betteraves sucre contrat d'engagement

par **MICHMUCH** Dim 06 Sep 2020, 07:49

suite a une réponse sur un autre post (recherche chauffeur)
qui continue et qui arrete la bs la/les raisons de votre choix

par **MICHMUCH** Dim 06 Sep 2020, 07:51

pour ma part la décision est prise a 80%
les 20% restant sont agronomique et structurelle

précision je suis chez CU

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 08:22

si pas d'évolution tarifaire,vu les contraintes,clap de fin en2022
et hors de question de repartir à l'aveuglette pour 5 ans (chez terre et os),à l'année à voir.... mais comme ils n'accepteront jamais cela...
les plannings à la con ici en argile zone côtière ça commence à faire....
le feuilleton néonic est bien la preuve qu'ils n'en ont rien à faire des agris... faut juste sauver les indus et les emplois en jeu
(et s'il est bien vrai que derrière néonic pas de culture qui fleurit pendant 5 ans(pois,lin.....)c'est du n'importe quoi)

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 08:23

On est parlé en réunion.... Grosse transition sur les assolements d ici 2-3ans...... Un constat ici les cultures de printemps a croissance rapide on morflait ce printemps

par **vulpin** Dim 06 Sep 2020, 08:24

je suis en cuma ,on a changer de machine cette année , fallait s'engager pour mini 3 ans , après je verrais comment ça aura évolué.

par **wild** Dim 06 Sep 2020, 08:37

MICHMUCH a écrit:pour ma part la décision est prise a 80%
les 20% restant sont agronomique et structurelle

précision je suis chez CU

C'est quoi ta décision ?

par **wild** Dim 06 Sep 2020, 08:38

fergie62 a écrit:On est parlé en réunion.... Grosse transition sur les assolements d ici 2-3ans...... Un constat ici les cultures de printemps a croissance rapide on morflait ce printemps

Quelle réunion ?

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 08:39

si j'ai suivi c'est betteraves sucre contrat d'engagement 1364924988

par **BE68** Dim 06 Sep 2020, 08:42

De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .

par **MICHMUCH** Dim 06 Sep 2020, 08:42

wild a écrit:
MICHMUCH a écrit:pour ma part la décision est prise a 80%
les 20% restant sont agronomique et structurelle

précision je suis chez CU

C'est quoi ta décision ?

par **wild** Dim 06 Sep 2020, 08:48

Dommage de se priver d'une corde à son arc

par **MICHMUCH** Dim 06 Sep 2020, 08:50

ça fait partie des 20%

par **BE68** Dim 06 Sep 2020, 08:53

nonord a écrit:si pas d'évolution tarifaire,vu les contraintes,clap de fin en2022
et hors de question de repartir à l'aveuglette pour 5 ans (chez terre et os),à l'année à voir.... mais comme ils n'accepteront jamais cela...
les plannings à la con ici en argile zone côtière ça commence à faire....
le feuilleton néonic est bien la preuve qu'ils n'en ont rien à faire des agris... faut juste sauver les indus et les emplois en jeu
(et s'il est bien vrai que derrière néonic pas de culture qui fleurit pendant 5 ans(pois,lin.....)c'est du n'importe quoi)

Cette histoire de 5 ans est une connerie savamment entretenue par les coops.
C'est la période initiale qui compte, après il y a certes un contrat, mais c'est bien elles qui ne le respectent pas en payant moins que prévu.
Et je n'ai jamais vu un de mes clients qui a arrêté hors délai, se faire traîner en justice.
Car le résultat serait peut-être contraire à ce qu'on croit. Et nos coops ne veulent pas s'y risquer.

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 08:54

BE68 a écrit:De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .

