Positionner le Kerb...

Rappel du premier message :

bon, kerb or not kerb...?

j'ai déjà du mal à me déplacer à pieds dans les champs alors avec le pulvé je n'y pense même pas...
soucis quand on pourra passer ça va geler assez fort (si ça gèle, et je l'espère) et ça fait pas bon ménage avec le pulvé
sinon si on a un février sec...

PatogaZ a écrit:

M 201 a écrit:verboten ................

voir si amm différente

meme si amm  est different : verboten

+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

6 semaines  pour voir les premiers effet du kerb  

ds 1 premier temps il bloque la croissance du vulpin (visible avec  1 témoin non traité ), j'espère qu'ils ne vont pas ressusciter  en sortie d'hiver

avec le kerb tu peut partir en vacances     

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Effectivement c'est une idée qu'on entend de plus en plus circuler. Même eu des oui dire qui viendraient de conseillers. Mais je suis très septique. Ou alors peut-être avec 2 produits différents mais sans dépasser la dose maxi de propyzamide annuelle ou alors un en décembre et un en janvier par ex
.

En attendant voir le tableau page 2:
2022_Propyzamide_Metazachlore_alternatives_et_solutions_pour_meilleur_usage.pdf (chambres-agriculture.fr)

Et puis si tout le monde se mettait à jouer à çà, ils vont finir par en retrouver davantage dans les analyses d'eau ce qui fera un pretexte pour sucrer tout bonnement la molécule. Et là : bénéfice=perte

tof a écrit:

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Alors après enquête :
1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer
1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

alors après recherche il y a un "trou juridique" sur un propy qui n' a pas de classement , vous avez trois heures (pensez à un gars du showbiz qui s' appelait eddy)

tof a écrit:

tof a écrit:

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Alors après enquête :
1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer
1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

alceste a écrit:

tof a écrit:

tof a écrit:

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Alors après enquête :
1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer
1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

va voir barclay propiz

PatogaZ a écrit:

alceste a écrit:

tof a écrit:

tof a écrit:

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Alors après enquête :
1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer
1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

va voir barclay propiz

oui et ?

PatogaZ a écrit:

alceste a écrit:

tof a écrit:

tof a écrit:

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Alors après enquête :
1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer
1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

va voir barclay propiz

Moi qui cherchais du côté de Mitchell (Eddy)

tof a écrit:

PatogaZ a écrit:

alceste a écrit:

tof a écrit:

tof a écrit:

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Alors après enquête :
1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer
1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

va voir barclay propiz

Moi qui cherchais du côté de Mitchell (Eddy)

y' a neuf ans qui nous séparent !!!!

alceste a écrit:

tof a écrit:

tof a écrit:

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Alors après enquête :
1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer
1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

Une belle preuve que toute cette législation est de la coui..e en barre ! 

Tout cela avec la complicité des syndicats  dont la fd qui se dit majoritaire et qui n'a jamais fait descendre ses troupes .
De la cogestion 3escrolos business ".

Ben moi j'ai cherché le flou mais je l'ai toujours pas trouvé  . La réponse est sur ephy?

alceste a écrit:

PatogaZ a écrit:
va voir barclay propiz

oui et ?

il y a une limite de stade et non de date (8feuilles étalées)

quant aux doses maxi, passer 2 fois outre le risque de résidus dans les eaux (et donc pas bon, mais aussi ça met la molécule en sursis...) c'est surtout qu'il y a un soucis de conduite sur l'exploitation, il faut alors plutôt réfléchir à ses pratiques culturales

PatogaZ a écrit:

alceste a écrit:

tof a écrit:

tof a écrit:

M 201 a écrit:+1 

même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi   )

A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

Alors après enquête :
1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer
1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

va voir barclay propiz

C’est 750 gr/ha/an quelque que soit le produit donc ça doit coincer un yago puis un kerb

c'est çà et plus homologué sur tournesol .............

Les pluies annoncées vont pouvoir faire marcher mon kerb fait...fin janvier...
y en a d'autres qui sont comme moi ?

J en ai une partie aussi sur colza et pois d hiver ......

tof a écrit:Les pluies annoncées vont pouvoir faire marcher mon kerb fait...fin janvier...
y en a d'autres qui sont comme moi ?

je suis pas sur que ce soit mieux que le mettre fin Nov/  decembre

mouhai , va falloir qu'il pleuve significativement et que le sol reste froid

les appli de decembre ont fonctionné mais ce fut tres tres long...

J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!!
Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence

L appli du 25 janvier sur du rg dans le colza ça commence à le travailler mais faudrait de l eau et que ça le finisse .

tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!!
Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence

faut mieux le faire trop tot que trop tard, 
faut le faire debut decembre avant une pluie

tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!!
Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence

si tu attends que tout soit tip  top au pulvé, tu fais jamais rien... on apprend ca assez vite 

ds ton cas tu saura que tard si ca a marché ou pas et ta plus de solution de secours.

tip top au pulvé c'est ce que je faisais dans 95% des cas
quand on a le matériel adapté à son exploitation, la possibilité d'être réactif sur les créneaux les plus favorables, et la volonté de bien faire... ça va tout seul

tof a écrit:Les pluies annoncées vont pouvoir faire marcher mon kerb fait...fin janvier...
y en a d'autres qui sont comme moi ?

le RG commence à palir chez moi,idem pour les sanves avec le callimo !

tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!!
Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence

Si tu t'es posé toutes ces questions, c'est que tu n'as pas de gros problème de graminées. Un colza noyé dans du vulpin ou RG sans Kerb fait au 01/01 aujourd'hui, n'existe plus.

