APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!!

par **PatogaZ** Mar 14 Sep 2010, 19:54

Rappel du premier message :

c' est encore pire que ce qu'on m' avait rapporté !!!!! j' attends que tékila vous raconte lui même cette histoire de fous !!!!
cette fois ci ça va se payer cash aux élections !!!!
Faire sortir par les gendarmes deux syndicalistes de la finale nationale de labour par les gendarmes qui leur ont pris leur matériel syndical , et ce sur ordre des JA , je crois que ça mérite de s'y arrêter !!!
La liberté d' expression : bafouée
La démocratie : menacée
Le pluralisme syndical : déjà mort et pas encore né

il y en a marre de ces adeptes du politiquement correct qui installent chaque jour un peu plus le goulag en Europe , surtout quand ce sont de petits morveux dont le père a 450 ha et qui vont caresser aux soirées JA les fesses de grande superficie (je parle de la ferme de futur beau papa) de la copine JA , le tout pour faire une grosse société qui bouffera les voisins qu'on va essayer de pousser aux orties pour encore s' agrandir un peu !!! plus il y a de cadavres et meilleur ça sent pour ceux là !!!!

Monsieur Sarkozy , continuez en ce sens et vous allez droit dans le mur !!! je sais bien que l'agriculture de France est au bord du gouffre et qu' avec vous elle va faire un grand bond en avant !!!!
Le problème , c' est qu'il y a de plus en plus d' agris qui s' en rendent compte !!!! le vernis craque et on va voir le bois pourri , vermoulu qu'il y a dessous !!!! on va en reparler !!!! APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 955347

APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 955347

par Invité Mar 14 Sep 2010, 22:24

tekila a écrit:oh la la ,je rentre juste et vois que l on parle deja beaucoup...
en fait ,ce n est pas moi qui s est fait sortir du parking a la sortie de la finale ,c est un collegue ,comme moi eleveur apli et ancien responsable fede ,je ne l ai pas encore recontacté car il est alle au space aujourd hui (j aurai du aller avec ,mais vraiment trop de retard dans le boulot ,on peut pas tjs se liberer quand on veut )

nous etions 2 par parking ,a la sortie des voitures en fin de journee pour distribuer des"petits papiers "au carreau avec l inscription :
eleveurs :reveillez vous
consommateurs:aidez nous
visiter notre site :apli-nationale.org
on aurait du les mettre aux pare brise ,discretement comme les marchands de matelas ou annonciateurs de manifs locales etc...
mais ,on preferait le contact avec les gens ,et a voir ,ils appreciaient plutot ...
donc ,ce n etait pas pour polemiquer ,surtout pas contre cette fete, et pas non plus contre les ja...
n empeches que nous avons ete contents de l idee et allons continuer pour "essayer " de faire ouvrir les yeux aux eleveurs qui sont en train de laisser passer la contractualisation avec double volume etc.....etc...

et juste pour sax :
mon et notre but n est pas de "casser" du ja ou autre car j y ai ete et j etais encore pdt cantonnal fede il y a moins d un an !!
notre but n est pas la division mais l union pour le bien des eleveurs ou agriculteurs et non penser a la filiere ou aux gentilles mega coops plutot qu aux eleveurs de base ...
enfin ,y a encore beaucoup a dire mais puisque tu parlais des ja ,je voudrais bien qu un ja viennent nous dire pourquoi ils ont abandonner leur "projet ja" pour l apres quota :c est a dire de regrouper au sein d un bassin laitier TOUT les eleveurs avec leur quota pour ensuite redistribuer les quantites de lait necessaires a chaque usine (prive ou pseudo coop) et ainsi avoir un prix de base egal pour tous et une regulation des volumes par les producteurs (ou avec les ddtm)
car ,moi ,j y adhere mais je pense juste que c est complementaire avec le projet EMB de regulation des volumes par les instances europeennes et de plus ou moins harmonie des prix (pas vers le plus faible!) ..........
a+

Bin moi aussi je me le demande!!!

Le projet JA d'il y à 5 ans à la canadienne me paraissait top, j'ai failli allé en garde à vue en le défendant... Et là??? :réfléchi

par **PatogaZ** Mar 14 Sep 2010, 22:25

Bertrand62 a écrit:
tekila a écrit:oh la la ,je rentre juste et vois que l on parle deja beaucoup...
en fait ,ce n est pas moi qui s est fait sortir du parking a la sortie de la finale ,c est un collegue ,comme moi eleveur apli et ancien responsable fede ,je ne l ai pas encore recontacté car il est alle au space aujourd hui (j aurai du aller avec ,mais vraiment trop de retard dans le boulot ,on peut pas tjs se liberer quand on veut )

nous etions 2 par parking ,a la sortie des voitures en fin de journee pour distribuer des"petits papiers "au carreau avec l inscription :
eleveurs :reveillez vous
consommateurs:aidez nous
visiter notre site :apli-nationale.org
on aurait du les mettre aux pare brise ,discretement comme les marchands de matelas ou annonciateurs de manifs locales etc...
mais ,on preferait le contact avec les gens ,et a voir ,ils appreciaient plutot ...
donc ,ce n etait pas pour polemiquer ,surtout pas contre cette fete, et pas non plus contre les ja...
n empeches que nous avons ete contents de l idee et allons continuer pour "essayer " de faire ouvrir les yeux aux eleveurs qui sont en train de laisser passer la contractualisation avec double volume etc.....etc...

et juste pour sax :
mon et notre but n est pas de "casser" du ja ou autre car j y ai ete et j etais encore pdt cantonnal fede il y a moins d un an !!
notre but n est pas la division mais l union pour le bien des eleveurs ou agriculteurs et non penser a la filiere ou aux gentilles mega coops plutot qu aux eleveurs de base ...
enfin ,y a encore beaucoup a dire mais puisque tu parlais des ja ,je voudrais bien qu un ja viennent nous dire pourquoi ils ont abandonner leur "projet ja" pour l apres quota :c est a dire de regrouper au sein d un bassin laitier TOUT les eleveurs avec leur quota pour ensuite redistribuer les quantites de lait necessaires a chaque usine (prive ou pseudo coop) et ainsi avoir un prix de base egal pour tous et une regulation des volumes par les producteurs (ou avec les ddtm)
car ,moi ,j y adhere mais je pense juste que c est complementaire avec le projet EMB de regulation des volumes par les instances europeennes et de plus ou moins harmonie des prix (pas vers le plus faible!) ..........
a+

Bin moi aussi je me le demande!!!

