Comment gérer cette année ?

par **ADBLUE** Lun 22 Juil 2024 - 22:10

Rappel du premier message :

Comment voyez-vous l'année à venir et comment faire face à cette situation ?

par **M 201** Dim 29 Sep 2024 - 9:18

+1
surtout quand , comme moi , tu te retrouves avec des pbs neurologiques ............ Crying or Very sad

par **BE68** Dim 29 Sep 2024 - 10:24

En 2004, je disais à mon comptable vouloir arriver à me passer de la Pac. Car évidemment, c'est bien les aides qui sont le moins durables dans le système.
Etant aux plus-values au maximum, aucun intérêt à remplacer du materiel. On a donc investi dans du durable. C'est à dire une installation de stockage, des systèmes d'irrigation plus performants ( pivots vs enrouleurs), ....
Côté traction, les tracteurs des années 90 fonctionnaient bien secondés par ceux des années 70/80.
Mes voisins ont claqué de l'argent pour remplacer du matériel et faire des économies fiscales et sociales.
En même temps, on démarrait l'aventure de la MB en commun ( 2009 pour la S, mais déjà une 8820 avec mon oncle depuis 96), de la Ropa en cuma ( 2003) ainsi que plusieurs matériels en copro.
De 2003 à 2013, ma Pac a quasi été divisée par 2.
Ce qui reste est toujours un équilibre entre contrainte et coût de mise en place. Mais on n'en est plus dépendant.
Aujourd'hui, les tracteurs récents sont secondés par ceux des années 90. Les tout vieux sont encore là pour la bricole, et sont utiles quand la météo est compliquée.
Personne ne détient la vérité, et les choix stratégiques sont parfois des erreurs.
Clairement, la puissance à l'ha a doublé en 20 ans avec tout qui suit derrière.
C'est dû à notre fiscalité. L'exo des PV est un cadeau empoisonné.

par JJ Dim 29 Sep 2024 - 10:36

Tu vois Eric , j'ai le raisonnement inverse.

Pour moi , ce sont les aides qui sont durables , sécheresse ou excès d eau les aides tombent.

Je prends tout cequ il est possible de prendre . MAEC , ICHN , aide couplée , PCAE, FAM.

Mieux vaut 1 tient que 2 tu l auras.

par **nonord** Dim 29 Sep 2024 - 10:44

ce n'est parce que tu es exo pv que tu n'investis QUE dans de la ferraille....
ce n'est pas un cadeau empoisonné ,c'est un outil fiscal à essayer d'utiliser à bon escient(je ne détiens pas la science infuse, des conneries j'en fais comme beaucoup)
après, vouloir de la ferraille défiscalisante via emprunt: là c'est un autre débat.....
faire raquer des sommes folles en msa pour une retraite ridicule, là y'a un gros pb(t'auras jamais 3-4000€ même en leur ayant donné des dizaines de milliers d'€ annuels( bien + de 20000))
personne ne répond jamais combien il consent à donner(faire la poule crevée c'est bien, mais si c'est pour donner ailleurs pour partie à fonds perdus... faut m'expliquer...

par JJ Dim 29 Sep 2024 - 10:44

Tu sais d ou je viens et ou j en suis ,
Les terres ingrates je connais ,et c est même ma.specialité.
Les rdt très en dessous du voisinage,c'est habituel
La baisse des aides je connais aussi avec 30% de ma surface en herbe pour l élevage allaitant.

par JJ Dim 29 Sep 2024 - 10:53

nonord a écrit:ce n'est parce que tu es exo pv que tu n'investis QUE dans de la ferraille....
ce n'est pas un cadeau empoisonné ,c'est un outil fiscal à essayer d'utiliser à bon escient(je ne détiens pas la science infuse, des conneries j'en fais comme beaucoup)
après, vouloir de la ferraille défiscalisante via emprunt: là c'est un autre débat.....
faire raquer des sommes folles en msa pour une retraite ridicule, là y'a un gros pb(t'auras jamais 3-4000€ même en leur ayant donné des dizaines de milliers d'€ annuels( bien + de 20000))
personne ne répond jamais combien il consent à donner(faire la poule crevée c'est bien, mais si c'est pour donner ailleurs pour partie à fonds perdus... faut m'expliquer...

