PAC 2023 retour de 4% de jachère ??!

par **bidou02** Dim 13 Fév 2022, 09:45

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjDpYrNofz1AhUE3IUKHdC-ArkQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fhautsdefrance.chambre-agriculture.fr%2Ffileadmin%2Fuser_upload%2FHauts-de-France%2F171_Inst-Hauts-de-France%2F10-Actualites%2F2021%2F2_FICHE_CONDITIONNALITE.pdf&usg=AOvVaw0bysAcil4rEiFnd3WqOB36

4% de surfaces non productives, sauf que les haies et bordures de bois rapportent pu grand chose (les bordures de bois doivent être sans production ?! déjà que ca pousse mal, en plus faut laisser le bordel s'installer ?!), donc ca veut rien retour de 4% de jachère sur les fermes (et pas de légumineuses surtout).

les CIPANS SIE on laisse tomber aussi, ca vaut pu le coup, si c'est pour baisser à 3% au lieu de 4, pourquoi s'emmerder ?

franchement je ne comprends pas la logique de cette nouvelle PAC sur ce critère, c'est vraiment de la pure idéologie écolo à l'état pure... débilité profonde qui ne mènera à aucune amélioration globale de nos systèmes, mais bon c'est pas grave, c'est pas comme si on était à l'aube de la 3e guerre mondiale et que l'autosuffisance alimentaire était dérisoire......

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 09:51

bidou02 a écrit:https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjDpYrNofz1AhUE3IUKHdC-ArkQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fhautsdefrance.chambre-agriculture.fr%2Ffileadmin%2Fuser_upload%2FHauts-de-France%2F171_Inst-Hauts-de-France%2F10-Actualites%2F2021%2F2_FICHE_CONDITIONNALITE.pdf&usg=AOvVaw0bysAcil4rEiFnd3WqOB36

4% de surfaces non productives, sauf que les haies et bordures de bois rapportent pu grand chose (les bordures de bois doivent être sans production ?! déjà que ca pousse mal, en plus faut laisser le bordel s'installer ?!), donc ca veut rien retour de 4% de jachère sur les fermes (et pas de légumineuses surtout).

les CIPANS SIE on laisse tomber aussi, ca vaut pu le coup, si c'est pour baisser à 3% au lieu de 4, pourquoi s'emmerder ?

franchement je ne comprends pas la logique de cette nouvelle PAC sur ce critère, c'est vraiment de la pure idéologie écolo à l'état pure... débilité profonde qui ne mènera à aucune amélioration globale de nos systèmes, mais bon c'est pas grave, c'est pas comme si on était à l'aube de la 3e guerre mondiale et que l'autosuffisance alimentaire était dérisoire......

je ne me suis pas encore penché sur le truc,mais si ça s'avère vrai,je ne me pose pas de question:quelques petites parcelles + une éloignée=> gel et affaire classée....si ça m'éxonère de ces conneries de sie qui ne m'apporte que des emmerdes.....

par **bruno du 89** Dim 13 Fév 2022, 09:56

En plus les points c'est avec des pourcentages va falloir découper les parcelles pour être bon et pour les colzas s'il il pleut pas pour les faires lever on fait comment par la suite.

par Invité Dim 13 Fév 2022, 10:00

oui la profession ne s est pas encore réveillée sur cette pac 2023
ca va etre le bazard , en plaine c est souvent que 2 ou3 points ! ( blé colza mais ou blé colza tournesol )
si colza raté , ca sera tournesol ou soja

perso on a fait une simulation et notre assolement 2023 est calé
10 % de pois , 3 % de jachère et des couverts SIE

par **wild** Dim 13 Fév 2022, 10:05

Mesure française ?

par Invité Dim 13 Fév 2022, 10:06

wild a écrit:Mesure française ?

oui transposition française du green deal ! plus vert que vert en france !
psn pac francais 950 pages pour simplifier !