Le projet JA d'il y à 5 ans à la canadienne me paraissait top, j'ai failli allé en garde à vue en le défendant... Et là???

et vlan , encore les gendarmes !!!! APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 459143

APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 290208

par **tekila** Mar 14 Sep 2010, 22:25

PatogaZ a écrit:bon , ben voilà , au moins , on a des précisions !!!

et pour les gendarmes et la saisie des tracts , tu confirmes ????

j aurai plus de precisions demain et en meme temps j en aurai aussi sur le space :réfléchi

par **logo55** Mar 14 Sep 2010, 22:27

oh la ça donne ce soir !!! heureusement que je ne suis pas aller traîner la bas avec la cigogne ,hein bebert ça aller faire fort

par **PatogaZ** Mar 14 Sep 2010, 22:28

tekila a écrit:
PatogaZ a écrit:bon , ben voilà , au moins , on a des précisions !!!

et pour les gendarmes et la saisie des tracts , tu confirmes ????

j aurai plus de precisions demain et en meme temps j en aurai aussi sur le space

tiens nous au courant !!!

par **tekila** Mar 14 Sep 2010, 22:29

tu vois bertrand qu un apli peux parler avec un ja : rr

j ai une petite idee quand meme ,c est que pour que les ja y arrivent ,il fallait que la fede suive et dans les conseils fede ,il y a aussi des administrateurs de coops et ,et ....

par **carlo s** Mar 14 Sep 2010, 22:33

tekila a écrit:tu vois bertrand qu un apli peux parler avec un ja

j ai une petite idee quand meme ,c est que pour que les ja y arrivent ,il fallait que la fede suive et dans les conseils fede ,il y a aussi des administrateurs de coops et ,et ....

ceux qui sont bien gras : ha

par Invité Mar 14 Sep 2010, 22:36

carlo s a écrit:
tekila a écrit:tu vois bertrand qu un apli peux parler avec un ja

j ai une petite idee quand meme ,c est que pour que les ja y arrivent ,il fallait que la fede suive et dans les conseils fede ,il y a aussi des administrateurs de coops et ,et ....

ceux qui sont bien gras

j'aurai plutôt dit en costard

par Invité Mar 14 Sep 2010, 22:37

Bertrand62 a écrit:
tekila a écrit:oh la la ,je rentre juste et vois que l on parle deja beaucoup...
en fait ,ce n est pas moi qui s est fait sortir du parking a la sortie de la finale ,c est un collegue ,comme moi eleveur apli et ancien responsable fede ,je ne l ai pas encore recontacté car il est alle au space aujourd hui (j aurai du aller avec ,mais vraiment trop de retard dans le boulot ,on peut pas tjs se liberer quand on veut )

nous etions 2 par parking ,a la sortie des voitures en fin de journee pour distribuer des"petits papiers "au carreau avec l inscription :
eleveurs :reveillez vous
consommateurs:aidez nous
visiter notre site :apli-nationale.org
on aurait du les mettre aux pare brise ,discretement comme les marchands de matelas ou annonciateurs de manifs locales etc...
mais ,on preferait le contact avec les gens ,et a voir ,ils appreciaient plutot ...
donc ,ce n etait pas pour polemiquer ,surtout pas contre cette fete, et pas non plus contre les ja...
n empeches que nous avons ete contents de l idee et allons continuer pour "essayer " de faire ouvrir les yeux aux eleveurs qui sont en train de laisser passer la contractualisation avec double volume etc.....etc...

et juste pour sax :
mon et notre but n est pas de "casser" du ja ou autre car j y ai ete et j etais encore pdt cantonnal fede il y a moins d un an !!
notre but n est pas la division mais l union pour le bien des eleveurs ou agriculteurs et non penser a la filiere ou aux gentilles mega coops plutot qu aux eleveurs de base ...
enfin ,y a encore beaucoup a dire mais puisque tu parlais des ja ,je voudrais bien qu un ja viennent nous dire pourquoi ils ont abandonner leur "projet ja" pour l apres quota :c est a dire de regrouper au sein d un bassin laitier TOUT les eleveurs avec leur quota pour ensuite redistribuer les quantites de lait necessaires a chaque usine (prive ou pseudo coop) et ainsi avoir un prix de base egal pour tous et une regulation des volumes par les producteurs (ou avec les ddtm)
car ,moi ,j y adhere mais je pense juste que c est complementaire avec le projet EMB de regulation des volumes par les instances europeennes et de plus ou moins harmonie des prix (pas vers le plus faible!) ..........
a+

Bin moi aussi je me le demande!!!

Le projet JA d'il y à 5 ans à la canadienne me paraissait top, j'ai failli allé en garde à vue en le défendant... Et là???