Impôt + MSA = 5 mil
C est la seule contrainte que j impose amon conseiller de gestion. Depuis le résultat 2022 on dépasse très largement cet objectif mais ça devrait revenir.

L' ETA a 5 ans en décembre et la SCEA va racheter le.matos a l 'ETA , matériel que la SCEA a vendu à l ETA a sa création.

par **BE68** Dim 29 Sep 2024 - 11:10

JJ a écrit:Tu vois Eric , j'ai le raisonnement inverse.

Pour moi , ce sont les aides qui sont durables , sécheresse ou excès d eau les aides tombent.

Je prends tout cequ il est possible de prendre . MAEC , ICHN , aide couplée , PCAE, FAM.

Mieux vaut 1 tient que 2 tu l auras.

Oui Julien, dans ton contexte, c'est jouable.
J'ai un système qui assure un rendement constant. Les variations annuelles sont plus liées au prix de vente etvaux charges directes.
Mon système ne rentre pas dans ces aides. Il n'y a pas de rentabilité à ces conneries chez moi.

par **forbo17** Dim 29 Sep 2024 - 11:10

nonord a écrit:ce n'est parce que tu es exo pv que tu n'investis QUE dans de la ferraille....
ce n'est pas un cadeau empoisonné ,c'est un outil fiscal à essayer d'utiliser à bon escient(je ne détiens pas la science infuse, des conneries j'en fais comme beaucoup)
après, vouloir de la ferraille défiscalisante via emprunt: là c'est un autre débat.....
faire raquer des sommes folles en msa pour une retraite ridicule, là y'a un gros pb(t'auras jamais 3-4000€ même en leur ayant donné des dizaines de milliers d'€ annuels( bien + de 20000))
personne ne répond jamais combien il consent à donner(faire la poule crevée c'est bien, mais si c'est pour donner ailleurs pour partie à fonds perdus... faut m'expliquer...

On en a déjà parlé sur un autre forum je crois, mais un salarié qui touche 2000€ net/mois coûte environ 1000€/mois de MSA en plus de son salaire net. Ça fait 12 000€ /an.
Avec cette somme, le salarié cotisé pour la maladie, le chômage, et la retraite.
On lui promet aujourd'hui une retraite de l'ordre de 1300€/mois (66% de son salaire net).

Ce sont des ordres de grandeur qu'on peut viser en tant qu'exploitant : 10 - 15 000€/an de MSA.

En dessous ça fera une trop petite retraite, au dessus c'est peut-être le début du gaspillage ?

par **thierry01052** Dim 29 Sep 2024 - 11:17

sauf erreur de ma part, si tu cotises à 12000 par an de MSA tu n'auras pas 1300€ de retraite...

par **fergie62** Dim 29 Sep 2024 - 11:21

thierry01052 a écrit:sauf erreur de ma part, si tu cotises à 12000 par an de MSA tu n'auras pas 1300€ de retraite...

Tu vas en réveillé certains peut être

par **forbo17** Dim 29 Sep 2024 - 12:23

thierry01052 a écrit:sauf erreur de ma part, si tu cotises à 12000 par an de MSA tu n'auras pas 1300€ de retraite...

Je ne connais pas exactement tous les détails du régimes des retraites, mais en tendance :
- dans 2 ou 3 ans les pensions de retraites des agris suivront les mêmes règles de calcul que les salariés.
- il semble que le seuil de 85% du smic soit très bientôt appliqué.
- le plus gros problème des agris en retraite AUJOURD'HUI, c'est que leur cotisation ont été assez irrégulières dans le montant comme dans la durée... ce n'est pas rare que les mecs découvrent qu'ils n'étaient pas déclarés en 1975...