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 10:14

ce n'est pas parce qu'il va me manquer une culture que je vais continuer la betterave à ne rien gagner (et tout tasser)
rien gagner pour rien gagner,je simplifie: gel!!!!
dès qu'il manque de camelotte les pirx grimpent... apparemment pas assez puisqu'ils cherchent encore à freiner la production...
la connerie dans toute sa splendeur

par **oli** Dim 13 Fév 2022, 10:14

bidou02 a écrit:https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjDpYrNofz1AhUE3IUKHdC-ArkQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fhautsdefrance.chambre-agriculture.fr%2Ffileadmin%2Fuser_upload%2FHauts-de-France%2F171_Inst-Hauts-de-France%2F10-Actualites%2F2021%2F2_FICHE_CONDITIONNALITE.pdf&usg=AOvVaw0bysAcil4rEiFnd3WqOB36

4% de surfaces non productives, sauf que les haies et bordures de bois rapportent pu grand chose (les bordures de bois doivent être sans production ?! déjà que ca pousse mal, en plus faut laisser le bordel s'installer ?!), donc ca veut rien retour de 4% de jachère sur les fermes (et pas de légumineuses surtout).

les CIPANS SIE on laisse tomber aussi, ca vaut pu le coup, si c'est pour baisser à 3% au lieu de 4, pourquoi s'emmerder ?

franchement je ne comprends pas la logique de cette nouvelle PAC sur ce critère, c'est vraiment de la pure idéologie écolo à l'état pure... débilité profonde qui ne mènera à aucune amélioration globale de nos systèmes, mais bon c'est pas grave, c'est pas comme si on était à l'aube de la 3e guerre mondiale et que l'autosuffisance alimentaire était dérisoire......

le "passe partout" c'est 5% de jachère : victoire

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 10:16

quand on aime,on ne compte pas,ce n'est pas à 1% près Embarassed

par **anpist** Dim 13 Fév 2022, 10:17

Je crois que je ne vais pas me casser les couilles avec tout ça. Je simplifie mon assolement d’ailleurs.
Et fuck les papelards

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 10:22

anpist a écrit:Je crois que je ne vais pas me casser les couilles avec tout ça. Je simplifie mon assolement d’ailleurs.
Et fuck les papelards

pas mieux à l'aube de mes 57 balais : victoire

je me tâte de geler fourrières et courts tours..... optimisation,simplification....

par **d.d.** Dim 13 Fév 2022, 10:23

il n'y a pas qu'en France que la pac est GENIALE en connerie .les Belges font très fort aussi .

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 10:27

d.d. a écrit:il n'y a pas qu'en France que la pac est GENIALE en connerie .les Belges font très fort aussi .

je commerce un peu avec des belges,pendant longtemps vous vous démarquiez de nous,mais faut reconnaître que depuis quelques années vous nous copiez.....(ce n'est pas faute de dire que notre modèle n'est pas le bon...)

par Sylvain01 Dim 13 Fév 2022, 10:31

De ce que j'ai retenu de la réunion d'infos, 3 vois d'accès pour avoir l'aide "écolo":
1/ Soit diversité d'assolement selon points + pas de labour de PP (suivant pourcentage + ou - de point) et un autre critères que j'ai plus sous les yeux
2/ Soit certification HVE ou bio
3/ Soit on prend en compte les haies, arbres, bosquet, mares et jachères sur un pourcentage de TA

Donc 3 situations possibles, a voir selon chaque système, pour moi le plus simple c'est le 1, après à voir si c'est à 60€/ha ou 82€/ha, j'ai pas encore fais de simulation.

Honnêtement, je suis installé depuis 3 ans, et avec toute ces contraintes pac et autres contrôles de tout les côtés, prix des phytos et solutions efficaces chaque année supprimé, je me pose déjà la question de savoir ce que je fais à la fin de mon engagement JA...