Tereos a déjà prévu sa com.... Il a déjà éditer ses coût de revient si x % de réduction......en gros le message sera vous n avez pas produit donc c est vous betteravier qui avaient fait couler la filière

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 08:57

BE68 a écrit:De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .

et oui..... on essaie de nous berner avec le feuilleton néonic,et pourtant le pb c'est bien le prix.....
il faut sauver la filièèèèère et les emplois,le paysan doit s'adapter comme d'hab...... et ben non!!!!
une corde à son arc........un filament plutôt
ah oui,y'a la chasse : rr

le gros plouf du lin tombe peut-être à point pour que les troupes se ressaisissent : ha

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 08:58

BE68 a écrit:
nonord a écrit:si pas d'évolution tarifaire,vu les contraintes,clap de fin en2022
et hors de question de repartir à l'aveuglette pour 5 ans (chez terre et os),à l'année à voir.... mais comme ils n'accepteront jamais cela...
les plannings à la con ici en argile zone côtière ça commence à faire....
le feuilleton néonic est bien la preuve qu'ils n'en ont rien à faire des agris... faut juste sauver les indus et les emplois en jeu
(et s'il est bien vrai que derrière néonic pas de culture qui fleurit pendant 5 ans(pois,lin.....)c'est du n'importe quoi)
Cette histoire de 5 ans est une connerie savamment entretenue par les coops.
C'est la période initiale qui compte, après il y a certes un contrat, mais c'est bien elles qui ne le respectent pas en payant moins que prévu.
Et je n'ai jamais vu un de mes clients qui a arrêté hors délai, se faire traîner en justice.
Car le résultat serait peut-être contraire à ce qu'on croit. Et nos coops ne veulent pas s'y risquer.

t'es sûr de toi? parce que ça me fait grave ch.er de devoir encore tenir 2 ans.....plus rien à secouer des betteraves

par **PatogaZ** Dim 06 Sep 2020, 09:01

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 09:02

quand je lis que l'on va toucher 24.50 en 2020,ben j'y croirai quand je les aurai.....
j'attends encore les 25 de 2018............
@fergie:la com tereos .... sont en train de préparer le para~~pluie~~ sol

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 09:03

nonord a écrit:
BE68 a écrit:De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .
et oui..... on essaie de nous berner avec le feuilleton néonic,et pourtant le pb c'est bien le prix.....
il faut sauver la filièèèèère et les emplois,le paysan doit s'adapter comme d'hab...... et ben non!!!!
une corde à son arc........un filament plutôt
ah oui,y'a la chasse
le gros plouf du lin tombe peut-être à point pour que les troupes se ressaisissent

pour avoir parler avec 3 liniculteur aucuns m a dit je réduis ma surface n+1
Vous êtes en train de casser votre joujou..... Et pourtant sur les 3 un a récolté 100% un autre a broyé la moitié et un autre a pressé en cubique la moitié de sa sole et stocké en bout de champ
L industriel est rassuré par tant de dévotion de la part du monde agricole

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 09:05

Profil type du betteravier qui veut arrêter....50ans et plus, cheveux blanc....un vieux con quoi : ha

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 09:09

fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
BE68 a écrit:De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .
et oui..... on essaie de nous berner avec le feuilleton néonic,et pourtant le pb c'est bien le prix.....
il faut sauver la filièèèèère et les emplois,le paysan doit s'adapter comme d'hab...... et ben non!!!!
une corde à son arc........un filament plutôt
ah oui,y'a la chasse
le gros plouf du lin tombe peut-être à point pour que les troupes se ressaisissent
pour avoir parler avec 3 liniculteur aucuns m a dit je réduis ma surface n+1
Vous êtes en train de casser votre joujou..... Et pourtant sur les 3 un a récolté 100% un autre a broyé la moitié et un autre a pressé en cubique la moitié de sa sole et stocké en bout de champ
L industriel est rassuré par tant de dévotion de la part du monde agricole

rien ne m'étonne,ce sont souvent des liniculteurs-betteraviers moque

(obscurantisme envers et contre tout : rr

)
perso,en lin,sauf données claires(€€)ça va réduire(il n'y a qu'une seule raison(que je n'évoquerai pas) qui ne me fera pas passer à ZERO)
au fait,on est tous le con de quelqu'un(+ ou - jeune Laughing