La question est plutôt de savoir pourquoi personne ne l'a suivi car si à l'époque, les OPListes, les APLIstes d'aujourd'hui avaient soutenu le projet plutôt que de casser du JA car trop proche de la fede; le projet aurait pu avancer.
Juste pour info, le système proposé alors est assez proche de ce qui se fait outre-rhin. Ceux-là même qui nous dame le pion sur le marché du lait...

par Invité Mar 14 Sep 2010, 22:38

tekila a écrit:tu vois bertrand qu un apli peux parler avec un ja

j ai une petite idee quand meme ,c est que pour que les ja y arrivent ,il fallait que la fede suive et dans les conseils fede ,il y a aussi des administrateurs de coops et ,et ....

Oui, je suivais aussi à l'époque, mais là, je lache un peu( sous les bons conseils de HL!!! : rr

)!!!!

Les laiteries devaient montrer leurs comptes aussi, et là, elles ne voulaient pas toutes, évidemment, elles préfèrent tout garder pour elles!!!

par Invité Mar 14 Sep 2010, 22:41

agritof a écrit:
Bertrand62 a écrit:
tekila a écrit:oh la la ,je rentre juste et vois que l on parle deja beaucoup...
en fait ,ce n est pas moi qui s est fait sortir du parking a la sortie de la finale ,c est un collegue ,comme moi eleveur apli et ancien responsable fede ,je ne l ai pas encore recontacté car il est alle au space aujourd hui (j aurai du aller avec ,mais vraiment trop de retard dans le boulot ,on peut pas tjs se liberer quand on veut )

nous etions 2 par parking ,a la sortie des voitures en fin de journee pour distribuer des"petits papiers "au carreau avec l inscription :
eleveurs :reveillez vous
consommateurs:aidez nous
visiter notre site :apli-nationale.org
on aurait du les mettre aux pare brise ,discretement comme les marchands de matelas ou annonciateurs de manifs locales etc...
mais ,on preferait le contact avec les gens ,et a voir ,ils appreciaient plutot ...
donc ,ce n etait pas pour polemiquer ,surtout pas contre cette fete, et pas non plus contre les ja...
n empeches que nous avons ete contents de l idee et allons continuer pour "essayer " de faire ouvrir les yeux aux eleveurs qui sont en train de laisser passer la contractualisation avec double volume etc.....etc...

et juste pour sax :
mon et notre but n est pas de "casser" du ja ou autre car j y ai ete et j etais encore pdt cantonnal fede il y a moins d un an !!
notre but n est pas la division mais l union pour le bien des eleveurs ou agriculteurs et non penser a la filiere ou aux gentilles mega coops plutot qu aux eleveurs de base ...
enfin ,y a encore beaucoup a dire mais puisque tu parlais des ja ,je voudrais bien qu un ja viennent nous dire pourquoi ils ont abandonner leur "projet ja" pour l apres quota :c est a dire de regrouper au sein d un bassin laitier TOUT les eleveurs avec leur quota pour ensuite redistribuer les quantites de lait necessaires a chaque usine (prive ou pseudo coop) et ainsi avoir un prix de base egal pour tous et une regulation des volumes par les producteurs (ou avec les ddtm)
car ,moi ,j y adhere mais je pense juste que c est complementaire avec le projet EMB de regulation des volumes par les instances europeennes et de plus ou moins harmonie des prix (pas vers le plus faible!) ..........
a+

Bin moi aussi je me le demande!!!

Le projet JA d'il y à 5 ans à la canadienne me paraissait top, j'ai failli allé en garde à vue en le défendant... Et là???

La question est plutôt de savoir pourquoi personne ne l'a suivi car si à l'époque, les OPListes, les APLIstes d'aujourd'hui avaient soutenu le projet plutôt que de casser du JA car trop proche de la fede; le projet aurait pu avancer.
Juste pour info, le système proposé alors est assez proche de ce qui se fait outre-rhin. Ceux-là même qui nous dame le pion sur le marché du lait...

+1 Agritof, à l'époque, on aurait pu faire quelque chose de bien avant que la crise arrive!!! Maintenant, on est dans le brun, faut suver les meubles, alors qu'il y a 5 ans, on pouvait éviter, ou tout au moins, freiner cette crise du lait!!!

par Invité Mar 14 Sep 2010, 22:43

Bertrand62 a écrit:
agritof a écrit:On est bien d'accord. Alors comprends que quand des gens viennent chez toi dans l'intention de gâcher ta fête, tu sois un peu énervé.
Si à votre barbecue de Samedi, des ayatollahs verts étaient venus vous dire que vous n'êtes que des petits ***s avec vos traitements même à la sauce sbv, je ne suis pas sûr que cela n'aurait pas jeter un froid car juste une remarque en passant, tout le site de la FNL était quand même sur des propriétés privées et à ce titre, on n'a le droit de décider de qui on a envie de voir rentré chez soi.

On avait Lolo avec nous, pas besoin de gendarmes!!!!

Pour le nombre, je croyais 75000, bref, je te connais pas perso, mais si tu faisait parti du CO, tu dois alors connaitre les responsables moiss batt cross de samedi, c'est le SG de mon canton, et du 62 aussi d'ailleurs....