Je me demande qui sont ces gens qui décident de ses règles, et comment on veut donner envie de s'installer dans des conditions pareil !

par **Mc Cutchen** Dim 13 Fév 2022, 10:35

Sylvain01 a écrit:De ce que j'ai retenu de la réunion d'infos, 3 vois d'accès pour avoir l'aide "écolo":
1/ Soit diversité d'assolement selon points + pas de labour de PP (suivant pourcentage + ou - de point) et un autre critères que j'ai plus sous les yeux
2/ Soit certification HVE ou bio
3/ Soit on prend en compte les haies, arbres, bosquet, mares et jachères sur un pourcentage de TA

Donc 3 situations possibles, a voir selon chaque système, pour moi le plus simple c'est le 1, après à voir si c'est à 60€/ha ou 82€/ha, j'ai pas encore fais de simulation.

Honnêtement, je suis installé depuis 3 ans, et avec toute ces contraintes pac et autres contrôles de tout les côtés, prix des phytos et solutions efficaces chaque année supprimé, je me pose déjà la question de savoir ce que je fais à la fin de mon engagement JA...

Je me demande qui sont ces gens qui décident de ses règles, et comment on veut donner envie de s'installer dans des conditions pareil !

Exactement! C'est pas quelques sous qui donneront envie de faire le métier mais des liberté d'agir

par **seb057** Dim 13 Fév 2022, 10:41

j'ai pour projet de semer en trèfle violet une parcelle de 5ha de mauvaise argile et qui a du mal a réussir en cultures(c'est froid exposé en pente nord), si je comprends bien je suis baisé si je vends les bottes de trèfle a mon voisin éleveur :réfléchi

par Invité Dim 13 Fév 2022, 10:43

oui si vous vendez le fourrage ce n est plus du gel mais une prairie temporaire !

par **Pilou71** Dim 13 Fév 2022, 11:01

oui mais si il met en fixatrice d'azote et pas en gel = 2 points

mais c'est vrai qu'il lui faut toujours les 4% de surface non productive ou 4% d'export poutine

par **oli** Dim 13 Fév 2022, 11:06

Sylvain01 a écrit:De ce que j'ai retenu de la réunion d'infos, 3 vois d'accès pour avoir l'aide "écolo":
1/ Soit diversité d'assolement selon points + pas de labour de PP (suivant pourcentage + ou - de point) et un autre critères que j'ai plus sous les yeux
2/ Soit certification HVE ou bio
3/ Soit on prend en compte les haies, arbres, bosquet, mares et jachères sur un pourcentage de TA

Donc 3 situations possibles, a voir selon chaque système, pour moi le plus simple c'est le 1, après à voir si c'est à 60€/ha ou 82€/ha, j'ai pas encore fais de simulation.

Honnêtement, je suis installé depuis 3 ans, et avec toute ces contraintes pac et autres contrôles de tout les côtés, prix des phytos et solutions efficaces chaque année supprimé, je me pose déjà la question de savoir ce que je fais à la fin de mon engagement JA...

Je me demande qui sont ces gens qui décident de ses règles, et comment on veut donner envie de s'installer dans des conditions pareil !

+1000 ils ne sont pas tous enfermés !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

et la vie ce n'est pas ça !!! c'est une débilité sans nom toutes ces contraintes !!!! : cinglés

par **noulane** Dim 13 Fév 2022, 11:20

Si vous saviez comme je suis heureux d'avoir fait ma dernière campagne. Courage à ceux qui continuent

par **farmer6060** Dim 13 Fév 2022, 11:21

Le pire c’est tout ceux qui plantent des haies pour passer par la troisième voie... ils risquent de se rendre compte dans 2ans que la znca les empêchent de traiter en bordure sur 5 à20m mais trop tard pour faire demi tour, les haies seront sanctuarisées sur télé pac...

par **leponge** Dim 13 Fév 2022, 11:33

d'apres ce que j'ai pu comprendre, pour ma part ça va etre 5 % de jachere et le reste assolement blé/esc/colza pour avoir 4 points
reste a savoir si je me fais chier a faire 5 ha de pois pour gagner 2 points de +
gel fixe sur toute les bordures de bois et le reste en gel annuel dans les coins difficiles a la place de colza, arret des couvert sie
je ne veux plus faire de jachere longue durée parce que quand on retourne ça au bout de 10 ans tu recoltes plus rien encore 5 ans plus tard

par **seguim** Dim 13 Fév 2022, 11:39

Je ne comprends strictement rien à tout ce dont vous parlez et je n y m intéresse pas.
EST CE GRAVE ???
Faut il que je me soigne ?