)

par **alceste** Dim 06 Sep 2020, 09:11

nonord a écrit:si pas d'évolution tarifaire,vu les contraintes,clap de fin en2022
et hors de question de repartir à l'aveuglette pour 5 ans (chez terre et os),à l'année à voir.... mais comme ils n'accepteront jamais cela...
les plannings à la con ici en argile zone côtière ça commence à faire....
le feuilleton néonic est bien la preuve qu'ils n'en ont rien à faire des agris... faut juste sauver les indus et les emplois en jeu
(et s'il est bien vrai que derrière néonic pas de culture qui fleurit pendant 5 ans(pois,lin.....)c'est du n'importe quoi)

j'espere qu'aucun syndic n'a pris cette "mesure " comme une victoire syndicale parce que ce n'est pas le cas du tout

par **BE68** Dim 06 Sep 2020, 09:25

nonord a écrit:
BE68 a écrit:
nonord a écrit:si pas d'évolution tarifaire,vu les contraintes,clap de fin en2022
et hors de question de repartir à l'aveuglette pour 5 ans (chez terre et os),à l'année à voir.... mais comme ils n'accepteront jamais cela...
les plannings à la con ici en argile zone côtière ça commence à faire....
le feuilleton néonic est bien la preuve qu'ils n'en ont rien à faire des agris... faut juste sauver les indus et les emplois en jeu
(et s'il est bien vrai que derrière néonic pas de culture qui fleurit pendant 5 ans(pois,lin.....)c'est du n'importe quoi)
Cette histoire de 5 ans est une connerie savamment entretenue par les coops.
C'est la période initiale qui compte, après il y a certes un contrat, mais c'est bien elles qui ne le respectent pas en payant moins que prévu.
Et je n'ai jamais vu un de mes clients qui a arrêté hors délai, se faire traîner en justice.
Car le résultat serait peut-être contraire à ce qu'on croit. Et nos coops ne veulent pas s'y risquer.
t'es sûr de toi? parce que ça me fait grave ch.er de devoir encore tenir 2 ans.....plus rien à secouer des betteraves

Tu essaies et tu nous diras.

par **moulinos** Dim 06 Sep 2020, 11:25

fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
BE68 a écrit:De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .
et oui..... on essaie de nous berner avec le feuilleton néonic,et pourtant le pb c'est bien le prix.....
il faut sauver la filièèèèère et les emplois,le paysan doit s'adapter comme d'hab...... et ben non!!!!
une corde à son arc........un filament plutôt
ah oui,y'a la chasse
le gros plouf du lin tombe peut-être à point pour que les troupes se ressaisissent
pour avoir parler avec 3 liniculteur aucuns m a dit je réduis ma surface n+1
Vous êtes en train de casser votre joujou..... Et pourtant sur les 3 un a récolté 100% un autre a broyé la moitié et un autre a pressé en cubique la moitié de sa sole et stocké en bout de champ
L industriel est rassuré par tant de dévotion de la part du monde agricole

avec regret je suis obligé de te donner raison : rale

perso la betterave c est viré depuis 2007
le lin ;;pas d emblavement en 2021
faut arreter de se plaindre et de continuer a faire vivre l industriel voir le négoce ((en lin ;pois ;haricot ect
l agri doit vivre aussi !!!!!!!!!!

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 11:38

moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
BE68 a écrit:De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .
et oui..... on essaie de nous berner avec le feuilleton néonic,et pourtant le pb c'est bien le prix.....
il faut sauver la filièèèèère et les emplois,le paysan doit s'adapter comme d'hab...... et ben non!!!!
une corde à son arc........un filament plutôt
ah oui,y'a la chasse
le gros plouf du lin tombe peut-être à point pour que les troupes se ressaisissent
pour avoir parler avec 3 liniculteur aucuns m a dit je réduis ma surface n+1
Vous êtes en train de casser votre joujou..... Et pourtant sur les 3 un a récolté 100% un autre a broyé la moitié et un autre a pressé en cubique la moitié de sa sole et stocké en bout de champ
L industriel est rassuré par tant de dévotion de la part du monde agricole
avec regret je suis obligé de te donner raison

perso la betterave c est viré depuis 2007
le lin ;;pas d emblavement en 2021
faut arreter de se plaindre et de continuer a faire vivre l industriel voir le négoce ((en lin ;pois ;haricot ect
l agri doit vivre aussi !!!!!!!!!!