A vrai dire, je n'ai pas trop eu le temps (voir même pas du tout) de voir ce qui se passait sur le terrain...
Pour le nombre, c'est difficile d'avoir un nombre exact mais quand on sait que ceux qui ont repris l'A16 à abbeville ont mis autour de 1h15 pour avoir un ticket de péage alors que d'habitude, on peut choisir sa voie, on peut dire qu'il y avait du monde.

par Invité Mar 14 Sep 2010, 22:44

logo55 a écrit:oh la ça donne ce soir !!! heureusement que je ne suis pas aller traîner la bas avec la cigogne ,hein bebert ça aller faire fort

Je t'aurais donné mon sans manche pour l'occas!!!

par **carlo s** Mar 14 Sep 2010, 22:48

Bertrand62 a écrit:
logo55 a écrit:oh la ça donne ce soir !!! heureusement que je ne suis pas aller traîner la bas avec la cigogne ,hein bebert ça aller faire fort

Je t'aurais donné mon sans manche pour l'occas!!!

et moi mon tee shirt corsica

par **logo55** Mar 14 Sep 2010, 22:57

Bertrand62 a écrit:
logo55 a écrit:oh la ça donne ce soir !!! heureusement que je ne suis pas aller traîner la bas avec la cigogne ,hein bebert ça aller faire fort

Je t'aurais donné mon sans manche pour l'occas!!!

pas sure qu'il y est ma taille chez les JA

par Invité Mar 14 Sep 2010, 23:10

logo55 a écrit:
Bertrand62 a écrit:
logo55 a écrit:oh la ça donne ce soir !!! heureusement que je ne suis pas aller traîner la bas avec la cigogne ,hein bebert ça aller faire fort

Je t'aurais donné mon sans manche pour l'occas!!!
pas sure qu'il y est ma taille chez les JA

Si si, t'inquiètes, un de mes associés à 28-29 ans, il lui faut du XXXL pour bien, et bin on en a!!! 8)

par **DUNCAN** Mar 14 Sep 2010, 23:19

tekila a écrit:
[...] comme dirait un administratif fdpl du dpt voisin :tout ça , c est a cause d internet ,ça va nous tuer...

malheureusement internet est encore trop peu utilisé par un grand nombre d'agris, qui n'ont qu'un son de cloche et une presse "orientée" à leurs dispositions ...

par **Le Mecreant** Mar 14 Sep 2010, 23:26

PatogaZ a écrit:
Bin moi aussi je me le demande!!!

Le projet JA d'il y à 5 ans à la canadienne me paraissait top, j'ai failli allé en garde à vue en le défendant... Et là???

et vlan , encore les gendarmes !!!! APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 459143

[/quote]

Si je comprend bien, les vaches se retournent contre les producteurs laitiers?

par **tekila** Mar 14 Sep 2010, 23:48

Bertrand62 a écrit:
agritof a écrit:
Bertrand62 a écrit:
tekila a écrit:oh la la ,je rentre juste et vois que l on parle deja beaucoup...
en fait ,ce n est pas moi qui s est fait sortir du parking a la sortie de la finale ,c est un collegue ,comme moi eleveur apli et ancien responsable fede ,je ne l ai pas encore recontacté car il est alle au space aujourd hui (j aurai du aller avec ,mais vraiment trop de retard dans le boulot ,on peut pas tjs se liberer quand on veut )

nous etions 2 par parking ,a la sortie des voitures en fin de journee pour distribuer des"petits papiers "au carreau avec l inscription :
eleveurs :reveillez vous
consommateurs:aidez nous
visiter notre site :apli-nationale.org
on aurait du les mettre aux pare brise ,discretement comme les marchands de matelas ou annonciateurs de manifs locales etc...
mais ,on preferait le contact avec les gens ,et a voir ,ils appreciaient plutot ...
donc ,ce n etait pas pour polemiquer ,surtout pas contre cette fete, et pas non plus contre les ja...
n empeches que nous avons ete contents de l idee et allons continuer pour "essayer " de faire ouvrir les yeux aux eleveurs qui sont en train de laisser passer la contractualisation avec double volume etc.....etc...

et juste pour sax :
mon et notre but n est pas de "casser" du ja ou autre car j y ai ete et j etais encore pdt cantonnal fede il y a moins d un an !!
notre but n est pas la division mais l union pour le bien des eleveurs ou agriculteurs et non penser a la filiere ou aux gentilles mega coops plutot qu aux eleveurs de base ...
enfin ,y a encore beaucoup a dire mais puisque tu parlais des ja ,je voudrais bien qu un ja viennent nous dire pourquoi ils ont abandonner leur "projet ja" pour l apres quota :c est a dire de regrouper au sein d un bassin laitier TOUT les eleveurs avec leur quota pour ensuite redistribuer les quantites de lait necessaires a chaque usine (prive ou pseudo coop) et ainsi avoir un prix de base egal pour tous et une regulation des volumes par les producteurs (ou avec les ddtm)
car ,moi ,j y adhere mais je pense juste que c est complementaire avec le projet EMB de regulation des volumes par les instances europeennes et de plus ou moins harmonie des prix (pas vers le plus faible!) ..........
a+

Bin moi aussi je me le demande!!!

Le projet JA d'il y à 5 ans à la canadienne me paraissait top, j'ai failli allé en garde à vue en le défendant... Et là???

La question est plutôt de savoir pourquoi personne ne l'a suivi car si à l'époque, les OPListes, les APLIstes d'aujourd'hui avaient soutenu le projet plutôt que de casser du JA car trop proche de la fede; le projet aurait pu avancer.
Juste pour info, le système proposé alors est assez proche de ce qui se fait outre-rhin. Ceux-là même qui nous dame le pion sur le marché du lait...