Fait fin novembre, ça a été long, mais ça a fonctionné

Un kerb ça a toujours été très long à agir, c'est pas d'hier qu'on le sait .

Fait début décembre suivi d'une semaine de gel et + de 100 mm en janvier l'effet complet ne s'est vu que fin février .

lagrossepierre a écrit:

tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!!
Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence

Si tu t'es posé toutes ces questions, c'est que tu n'as pas de gros problème de graminées. Un colza noyé dans du vulpin ou RG sans Kerb fait au 01/01 aujourd'hui, n'existe plus.

Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

tof a écrit:

lagrossepierre a écrit:

tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!!
Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence

Si tu t'es posé toutes ces questions, c'est que tu n'as pas de gros problème de graminées. Un colza noyé dans du vulpin ou RG sans Kerb fait au 01/01 aujourd'hui, n'existe plus.

Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

T'arrête le colza 

J’ai tt le 5/01, résultat plutôt encourageant. Tout est cramé 

tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard

SAB 77 a écrit:J’ai tt le 5/01, résultat plutôt encourageant. Tout est cramé 

Ici fait le 25/01 , conditions impec , un petit 15 mm le lendemain 

François02 a écrit:

tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard

le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard

le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

oui, en plus...

par contre je n'ai pas la solution miracle au problème

François02 a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard

le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

oui, en plus...

par contre je n'ai pas la solution miracle au problème

le vulpin on arrive a encore a le dégommer meme si c'est plus compliqué
les altises sont un souci plus severe , on trouve tjrs un peu de larves malgré minecto gold et Cie 
le faire lever sans eau a la bonne date en est un autre 

Mais c'est une drogue cette culture la ... 

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard

le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

oui, en plus...

par contre je n'ai pas la solution miracle au problème

le vulpin on arrive a encore a le dégommer meme si c'est plus compliqué
les altises sont un souci plus severe , on trouve tjrs un peu de larves malgré minecto gold et Cie 
le faire lever sans eau a la bonne date en est un autre 

Mais c'est une drogue cette culture la ... 

C est bien résumé .....

François02 a écrit:

tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard

Oui c'était de l'humour bien sur . 

Chez moi le vulpin résistant est arrivé avec le colza , pendant des années je ne faisait pas de kerb parce que les anti graminées faisait le boulot . Aujourd'hui sans kerb je ne ferait plus de colza .

Ce qui m'interpelle dans le message de tof , c'est qu'il a des levées au printemps et ça tu peux rien y faire .

lauva a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard

le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

oui, en plus...

par contre je n'ai pas la solution miracle au problème

le vulpin on arrive a encore a le dégommer meme si c'est plus compliqué
les altises sont un souci plus severe , on trouve tjrs un peu de larves malgré minecto gold et Cie 
le faire lever sans eau a la bonne date en est un autre 

Mais c'est une drogue cette culture la ... 

C est bien résumé .....

C'est surtout le fond de commerce des vendeurs de phytos !

j ai des graniums ds mon colza. on peut encore faire quelque chose?

la cigogne a écrit:

lauva a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
résultat : une prairie sous le colza
Je fais quoi ?

vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard

le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

oui, en plus...

par contre je n'ai pas la solution miracle au problème

le vulpin on arrive a encore a le dégommer meme si c'est plus compliqué
les altises sont un souci plus severe , on trouve tjrs un peu de larves malgré minecto gold et Cie 
le faire lever sans eau a la bonne date en est un autre 

Mais c'est une drogue cette culture la ... 

C est bien résumé .....

C'est surtout le fond de commerce des vendeurs de phytos !

peu importe, ca reste tjrs ma meilleure marge

moi pour l'insatnt
semis 40 pieds/m2
1 insectice a l'automne
1 yago 
185 u de n39

prevu 2 fongi
et normalement ca fera 45 qx
je precise  que ca fait 6 ans qu'il n'ya pas eu de colza sur la parcelle,
c'est pas du tout pareil i on fait du colza tout les 3 ans

looser59 a écrit:j ai des graniums ds mon colza. on peut encore faire quelque chose?

non , j'ai le même problème.

chipolata a écrit:moi pour l'insatnt
semis 40 pieds/m2
1 insectice a l'automne
1 yago 
185 u de n39

prevu 2 fongi
et normalement ca fera 45 qx
je precise  que ca fait 6 ans qu'il n'ya pas eu de colza sur la parcelle,
c'est pas du tout pareil i on fait du colza tout les 3 ans

Oui,ça devient un pb,mais on ne peut rien faire d'autres dans les cailloux sans irrigation
On descend doucement vers les 30 qx de moyenne

kerb le 10 décembre

Sur des micro herbes comme ça c'est du gâteau

Kerb le 26/11 sur sol humide puis 21mm le 29/11.
Conditions idéales.
Résultat décevant.

L'année prochaine je passe à la dose British.