Toi t'as peut être pas besoin de vivre mais d autre si..... Demande les encourts dans les coops et négoces tu vas être étonné

par **MICHMUCH** Dim 06 Sep 2020, 11:41

et les agris tu crois pas que c pareille tu a bcp de (gueule)

par **sbz51** Dim 06 Sep 2020, 11:45

nonord a écrit:quand je lis que l'on va toucher 24.50 en 2020,ben j'y croirai quand je les aurai.....

Un copain est mixte 50 ha CU , 50 ha tereoos
Il connais désormais le prix du premier
Si le deuxième est loin derrière, avec les échanges, un coup de téléphone pour arbitrer les livraisons réelles

par **RP61** Dim 06 Sep 2020, 11:51

Vous avez le choix et vous vous posez la question, a juste titre
en Normandie les producteurs n'ont pas eu le choix et pourtant ils voulaient continuer :réfléchi

par **vulpin** Dim 06 Sep 2020, 11:53

fergie62 a écrit:Profil type du betteravier qui veut arrêter....50ans et plus, cheveux blanc....un vieux con quoi

betteraves sucre contrat d'engagement 3434830833

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 11:56

sbz51 a écrit:
nonord a écrit:quand je lis que l'on va toucher 24.50 en 2020,ben j'y croirai quand je les aurai.....
Un copain est mixte 50 ha CU , 50 ha tereoos
Il connais désormais le prix du premier
Si le deuxième est loin derrière, avec les échanges, un coup de téléphone pour arbitrer les livraisons réelles

que veux tu que je fasse avec ma petite sole betteraves(8ha) ....
j'attends 2022 et...je devrais tenir jusqu'à la retraite sans : victoire

(je persiste,par ici,à 19 boules(et les emmerdes) il ne reste RIEN!!pas cher,je ne sais plus faire) et crois moi que je ne suis pas le seul à réfléchir(si dans le 51 vous pouvez le faire,tant mieux pour vous)

par **wild** Dim 06 Sep 2020, 12:12

Tu fais combien de rendement ?

par **matthieu76** Dim 06 Sep 2020, 12:43

fergie62 a écrit:Profil type du betteravier qui veut arrêter....50ans et plus, cheveux blanc....un vieux con quoi

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 12:43

le blé qui suit - 15-20qx,ne pas s'amuser à mettre un lin N+2(intégrale power)(ne me parlez pas d'automotrice ou de décomposé,là ça explose la tare terre)
planning à la con,plus de pré planning même en zone argile(cette année P2 au 15/11,2021 P 3 à noyel ,2022 P4 en janvier rame

(argile niveau zéro))
enlèvement avaleur,tas de 300m de long,1/2 ha de foutu 1an sur 2
tassement de sol
bref le rdt est un chose,le non chiffrable une autre
60€ de semis,300 d'arrachage,semences 230,pour sortir 100t pas de saupoudrage NPK,les phytos,ton boulot
à 19 boules il reste quoi(si tu essaies de chiffrer l'inchiffrable......)