+1 Agritof, à l'époque, on aurait pu faire quelque chose de bien avant que la crise arrive!!! Maintenant, on est dans le brun, faut suver les meubles, alors qu'il y a 5 ans, on pouvait éviter, ou tout au moins, freiner cette crise du lait!!!

je comprends la remarque agritof mais si on s arrete là ,c est un peu facile...
il y a 5 ans j etais a la fede ,j allais pas mal aux reunions ,je m interressais bien a ce qui se passe (comme aujourd hui ,et la premiere fois que j ai entendu parler de projet ja ,c etait le 15 mai 09 a hornoy et pour que les aplistes d aujourd hui le soutiennent ,il eut fallu qu ils le connaissent quand ils etaient (et sont encore parfois) adherents fede ....
en attendant , on est aujourd hui et bientot des contrats ,alors...

la lma nous impose des contrats et des op alors ,chiche:
dés la creation d un office du lait par region (qui peut acceuillir tout eleveur de tout syndicat )(mais qui doit etre presidé par un eleveur qui n a pas de mandat fede ,apli opl,etc...)
on y adhere tous avec notre quota (dont le volume reste chapeauté apr la ddtm), c est l op et quand les
laiteries proposent leurs contrats,elles le soumettent a l office qui est plus fort car il represente tout le volume ...
on va me repondre que la fnpl veut le faire (notamment dans le 62),et ben non car elle propose un groupement par laiterie (il y a meme des laiteries a plusieurs groupements!) ,ça , c est pour les privés mais que fait on avec les coops ??? ..............

par **Le Mecreant** Mer 15 Sep 2010, 09:29

tekila a écrit:

la lma nous impose des contrats et des op alors ,chiche:
dés la creation d un office du lait par region (qui peut acceuillir tout eleveur de tout syndicat )(mais qui doit etre presidé par un eleveur qui n a pas de mandat fede ,apli opl,etc...)
on y adhere tous avec notre quota (dont le volume reste chapeauté apr la ddtm), c est l op et quand les
laiteries proposent leurs contrats,elles le soumettent a l office qui est plus fort car il represente tout le volume ...
on va me repondre que la fnpl veut le faire (notamment dans le 62),et ben non car elle propose un groupement par laiterie (il y a meme des laiteries a plusieurs groupements!) ,ça , c est pour les privés mais que fait on avec les coops ??? ..............

La theorie, qui veut qu'en regroupant la totalité de l'offre entre les mains d'un organisme pour etre plus fort est un piège mortel pour les paysans.
Je suis pour la contractualisation, si elle est libre.
Dans le cas présent, l'OP qui gèrera le quota sera forcement pilotée dans la pratique par des salariés dont le revenus ne dépend pas du resultat. Ils n'aurons donc aucune raison de se battre bec et ongle pour assurer le revenu du producteur.
D'autre part, les volumes traités ferons que forcement ils irons vers les plus gros industriels ce qui aboutira a la disparion des petites laiteries.
Plus ou moins rapidement il restera peut être 2 ou 3 acteurs industriels, donc des quasi monopoles, la négociation dans ces conditions c'est de la poudre aux yeux.

Les producteurs n'ont rien a attendre de positif du système en place actuellement, ce n'est pas l'interêt du système que les choses changes, ils ne peuvent compter que sur eux même, et c'est ce qu'on commence a voir dans beaucoup de production, l'Apli n'est que la partie emergée de l'iceberg, il se met en place des circuits paralleles parce que nous n'avons pas d'autre solution pour esperer nous en sortir et encore ce n'est pas sur.
La commercialisation de nos produits agricoles va changer, en d'autre temps les paysans ont inventé les coops qui sont devenues des monstres tentaculaires.
A nous d'inventer le futur et n'attendons pas la main secourable de quelqu'un d'autre pour le faire a notre place, ce ne sera pas dans notre intérêt.

par **PatogaZ** Mer 15 Sep 2010, 09:35

agritof a écrit:
Bertrand62 a écrit:
agritof a écrit:On est bien d'accord. Alors comprends que quand des gens viennent chez toi dans l'intention de gâcher ta fête, tu sois un peu énervé.
Si à votre barbecue de Samedi, des ayatollahs verts étaient venus vous dire que vous n'êtes que des petits ***s avec vos traitements même à la sauce sbv, je ne suis pas sûr que cela n'aurait pas jeter un froid car juste une remarque en passant, tout le site de la FNL était quand même sur des propriétés privées et à ce titre, on n'a le droit de décider de qui on a envie de voir rentré chez soi.

On avait Lolo avec nous, pas besoin de gendarmes!!!!

Pour le nombre, je croyais 75000, bref, je te connais pas perso, mais si tu faisait parti du CO, tu dois alors connaitre les responsables moiss batt cross de samedi, c'est le SG de mon canton, et du 62 aussi d'ailleurs....

A vrai dire, je n'ai pas trop eu le temps (voir même pas du tout) de voir ce qui se passait sur le terrain...
Pour le nombre, c'est difficile d'avoir un nombre exact mais quand on sait que ceux qui ont repris l'A16 à abbeville ont mis autour de 1h15 pour avoir un ticket de péage alors que d'habitude, on peut choisir sa voie, on peut dire qu'il y avait du monde.

le nombre , c' est un peu plus de 50 000 visiteurs !!!

par **la cigogne** Mer 15 Sep 2010, 09:47

Le Mecreant a écrit:
tekila a écrit:

la lma nous impose des contrats et des op alors ,chiche:
dés la creation d un office du lait par region (qui peut acceuillir tout eleveur de tout syndicat )(mais qui doit etre presidé par un eleveur qui n a pas de mandat fede ,apli opl,etc...)
on y adhere tous avec notre quota (dont le volume reste chapeauté apr la ddtm), c est l op et quand les
laiteries proposent leurs contrats,elles le soumettent a l office qui est plus fort car il represente tout le volume ...
on va me repondre que la fnpl veut le faire (notamment dans le 62),et ben non car elle propose un groupement par laiterie (il y a meme des laiteries a plusieurs groupements!) ,ça , c est pour les privés mais que fait on avec les coops ??? ..............