Par ailleurs, pour toucher une retraite de 1300€/mois, ça suppose une moyenne de 12 000€/an sur 42 ans ou sur les 25 dernières ? Prochainement ça sera calculé sur les 25 dernières, bien qu'il faille avoir tous ses trimestres cotisés...

par **ADBLUE** Dim 29 Sep 2024 - 12:28

Intéressant
Mais vous avez besoin de combien pour vivre par moi
Je pense que ça va du RSA en gros à 10 000 euros par mois voir plus
Il suffit d'avoir des enfants qui font de grandes études les vacances les bagnoles les restos les fringues
Après il suffit de faire le compte à l'envers : rr

par **ADBLUE** Dim 29 Sep 2024 - 12:29

J'ai oublié la chasse pas la chasse communale !!!

par **BE68** Dim 29 Sep 2024 - 12:46

ADBLUE a écrit:Intéressant
Mais vous avez besoin de combien pour vivre par moi
Je pense que ça va du RSA en gros à 10 000 euros par mois voir plus
Il suffit d'avoir des enfants qui font de grandes études les vacances les bagnoles les restos les fringues
Après il suffit de faire le compte à l'envers

Et les charges fixés comme tout le monde
Assurances, complémentaire, téléphonie, hébergement, impôts sur le bâti, pension alimentaire pour les concernés,...

par **ADBLUE** Dim 29 Sep 2024 - 12:53

BE68 a écrit:
ADBLUE a écrit:Intéressant
Mais vous avez besoin de combien pour vivre par moi
Je pense que ça va du RSA en gros à 10 000 euros par mois voir plus
Il suffit d'avoir des enfants qui font de grandes études les vacances les bagnoles les restos les fringues
Après il suffit de faire le compte à l'envers
Et les charges fixés comme tout le monde
Assurances, complémentaire, téléphonie, hébergement, impôts sur le bâti, pension alimentaire pour les concernés,...

Le vital

par **Mr John 6930** Dim 29 Sep 2024 - 16:57

thierry01052 a écrit:sauf erreur de ma part, si tu cotises à 12000 par an de MSA tu n'auras pas 1300€ de retraite...

1300 € par mois je n'y crois pas trop non plus.
Mais combien dans ce cas? 1000 €?
:réfléchi

par **nl80** Dim 29 Sep 2024 - 17:11

oli a écrit:
cricky16 a écrit:
ADBLUE a écrit:
cricky16 a écrit: l'EBE 23 ou 24 est 3 fois inférieur à 21 et 22...
Tu auras des EBE négatif

Bien sûr que non!

Bien sûr que si, ma comptable me dit qu'il y a des EBE négatif dans le quartier

Un voisin m'en a parlé,je croyais qu'il confondait avec le revenu
Si l'EBE est négatif,je n'ose pas imaginer le revenu .

par JJ Dim 29 Sep 2024 - 19:01

thierry01052 a écrit:sauf erreur de ma part, si tu cotises à 12000 par an de MSA tu n'auras pas 1300€ de retraite...

Si tu comptes sur la MSA pour ta retraite... : hs

par **cricky16** Dim 29 Sep 2024 - 19:29

Pour la 1ere fois de ma vie ( arf, la barrière des 50 ans : rr

)... j'ai regardé cette aprem mon dossier retraite à la MSA.
Je fût très surpris!!! je ne m'attendais pas à tant...
D'après la simulation, je pourrais même anticiper mon départ à 62 ans... au lieu de 67 ans... la décote est de l'ordre de 600€/mois pour départ anticipé... Bref, il faut attendre 76 ans pour récupérer +... vu ainsi... je ne vais pas forcer à partir après 62 ans si j'ai l'opportunité de refourguer tout ce merdier! langue