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 12:45

matthieu76 a écrit:
fergie62 a écrit:Profil type du betteravier qui veut arrêter....50ans et plus, cheveux blanc....un vieux con quoi

comme je l'ai dit: on est tous le con de quelqu'un(captez bien ça)
et vous finirez par être jeune depuis trop longtemps : rr

par **moulinos** Dim 06 Sep 2020, 12:46

fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
BE68 a écrit:De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .
et oui..... on essaie de nous berner avec le feuilleton néonic,et pourtant le pb c'est bien le prix.....
il faut sauver la filièèèèère et les emplois,le paysan doit s'adapter comme d'hab...... et ben non!!!!
une corde à son arc........un filament plutôt
ah oui,y'a la chasse
le gros plouf du lin tombe peut-être à point pour que les troupes se ressaisissent
pour avoir parler avec 3 liniculteur aucuns m a dit je réduis ma surface n+1
Vous êtes en train de casser votre joujou..... Et pourtant sur les 3 un a récolté 100% un autre a broyé la moitié et un autre a pressé en cubique la moitié de sa sole et stocké en bout de champ
L industriel est rassuré par tant de dévotion de la part du monde agricole
avec regret je suis obligé de te donner raison

perso la betterave c est viré depuis 2007
le lin ;;pas d emblavement en 2021
faut arreter de se plaindre et de continuer a faire vivre l industriel voir le négoce ((en lin ;pois ;haricot ect
l agri doit vivre aussi !!!!!!!!!!
Toi t'as peut être pas besoin de vivre mais d autre si..... Demande les encourts dans les coops et négoces tu vas être étonné

ca veut dire quoi ton écrit

par **wild** Dim 06 Sep 2020, 12:47

C'était pas la question nonord : rr

par **pathfinder** Dim 06 Sep 2020, 13:06

je me tate à signer un contrat d'engagement ! :réfléchi

non,je déconnes ! : rr

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 13:14

wild a écrit:C'était pas la question nonord

ben c'est ma réponse betteraves sucre contrat d'engagement 388366507

il y a longtemps que je ne mets plus mes rdts ici ozil

(quels qu'ils soient)

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 13:48

nonord a écrit:
wild a écrit:C'était pas la question nonord
ben c'est ma réponse
il y a longtemps que je ne mets plus mes rdts ici (quels qu'ils soient)

Oui ils sont indécent pour le commun des mortels que nous sommes :réfléchi

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 13:54

moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
BE68 a écrit:De plus en plus, la filière betteraves ressemble au Titanic.
Personne ne pense que ça peut couler, et pourtant. .. .
et oui..... on essaie de nous berner avec le feuilleton néonic,et pourtant le pb c'est bien le prix.....
il faut sauver la filièèèèère et les emplois,le paysan doit s'adapter comme d'hab...... et ben non!!!!
une corde à son arc........un filament plutôt
ah oui,y'a la chasse
le gros plouf du lin tombe peut-être à point pour que les troupes se ressaisissent
pour avoir parler avec 3 liniculteur aucuns m a dit je réduis ma surface n+1
Vous êtes en train de casser votre joujou..... Et pourtant sur les 3 un a récolté 100% un autre a broyé la moitié et un autre a pressé en cubique la moitié de sa sole et stocké en bout de champ
L industriel est rassuré par tant de dévotion de la part du monde agricole
avec regret je suis obligé de te donner raison

perso la betterave c est viré depuis 2007
le lin ;;pas d emblavement en 2021
faut arreter de se plaindre et de continuer a faire vivre l industriel voir le négoce ((en lin ;pois ;haricot ect
l agri doit vivre aussi !!!!!!!!!!
Toi t'as peut être pas besoin de vivre mais d autre si..... Demande les encourts dans les coops et négoces tu vas être étonné
ca veut dire quoi ton écrit

Ça veut tout dire tu veux faire quoi comme assolements ? Je te signale que des pois proteagineux c est une culture délaissé, l orge de printemps en prend le chemin..... Bref un grand nombre de culture de printemps ne résiste plus au conditions climatiques

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 13:57

nonord a écrit:le blé qui suit - 15-20qx,ne pas s'amuser à mettre un lin N+2(intégrale power)(ne me parlez pas d'automotrice ou de décomposé,là ça explose la tare terre)
planning à la con,plus de pré planning même en zone argile(cette année P2 au 15/11,2021 P 3 à noyel ,2022 P4 en janvier (argile niveau zéro))
enlèvement avaleur,tas de 300m de long,1/2 ha de foutu 1an sur 2
tassement de sol
bref le rdt est un chose,le non chiffrable une autre
60€ de semis,300 d'arrachage,semences 230,pour sortir 100t pas de saupoudrage NPK,les phytos,ton boulot
à 19 boules il reste quoi(si tu essaies de chiffrer l'inchiffrable......)