La theorie, qui veut qu'en regroupant la totalité de l'offre entre les mains d'un organisme pour etre plus fort est un piège mortel pour les paysans.
Je suis pour la contractualisation, si elle est libre.
Dans le cas présent, l'OP qui gèrera le quota sera forcement pilotée dans la pratique par des salariés dont le revenus ne dépend pas du resultat. Ils n'aurons donc aucune raison de se battre bec et ongle pour assurer le revenu du producteur.
D'autre part, les volumes traités ferons que forcement ils irons vers les plus gros industriels ce qui aboutira a la disparion des petites laiteries.
Plus ou moins rapidement il restera peut être 2 ou 3 acteurs industriels, donc des quasi monopoles, la négociation dans ces conditions c'est de la poudre aux yeux.

Les producteurs n'ont rien a attendre de positif du système en place actuellement, ce n'est pas l'interêt du système que les choses changes, ils ne peuvent compter que sur eux même, et c'est ce qu'on commence a voir dans beaucoup de production, l'Apli n'est que la partie emergée de l'iceberg, il se met en place des circuits paralleles parce que nous n'avons pas d'autre solution pour esperer nous en sortir et encore ce n'est pas sur.
La commercialisation de nos produits agricoles va changer, en d'autre temps les paysans ont inventé les coops qui sont devenues des monstres tentaculaires.
A nous d'inventer le futur et n'attendons pas la main secourable de quelqu'un d'autre pour le faire a notre place, ce ne sera pas dans notre intérêt.

+10000000 avec toi le Mecreant cheers

le blem ,c'est que globalement le paysan est bon producteur,mais trés mauvais commerçant,une vrai bête à Baiser !
Mais cela change peu à peu avec certains jeunes ,ceux la ne se retrouvent pas dans le moule FD

par Invité Mer 15 Sep 2010, 09:53

le blem ,c'est que globalement le paysan est bon producteur,mais trés mauvais commerçant,une vrai bête à Baiser !
Mais cela change peu à peu avec certains jeunes ,ceux la ne se retrouvent pas dans le moule FD

la marque ou l'action, double sens voulu ? APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 363456

par **logo55** Mer 15 Sep 2010, 10:40

bon ,si j'ai bien tout compris le JA et la féedé sont en désaccord !!! dans ce cas ils représentent deux identités distinct ???? APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 660508

APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 660508

donc la féedé n'est plus le syndicat majoritaire si on coupe leurs résultats au élections chambre en deux APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 290208

ça me plaît bien moi le "pluralisme syndical" ..... APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 279975

dans ce cas c'est la CR qui est majoritaire en Meuse et certainement dans beaucoup d'autres départements !!!!! APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 30495

APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 30495

par **Sparthakus** Mer 15 Sep 2010, 11:21

la "contractualisation LIBRE" : oui mais à condition de pouvoir agir sur le sens et le niveau de l'orientation autrement qu'en attendant de se laisser tondre jusqu'à à 2 millimètres. Alors là?...

par **Le Mecreant** Mer 15 Sep 2010, 12:10

La definition du contrat en droit français c'est l'ACCORD entre les partie sur la chose et sur le prix.
Si ces DEUX conditions necessaires et suffisantes ne sont pas réunis, il n'y a pas de contrat.
Chaque producteur doit être libre de signer ou non un accord. Et de se retirer si cela ne lui convient pas.

Dans la pratique, on a hélas le choix entre la peste et le cholera et de nombreux producteurs ne sont pas en situation de refuser.
En theorie, il faudrait jetter le lait jusqu'a ce que un accord satisfaisant soit trouvé, en pratique, il y a les échéances a la fin du mois.

par **carlo s** Mer 15 Sep 2010, 12:31

Témoignage de Mayenne...

Bonjour,

On peut remercier l’efficacité de nos représentants syndicaux; 15 jours de tribulations, un boycott généralisé et voilà les industriels à genoux face au courage de ces producteurs décidés à défendre leurs revenus (enfin, l’absence de revenus) ensuite, voilà que l’on annonce fièrement: on a obtenu 10 % d’augmentation, sabrons le champagne, fêtons cette victoire.

Bref, ce matin la paye de lait.
Je dois le dire, c’est avec une certaine émotion que je décachette l’enveloppe...

Et là, oh! surprise, une paye au prix défini il y a 15 jours: soit 313.88 € et un mot du responsable achat de Bel : je résume.

301 € pour 2010 soit une augmentation de (301 – 278.88) / 278.88 = 8 % (où sont passé les 10 %?) et encore Bel est parmi ceux qui payent le mieux en Mayenne; pour les autres ?

Ensuite, il nous annonce un prix pour Juillet de 330 € mais le solde ne sera payé que le 15 Septembre.
Il est vrai que nos trésoreries nous permettent de prêter de l’argent à taux zéro: nos représentants on très bien su expliquer notre situation financière.

Encore un magnifique accord négocié en notre nom mais sans nous.

Cela promet pour les contrats que notre cher ministre veut nous imposer.

A bientôt.

source apli ..

par **carlo s** Mer 15 Sep 2010, 12:37

L’APLI invite tous les éleveurs,

Qui considèrent que les coûts de revient et la rémunération du travail doivent servir de base à la définition du prix du lait,
Qui se sentent humiliés en écoutant les cris de victoire pour une augmentation de 10 %, alors qu’ils ont perdu 50 % de leurs revenus,
Qui se sentent floués à la vue des tarifs des produits industriels dont ils ne verront jamais les dividendes,
Qui se sentent trahis par des représentants qui n’évoquent ni les aléas climatiques, ni l’augmentation des charges, ni le désarroi des familles, à rejoindre massivement l’Office du Lait et l’APLI dont le seul but reste la défense de l’éleveur.

L’APLI n’accepte plus l’inacceptable et fera en sorte, dans les prochains jours, que la dignité et le travail des éleveurs laitiers soient respectés.

Coûte que coûte…

ils avaient prevenus !!!!!!!!!!