par Invité Dim 13 Fév 2022, 11:40

l enjeu c est 80 €/ha ( Eco régime )

par matt62 Dim 13 Fév 2022, 11:56

Oui pour moi c'est un retour de la jachère obligatoire mais également une manière détournée de nous faire respecter les ZNT

par **M 201** Dim 13 Fév 2022, 11:59

avec nos MAEC outarde cannepétière + jachère fixe (26 %) ça ne devrait pas changer grand chose , je pense ...........

par **bidou02** Dim 13 Fév 2022, 12:28

je suis acheteur de 4 Ha de terre de merde pour pouvoir y coller ma jachère... à bon entendeur !

ma plus petite parcelle de terre difficile, ca fait 5 ans que j'investi à mort dessus en orga et Cie pour la redresser, voilà seulement qu'elle commence à bien donner, ca me fait trop chier de tout abandonner dessus et refoutre ca en jachère............. Crying or Very sad

par **fergie62** Dim 13 Fév 2022, 12:48

seguim a écrit:Je ne comprends strictement rien à tout ce dont vous parlez et je n y m intéresse pas.
EST CE GRAVE ???
Faut il que je me soigne ?

Moi aussi

par **RP61** Dim 13 Fév 2022, 12:59

nonord a écrit:
je me tâte de geler fourrières et courts tours..... optimisation,simplification....

j'y reflechis depuis un moment aussi;
c'est pas idiot
bon moi j'ai des haies, mais rien ne pousse

c'est sur les fourrières qu'on a le plus d’échecs de désherbages

il faut laisser que quoi broyer avant monter a graine et hop tout est clean pour la moisson

perso je vais faire les calculs pour rentrer dans la 3e voie avec 10% d'IAE.
Avec le bocage qu'on a ici je pense que je suis déjà excédentaire.
Je m'exonère des calculs d'assolement et je fais ce que je veux

par **charpa** Dim 13 Fév 2022, 13:04

noulane a écrit:Si vous saviez comme je suis heureux d'avoir fait ma dernière campagne. Courage à ceux qui continuent

tu fais quoi maintenant : victoire

par **RP61** Dim 13 Fév 2022, 13:11

bidou02 a écrit:je suis acheteur de 4 Ha de terre de merde pour pouvoir y coller ma jachère... à bon entendeur !

ma plus petite parcelle de terre difficile, ca fait 5 ans que j'investi à mort dessus en orga et Cie pour la redresser, voilà seulement qu'elle commence à bien donner, ca me fait trop chier de tout abandonner dessus et refoutre ca en jachère.............

J'ai une parcelle catastrophique très chargée en cailloux
en jachère d'ailleurs dans les années 2000
idem comme toi j'essaye de l’améliorer depuis 5ans
ca m'ennuie d'y coller une jachère pourrie de fétuque qui ne valorisera pas mon travail et qui n’améliorera pas la parcelle

je pense y faire TV-TV-colza-Blé en SD
et ainsi de suite

par **vulpin** Dim 13 Fév 2022, 13:25

marie70 a écrit:l enjeu c est 80 €/ha ( Eco régime )

Alors faut il inclure 3-4% de gel et des cultures a faible marge , pois prot par exemple pour bénéficier des aides et avoir une baisse du chiffre d'affaires ou avoir moins d'aides et produire sur le maximum de surface au vu des prix denrées plutôt a la hausse en ce moment ?

Vous avez 2 h : rr

par **wild** Dim 13 Fév 2022, 13:27

Il faut un rotation de combien de cultures ? Les prairies comptent pour une culture ?