Après je me demande comment le calcul est fait... c'est une projection avec des cotisations futures, équivalentes à la moyenne?
Pour info...ça m'annonce à 67 ans... 1975€ net... Rolling Eyes

par **TRD** Dim 29 Sep 2024 - 19:38

cricky16 a écrit:Pour la 1ere fois de ma vie ( arf, la barrière des 50 ans )... j'ai regardé cette aprem mon dossier retraite à la MSA.
Je fût très surpris!!! je ne m'attendais pas à tant...
D'après la simulation, je pourrais même anticiper mon départ à 62 ans... au lieu de 67 ans... la décote est de l'ordre de 600€/mois pour départ anticipé... Bref, il faut attendre 76 ans pour récupérer +... vu ainsi... je ne vais pas forcer à partir après 62 ans si j'ai l'opportunité de refourguer tout ce merdier!
Après je me demande comment le calcul est fait... c'est une projection avec des cotisations futures, équivalentes à la moyenne?
Pour info...ça m'annonce à 67 ans... 1967€ net...

tu a du pas mal cotisé!
c est possible (ça parait beaucoup quand meme )d avoir ça par mois mais il faut en donner pas mal tous les ans en cotisation.
sur youtube une vidéo ou le youtubeur disait que cotisé pour la retraite on à moins d argent que si on l avait gardé et mit sur son compte .

par **dgé** Dim 29 Sep 2024 - 19:39

tu rêve ou quoi, 2000€ en retaite agri c'est impossible avec seulement la retaite agri

par **cricky16** Dim 29 Sep 2024 - 19:41

Sur mes 29 ans de cotisations...effectivement j'ai payé quelques années + ( MSA tout compris ) que ce que je vais percevoir...

par **dgé** Dim 29 Sep 2024 - 19:42

c'est le cas de tout le monde

par **TRD** Dim 29 Sep 2024 - 19:46

dgé a écrit:c'est le cas de tout le monde

quand meme pas il peut avoir beaucoup plus en cotisation ( ceux qui ont 2 activités comme une ETA en plus de la ferme par exemple ils payent énormément de cotisation),
comme ça peu etre le minimum

par **le belge** Dim 29 Sep 2024 - 19:47

cricky16 a écrit:Sur mes 29 ans de cotisations...effectivement j'ai payé quelques années + ( MSA tout compris ) que ce que je vais percevoir...

si tu n as jamais eu de maladie grave c est normal rame

par **dgé** Dim 29 Sep 2024 - 19:51

le belge a écrit:
cricky16 a écrit:Sur mes 29 ans de cotisations...effectivement j'ai payé quelques années + ( MSA tout compris ) que ce que je vais percevoir...
si tu n as jamais eu de maladie grave c est normal

non, pas normal, on est à la même caisse que le credit agricole, les coop, les CA, les DDT, et tous le para agricole, et on a pas une retraite sur les même base

par **cricky16** Dim 29 Sep 2024 - 19:53

Comment gérer cette année ? - Page 7 Pxl_2034

En toute transparence!!! : victoire

Je suis très surpris!!!

par **chevignon** Dim 29 Sep 2024 - 20:06

dgé a écrit:tu rêve ou quoi, 2000€ en retaite agri c'est impossible avec seulement la retaite agri

ma mère était à 1750 e

par **Gtama** Dim 29 Sep 2024 - 20:09

cricky16 a écrit:

En toute transparence!!! Je suis très surpris!!!

Je te souhaite de tout cœur de percevoir ce que le simulateur t'annonce, cependant 2041 c'est à des années lumières et vu l'évolution démographique, l'espérance de vie et le nombre de parasites que les cotisants vont encore devoir engraisser d'ici là , une sage précaution m'inciterait à te dire pense à en mettre un peu à gauche de façon très adroite : rr

par **Gtama** Dim 29 Sep 2024 - 20:11

chevignon a écrit:
dgé a écrit:tu rêve ou quoi, 2000€ en retaite agri c'est impossible avec seulement la retaite agri
ma mère était à 1750 e

Avec uniquement une retraite de chef d'exploitation ?