SYNTHESE APLISTE

2006:prémices de la contractu.portée par brichart,troalen(entremont)et bazin(frpl rhone-alpe)entre autres.....l'idée est de présenter un
syst évitant que le trayeur soit seul face à l'indus puisqu'il n'y a plus de quota....DOC BIENTOT SUR LE SITE.
2007:sofiproteol reprend glon-sanders,60%des actions,glon 35,cadres glon5
sofiprotéol structure mi coop mi financier avec le fond d'investissement basé au ..luxembourg! ! ! !
adresse:12,avenue georges 5(! !!)paris 75008
y siègent entre autres natixis et crédit agricole.une filiale,OLEON basée en malaisie sur huile de palme..
président,xavier beulin,premier vice-président FNSEA et vice président d'ORAMA(regroupant représentation blé,mais et oléo protéagineux)
structure syndicale travaillant de concert avec les coop céréalières françaises(voir site coop de france)lesquelles possèdent des
branches spécialisées ds l'alimentation animale(invivo,evialis,euréa et j'en passe..)

L'ACQUISITION DE GLON SANDERS A CECI DE STRATEGIQUE QU'ELLE PERMIT AU SYSTEME COOP FRANCAIS DE PRENDRE LA HAUTE
MAIN SUR L'ECRASANTE MAJORITE DE L'ALIMENTATION ANIMALE! ! ! ! !

pas étonnant donc que la fncl,membre de coop de france féraille pour imposer ses contrats avec obligation de se servir à la branche appro,
ça fait gagner quatre sous au cousins de la famille !! !

mars 2009:rapport Lambert,inscription auJ.O(inscrit ds le marbre de la république,donc....) d'un prix de revient à 240E/T.une ligne sur
un rapport de150-200 pages.
28.05.2009:decret barnier,le cniel devient seul habilité à donné des infos sur la situation de la filière(mort d'ipampa)donc le rapport
lambert est la base de réflexion,et le cniel devient maitre d'oeuvre reconnu par l'état pour la mise en place des contrats

sur la base des études de la chambre agri région normandie,prix de revient480E/T(présidée par p ferré! ! vice prez fnsea)et ce que
dit eurostat'(pour respecter les critères du traité de rome1957,revenu du paysan=à moyenne des concitoyens)à savoir 435E/T+PRIMES
à hauteurs de 100E/T=535E/T,cela signifie concrètement que l'on organise la vente à perte pour les laitiers,d'ou cessations,pardon
"restructuration de la filière",création de structures plus imposantes sur la crédulité d'économies d'échelles,par définition non rentables,
l'industriel laitier injecte régulièrement de quoi survivre,jusqu'a devenir majoritaire,ouvrant ainsi la porte aux investisseurs,qui,oh
miracle, sont déjà présents ds les coops céréalières et ds sofiprotéol...quel heureux hasard! !
coup de bol,le c** sera bientot content de rester sur sa ferme pour traire,histoire de sauver la face,main d'oeuvre hautement
qualifiée à prix imbattable,donc...

UNE FOIS L'INDUSTRIE FINANCIERE installée ds la production de bouffe,on vient à se rappeler que ces foutus quotas,on s'était dit que
le31.03.2015 était la date à laquelle on décidait si on les gardait ou si on les viraitET COMME CETTE CONTRACTUALISATION,FINALEMENT
C'EST PAS TOUT CE QU'ON ESPERAIT,les quotas sont de retour,le prix s'installe durablement au delà de 550 600E/T(je vous rappelle que
l'industrie financière veut du 15% par an,faut pas QUE déconner....)et d'un coup,spéculer sur le pétrole devient trés surfait
limite ringard! ! !! !

dernier détail,passer par la LMA a appliquer cette recette à toutes les filières agricoles,

par **Le Mecreant** Mer 15 Sep 2010, 13:34

Si l'apli, s'ouvre aux autres productions j'adhère.

par **PatogaZ** Mer 15 Sep 2010, 13:35

je ne suis pas laitier , mais je les soutiens !!!!

par **carlo s** Mer 15 Sep 2010, 13:49

moi aussi .pato . : rr

par **Sparthakus** Mer 15 Sep 2010, 14:58

je ne suis pas laitier non plus, mais au moins il y a une logique qui semble plus saine que toutes les autres cuisines servies jusqu'alors, n'en déplaise aux profiteurs du système actuel et de ses défaillances

en tant que producteur agricole, j'accepterais éventuellement le principe d'une contractualisation du prix de vente des produits agricoles, notamment à la condition d'intégrer au moins une clause d'indexation qui soit liée à l'évolution des postes de charges qui entrent dans le calcul du cout de revient du produit: cela m'apparait être un des moyens simples mais efficace pour éviter de se faire enfler et surtout rester calme. :bball: sinon? Et bien tout le monde devra vivre avec la fluctuation des cours et on verra bien que les agriculteurs (qui en tout cas ne sont ni communistes ni idéologues) ne seront pas plus pressés que le consommateur de contractualiser m^me si on veut nous faire croire encore selon un exemple parmi tant d'autres que le pain est cher à cause du prix du blé alors que c'est epsilone dans une baguette... violon

par Invité Mer 15 Sep 2010, 20:08

vous pouvez adhérer à l'apli en temps que membres sympathisants !
http://www.apli-nationale.org/TELECHARGEMENTS/membres-sympathisants-2010.pdf

par Invité Mer 15 Sep 2010, 20:17

j ai de la famille qui sont a l'APLI et je les soutiens, pas que la famille hein...

