ou des avis censés avec des gens censés qq soit le contexte et le lieu il y a tjrs des points communs à comparer ds le bon sens du terme entre gens intelligents qu'ils soient riches ou pauvres alors ne nous occupons pas des petits minets qui mangent leur ronron au drugstore ils travaillent tout comme les castors ni avec leur mains ni avec leurs pieds 

Je n'ai cité aucune région favorisée... 

J'accepte les conseils de tout le monde : Un regard extérieur est toujours positif ! Me m'insurge juste ceux qui ont du mépris !

Le colza a été la principale tête de rotation des zones intermédiaires (C'était peut être la culture qui passait le mieux dans les terres à cailloux, par rapport aux autres têtes de rotation) : Le soucis est que le colza, c'est fini dans ces régions, faute aux insectes et que la tête de rotation miracle n'existe pas pour remplacer le colza ! Alors que dans le même temps, les aléas climatiques et les sécheresses sont répétitives dans ses terres à faibles réserves hydriques, et viennent impacter les rendements en blé et en orge ! 

On parle ici et la de relancer de l'élevage : Bonne idée, sauf que les industrie de transformation des produits animaux ont disparu ou ne sont pas présentes.

Et pour parler BIO : Le BIO semble être une opportunité pour beaucoup, peut être plus les aides pour certains, qui leurs permettrons de tenir 5 ans de plus....

je partage ton analyse
au lieu de parler du nord car ça fait tout de suite une division en effet surtout pour des gens sensibles concernés j'aurais peut être pu dire ds les zones de la patate et de la BS?

Chaque région a ses difficultés.

Je pense que sur notre forum, il ne faut ni déverser les productions, ni les régions agricoles, ni les modes d'agriculture : Trop ailleurs, même parmi nos représentants, cherchent à diviser les agriculteurs.

Nous devrions être tous unis, malgré nos différences.

Pierre89 a écrit:

tof a écrit:

EtienneCH4 a écrit:quand je vois environ 1 000 € /mois avec 140 Ha, j'en reste sur le cul, il y a une mauvaise exploitation des surfaces,
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les  1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!

La FNSEA ne veut pas de solaire au sol ...

Surtout sur les terrains agricoles !!
Pour l'instant les études sont faites sur des terrains non agricoles

et pour le coup ils ont raison,pour moi tout panneau sur terre agricole,meme friche doit etre detruit
tout comme les constrctions,urbanisations,routes ect
nous agriculteurs avons le devoir de defendre  notre outil de production le plus cher,malheureusement,ce n'est pas toujours le cas et certains cedent a l'appat du gain
les lois sont encore bien trop permissives et fesant toujours construire sur les meilleures terres

oser parler de panneaux au sol comme solution aux problemes de rentabilite et prix de nos produits bien trop bas est une honte

et ethienne sort un peu de ton monde,il y a beaucoup de secteurs ou c'est meme devenu impossible de joindre les 2 bouts avec moins de 200 ha,alors sortir 1000e par mois avec 140 ha moi au contraire ca me parait impossible en agri classique dans le secteur

c'est la surface que j'exploiterai normalement en 2021, avec la majorite en zone montagne et elevage,ben ,les 1000e/ mois faut pas rever

Chaource a écrit:

grabouille a écrit:

Sparthakus a écrit:

grabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient  de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......

là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrement

je le pense aussi mais sincerement les solutions sont encore a découvrir......
la luzerne serait la base de l'assolement avec vente en partie a un méthaniseur

Tu es sur pour la luzerne dans un méthanier? Vive l'acidose.

il y a un maxi a ne oas dépasser

je comprends plus rien, sauf à vouloir vivre en autarcie comme un ermite de la belle époque du christianisme à outrance, si tu as des gosses, va leur expliquer que ta terre est trop pauvre pour les nourrir, alors que leurs copains de classe roulent en rayban et les trucs avec 3 bandes, (adidas !!) bon ok c'est pas des blancs, ils viennent d'ailleurs, alors pourquoi tu veux t'enteter à nourrir les parasites envers et contre tout, tu loues tes 140 HA à EDF ou suez, ou Veolia, et tu t'achetes une chaise longue et une boite de cigares, et tes gosses pourront aller en classe avec une rolls et un chauffeur, comme tout le monde !!! (les socialos surtout !)