par **chevignon** Dim 29 Sep 2024 - 20:15

biensur
elle a profiter de sa retraite 6 ans, ca leurs a pas couter chère a la msa...

par **oli** Dim 29 Sep 2024 - 20:17

TRD a écrit:
cricky16 a écrit:Pour la 1ere fois de ma vie ( arf, la barrière des 50 ans )... j'ai regardé cette aprem mon dossier retraite à la MSA.
Je fût très surpris!!! je ne m'attendais pas à tant...
D'après la simulation, je pourrais même anticiper mon départ à 62 ans... au lieu de 67 ans... la décote est de l'ordre de 600€/mois pour départ anticipé... Bref, il faut attendre 76 ans pour récupérer +... vu ainsi... je ne vais pas forcer à partir après 62 ans si j'ai l'opportunité de refourguer tout ce merdier!
Après je me demande comment le calcul est fait... c'est une projection avec des cotisations futures, équivalentes à la moyenne?
Pour info...ça m'annonce à 67 ans... 1967€ net...
tu a du pas mal cotisé!
c est possible (ça parait beaucoup quand meme )d avoir ça par mois mais il faut en donner pas mal tous les ans en cotisation.
sur youtube une vidéo ou le youtubeur disait que cotisé pour la retraite on à moins d argent que si on l avait gardé et mit sur son compte .

si, c'est possible. Perso je toucherais 1850€ net/mois selon la simulation et ç'est normal car j'ai bien cotisé !!!!!

par **chevignon** Dim 29 Sep 2024 - 20:18

vous serez surpris dans le bon sens du montant de la retraite.

par **evergreen** Dim 29 Sep 2024 - 20:19

cricky16 a écrit:

En toute transparence!!! Je suis très surpris!!!

au risque d'abaisser ton enthousiasme,

1975€ de maintenant ne seront pas 1975€ dans 17ans...
Avec une inflation moyenne de 2% par an, multiplié 17 fois...
Dans 17ans, avec 1975€, c'est probablement à un pouvoir d'achat équivalent à moins de 1300€ de maintenant qu'il te faudra t'attendre...
(c'est la différence entre euro courant et euro constant).
A moins qu'il y ait revalorisation, mais ça n'en prend pas bien la tournure...!?

Comme l'a dit je sais plus qui,
la retraite,
faut pas compter sur la Msa,
il faut se la faire soi-même,
ou acheter des bennes... Laughing

par **chevignon** Dim 29 Sep 2024 - 20:27

le montant suivra l'inflation....

par **Chaource** Dim 29 Sep 2024 - 20:30

cricky16 a écrit:

En toute transparence!!! Je suis très surpris!!!

OU est le photomontage qui a rajouté le "1" devant le 975 E/mois?

Je te le souhaite de tout coeur.

par **thierry01052** Dim 29 Sep 2024 - 20:33

par **evergreen** Dim 29 Sep 2024 - 20:35

chevignon a écrit:le montant suivra l'inflation....

je l'espère...

par **thierry01052** Dim 29 Sep 2024 - 20:35

sauf que quand tu regardes bien c'est indiqué que c'est une simulation basée sur une évolution régulière de tes revenus.
et que les revenus des 2 dernières années ne sont pas du tout représentatifs pour mon cas!

par **chevignon** Dim 29 Sep 2024 - 20:36

je vient de faire ma simulation,
je suis a 2000 € pour 64 ans

par **le belge** Dim 29 Sep 2024 - 20:38

Moi je l ai faîte à la msa il y a 2 ans 1650, j ai déjà 3 ans de rabe

par **chevignon** Dim 29 Sep 2024 - 20:43

le belge a écrit:Moi je l ai faîte à la msa il y a 2 ans 1650, j ai déjà 3 ans de rabe

va sur le site de la msa
https://monespaceprive.msa.fr/lfp/group/espace-particuliers/mes-services-en-ligne?domaine=Retraite

tu clique sur simulation
tu a le resultat

par **Mick040** Dim 29 Sep 2024 - 20:44

Pour un sujet, comment bien gérer cette année, je trouve que ca doit bien aller si vos retraites seront à ce niveau. rame