Tu serais pas de Marseille toi! Silo de 300m en sachant qu un hectare de betteraves mis en Silo c est entre 15 et 18m
Le reste ok avec toi :réfléchi

par **BE68** Dim 06 Sep 2020, 14:10

Autour de 7 m par camion pour une Maus de 8m.

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 15:10

fergie62 a écrit:
nonord a écrit:le blé qui suit - 15-20qx,ne pas s'amuser à mettre un lin N+2(intégrale power)(ne me parlez pas d'automotrice ou de décomposé,là ça explose la tare terre)
planning à la con,plus de pré planning même en zone argile(cette année P2 au 15/11,2021 P 3 à noyel ,2022 P4 en janvier (argile niveau zéro))
enlèvement avaleur,tas de 300m de long,1/2 ha de foutu 1an sur 2
tassement de sol
bref le rdt est un chose,le non chiffrable une autre
60€ de semis,300 d'arrachage,semences 230,pour sortir 100t pas de saupoudrage NPK,les phytos,ton boulot
à 19 boules il reste quoi(si tu essaies de chiffrer l'inchiffrable......)
Tu serais pas de Marseille toi! Silo de 300m en sachant qu un hectare de betteraves mis en Silo c est entre 15 et 18m
Le reste ok avec toi

enlève 50m si tu veux,mais le pb reste le même

par **Tractonic 007** Dim 06 Sep 2020, 15:14

En tout cas, la pulpe déshydratée est un super sous produit (vl, génisses) sauf qu'à 263€/T/6T,ont peut dire sans faire de mauvais jeu de mot que certains perdent pas le nord...

par **BE68** Dim 06 Sep 2020, 15:22

Février 2018
Ici -10°C la nuit

betteraves sucre contrat d'engagement Wp_20334

et fin mars
https://youtu.be/CRsbv92q8Wg

par **fergie62** Dim 06 Sep 2020, 15:24

Nonord t as vu du -10 chose qu on a pas vu depuis.....

par **anpist** Dim 06 Sep 2020, 15:41

si la reconduction du contrat est pour 5 ans à nouveau, alors je ne pense pas resigner.

par **nonord** Dim 06 Sep 2020, 15:49

fergie62 a écrit:Nonord t as vu du -10 chose qu on a pas vu depuis.....

c'est quoi du -10°??????ici il ne gèle plus Crying or Very sad

ça fait 2 ans que ma fille est à Strasbourg:froid connait pas..
@anpist:sauf erreur de ma part,sauf dénonciation= tacite reconduction pour 5 ans
j'ai mis + haut,si 1 an à la fois on verra,repartir pour 5 ans à l'aveuglette : cinglés

par **Tractonic 007** Dim 06 Sep 2020, 16:22

A voir si confirmation, mais tendances fiable pour moi depuis 2ans. https://www.meteolafleche.com/previsionssaisonnieres.html

par **Bio37** Dim 06 Sep 2020, 16:52

5 ans sans fleurs = Colza, Maïs, Patate, Soja, Pois chiche, Sarrasin, Féverole, je pense les pois aussi, le haricot doit être comme le soja. Tous les couverts végétaux phacelie, moutarde, tournesol, trèfle Alexandrie, T incarna, T Blanc etc ). Luzerne desy qui fleurit 1 à 2 fois par ans
Les abeilles trouvent soit du pollen, soit du nectar sur toutes ces plantes.
Putain, vous allez devenir fous !

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