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 13:27

fergie62 a écrit:
seguim a écrit:Je ne comprends strictement rien à tout ce dont vous parlez et je n y m intéresse pas.
EST CE GRAVE ???
Faut il que je me soigne ?
Moi aussi

pas mieux

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 13:29

wild a écrit:Il faut un rotation de combien de cultures ? Les prairies comptent pour une culture ?

j'sais pas
il parait que les prairies comptent,à condition de représenter au moins 5% :réfléchi

(pour une fois que mes prairies me serviraient à quelque chose dans la pac....)

par **wild** Dim 13 Fév 2022, 13:39

Ah , tu es éleveur ?

par **seguim** Dim 13 Fév 2022, 13:45

wild a écrit:Ah , tu es éleveur ?

Pas plus que moi, on est contraint de les garder !!!

par **wild** Dim 13 Fév 2022, 13:58

Du coup vous faites quoi de l’herbe ?

par **noulane** Dim 13 Fév 2022, 14:22

charpa a écrit:
noulane a écrit:Si vous saviez comme je suis heureux d'avoir fait ma dernière campagne. Courage à ceux qui continuent
tu fais quoi maintenant

Je suis éleveur canin à temps complet... Rassurez vous, les contraintes arrivent aussi triste

par **dandelion 72** Dim 13 Fév 2022, 14:38

qui peut m expliquer ce qui va changer en 2023 :réfléchi

j y comprends rien!!!!

j avais deja du mal a suivre mais la je suis totalement largué..

entre les ZNT et la pac Sad

par **seguim** Dim 13 Fév 2022, 14:42

wild a écrit:Du coup vous faites quoi de l’herbe ?

Pour resumer
2017 2018 2019 du foin , tout vendu en 2020

2020 2021, des boeufs, vendus fin 2021, les cours avaient commencés à remonter

2022 ????

par matt62 Dim 13 Fév 2022, 14:53

wild a écrit:Du coup vous faites quoi de l’herbe ?

On la fume pour oublier tout ça

par **nico106306** Dim 13 Fév 2022, 15:00

dandelion 72 a écrit:qui peut m expliquer ce qui va changer en 2023

j y comprends rien!!!!

j avais deja du mal a suivre mais la je suis totalement largué..

entre les ZNT et la pac

Pareil, jusque là je n'ai rien suivi ...

par **gan 29** Dim 13 Fév 2022, 15:01

bidou02 a écrit:je suis acheteur de 4 Ha de terre de merde pour pouvoir y coller ma jachère... à bon entendeur !

ma plus petite parcelle de terre difficile, ca fait 5 ans que j'investi à mort dessus en orga et Cie pour la redresser, voilà seulement qu'elle commence à bien donner, ca me fait trop chier de tout abandonner dessus et refoutre ca en jachère.............

La mettre en jachère quelques années sans rien exporter te permettra d augmenter le taux de mo, carbone du sol ainsi que l activité biologique. On est en zone d élevage et les meilleurs maïs se font derrière prairie de 5 ans et +.

par **wild** Dim 13 Fév 2022, 15:09

Un bon stock de mauvaises herbes + taupins

par **cas.soc** Dim 13 Fév 2022, 15:16

par **morbihannais** Dim 13 Fév 2022, 15:22

putain!! faut avoir fait les grandes écoles pour piger tout ça. plus de déclaration pac à faire et pas mécontent du tout devant un tel sac de noeuds

par **wild** Dim 13 Fév 2022, 15:23

Merci cas.soc
À la fin t’as un bon point ? : rr

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 15:38

wild a écrit:Du coup vous faites quoi de l’herbe ?

pension chevaux + foin : victoire

arrêt de l'élevage lorsque je me suis marié ozil

(je n'étais pas fan et Mme pas du milieu)
et jamais je ne reviendrai en arrière

par **nonord** Dim 13 Fév 2022, 15:39

nico106306 a écrit:
dandelion 72 a écrit:qui peut m expliquer ce qui va changer en 2023

j y comprends rien!!!!

j avais deja du mal a suivre mais la je suis totalement largué..

entre les ZNT et la pac

Pareil, jusque là je n'ai rien suivi ...

+1
enfin,m'étonnerait qu'on ne se fasse pas bais.r ......

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