Quand je vois le nombre d'éleveurs par chez moi qui touchent à peine 1000 € ...

par **dandelion 72** Dim 29 Sep 2024 - 20:48

notre calcul pour notre retraite , il est basé sur nos 25 meilleurs années de cotisations??

par **marcel patulacci** Dim 29 Sep 2024 - 20:54

oli a écrit:
TRD a écrit:
cricky16 a écrit:Pour la 1ere fois de ma vie ( arf, la barrière des 50 ans )... j'ai regardé cette aprem mon dossier retraite à la MSA.
Je fût très surpris!!! je ne m'attendais pas à tant...
D'après la simulation, je pourrais même anticiper mon départ à 62 ans... au lieu de 67 ans... la décote est de l'ordre de 600€/mois pour départ anticipé... Bref, il faut attendre 76 ans pour récupérer +... vu ainsi... je ne vais pas forcer à partir après 62 ans si j'ai l'opportunité de refourguer tout ce merdier!
Après je me demande comment le calcul est fait... c'est une projection avec des cotisations futures, équivalentes à la moyenne?
Pour info...ça m'annonce à 67 ans... 1967€ net...
tu a du pas mal cotisé!
c est possible (ça parait beaucoup quand meme )d avoir ça par mois mais il faut en donner pas mal tous les ans en cotisation.
sur youtube une vidéo ou le youtubeur disait que cotisé pour la retraite on à moins d argent que si on l avait gardé et mit sur son compte .

si, c'est possible. Perso je toucherais 1850€ net/mois selon la simulation et ç'est normal car j'ai bien cotisé !!!!!

c'est sur que tu as bien cotisé, si tu le fais encore à 110 ans : rr

par **thierry01052** Dim 29 Sep 2024 - 21:00

Mick040 a écrit:Pour un sujet, comment bien gérer cette année, je trouve que ca doit bien aller si vos retraites seront à ce niveau.

Quand je vois le nombre d'éleveurs par chez moi qui touchent à peine 1000 € ...

fais une simulation sur le site et on en reparle....

par **ADBLUE** Dim 29 Sep 2024 - 21:19

chevignon a écrit:je vient de faire ma simulation,
je suis a 2000 € pour 64 ans

pareil avec 2 ans de moins

par **ADBLUE** Dim 29 Sep 2024 - 21:24

evergreen a écrit:
cricky16 a écrit:

En toute transparence!!! Je suis très surpris!!!

au risque d'abaisser ton enthousiasme,

1975€ de maintenant ne seront pas 1975€ dans 17ans...
Avec une inflation moyenne de 2% par an, multiplié 17 fois...
Dans 17ans, avec 1975€, c'est probablement à un pouvoir d'achat équivalent à moins de 1300€ de maintenant qu'il te faudra t'attendre...
(c'est la différence entre euro courant et euro constant).
A moins qu'il y ait revalorisation, mais ça n'en prend pas bien la tournure...!?

Comme l'a dit je sais plus qui,
la retraite,
faut pas compter sur la Msa,
il faut se la faire soi-même,
ou acheter des bennes...

le point de retraite est revalorisé que ce soit une retraite de base ou complémentaire et heureusement !!!

par **Mick040** Dim 29 Sep 2024 - 21:25

thierry01052 a écrit:
Mick040 a écrit:Pour un sujet, comment bien gérer cette année, je trouve que ca doit bien aller si vos retraites seront à ce niveau.

Quand je vois le nombre d'éleveurs par chez moi qui touchent à peine 1000 € ...
fais une simulation sur le site et on en reparle....

Comment gérer cette année ? - Page 7 Retrai11

par **ADBLUE** Dim 29 Sep 2024 - 21:27

dandelion 72 a écrit:notre calcul pour notre retraite , il est basé sur nos 25 meilleurs années de cotisations??

pas pour un agri

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