par Invité Mer 15 Sep 2010, 20:34

ben merde, moi qui croyais vivre en FRANCE ?!?
des gendarmes pour un petit tract ?????? c'est quand même un peu fort non ? Ils avaient des têtes de terroristes ou quoi ? je ne comprends pas pourquoi chacun "veut tout pour lui" au lieu du tous "UNIS" !! :réfléchi

par **PatogaZ** Mer 15 Sep 2010, 20:37

ha ha ha , tékila , une tête de terroriste !!!! APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 290208

je le verrais plutôt servir la messe tellement il est gentil !!!!

par **carlo s** Mer 15 Sep 2010, 21:34

amen

par **laurent** Mer 15 Sep 2010, 21:39

Il y a un an j'avais entendu parler d'une "apli viande" vous en savez pas plus desfois?

par **PatogaZ** Mer 15 Sep 2010, 21:40

patricia80 a écrit:ben merde, moi qui croyais vivre en FRANCE ?!?
des gendarmes pour un petit tract ?????? c'est quand même un peu fort non ? Ils avaient des têtes de terroristes ou quoi ? je ne comprends pas pourquoi chacun "veut tout pour lui" au lieu du tous "UNIS" !!

miss , tous unis , c' est pas la devise des TPNG !!!! APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 459143

légende : TPNG : tout pour nos gueules

par Invité Mer 15 Sep 2010, 21:45

patricia80 a écrit:ben merde, moi qui croyais vivre en FRANCE ?!?
des gendarmes pour un petit tract ?????? c'est quand même un peu fort non ? Ils avaient des têtes de terroristes ou quoi ? je ne comprends pas pourquoi chacun "veut tout pour lui" au lieu du tous "UNIS" !!

ma devise est "chacun pour soi et tous unis pour la cause"

par Invité Mer 15 Sep 2010, 21:47

PatogaZ a écrit:
patricia80 a écrit:ben merde, moi qui croyais vivre en FRANCE ?!?
des gendarmes pour un petit tract ?????? c'est quand même un peu fort non ? Ils avaient des têtes de terroristes ou quoi ? je ne comprends pas pourquoi chacun "veut tout pour lui" au lieu du tous "UNIS" !!

miss , tous unis , c' est pas la devise des TPNG !!!!

légende : TPNG : tout pour nos gueules

dans s'chnord ont dit , des tpmg : tout pour ma gueule

par **PatogaZ** Mer 15 Sep 2010, 21:50

et en picardie on a DBATT

légende : DBATT = du brun à tin tchu !!! APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 459143

par Invité Mer 15 Sep 2010, 23:11

patricia80 a écrit:ben merde, moi qui croyais vivre en FRANCE ?!?
des gendarmes pour un petit tract ?????? c'est quand même un peu fort non ? Ils avaient des têtes de terroristes ou quoi ? je ne comprends pas pourquoi chacun "veut tout pour lui" au lieu du tous "UNIS" !!

Juste une petite question : vous qui êtes si soucieux des libertés de chacun, trouvez-vous choquant que des personnes qui entrent dans une propriété privée sans y être bienvenue s'y fassent refouler? Car sauf preuve du contraire, le parking sur lequel agissaient nos amis étaient dans un champ qui appartient à un agriculteur et non dans un espace public.

par **fabien9632** Mer 15 Sep 2010, 23:25

il y a surtout l'art et la manière de le faire!

par **carlo s** Mer 15 Sep 2010, 23:29

a partir du moment ou il en fait un parking je vois pas comment il peut se plaindre des gens qui y rentrent ...

enfin prevoyez un panneau
interdit au gens qui ne partage pas notre avis :idea:
pour les fetes avenir

par **laurent** Mer 15 Sep 2010, 23:44

agritof,
Tekila à écrit:
nous etions 2 par parking ,a la sortie des voitures en fin de journee pour distribuer des"petits papiers "au carreau avec l inscription :
eleveurs :reveillez vous
consommateurs:aidez nous
visiter notre site :apli-nationale.org

Rien de scandaleux.
De là a ce faire sortir de cette maniére ça le fais moyen,il auraient mis le stand en vrac ou stopper le concour j'aurais compris...
Pour le moment je ne soutiens aucun syndicats je lis de temps a autre les propositions,les actions de chacun.Mais ça s'arete là.

par **Fred 85** Jeu 16 Sep 2010, 05:28

laurent a écrit:agritof,
Tekila à écrit:
nous etions 2 par parking ,a la sortie des voitures en fin de journee pour distribuer des"petits papiers "au carreau avec l inscription :
eleveurs :reveillez vous
consommateurs:aidez nous
visiter notre site :apli-nationale.org

Rien de scandaleux.
De là a ce faire sortir de cette maniére ça le fais moyen,il auraient mis le stand en vrac ou stopper le concour j'aurais compris...
Pour le moment je ne soutiens aucun syndicats je lis de temps a autre les propositions,les actions de chacun.Mais ça s'arete là.

C'est vrai que si le cas avait été inverse , les gens de l'APLI n'auraient pas appelé les gendarmes , ils auraient appliqués la meme méthode de négociation qu 'à Rennes .

Je sais pas pour le concours nationale , mais pour la Fete de l'agriculture en Vendée ( 25000 visiteurs ) , les gars passent 1 an à préparer dont plusieurs semaines à plein temps , si deux ou trois gugusses viennent distribuer des tracts sur la fete , la bière aidant ,c'est pas la gendarmerie qu 'ils vont appeler , mais ils vont sortir " la boite à baffe " et elles seront méritées .

par **carlo s** Jeu 16 Sep 2010, 08:11

ta une tete en grès rose de bretagne toi : ha

par **PatogaZ** Jeu 16 Sep 2010, 08:44

carlo s a écrit:ta une tete en grès rose de bretagne toi

faut pas confondre breton et vendéen !!! APLI , la porte , c' est par là , oui MR le Gendarme !!! - Page 2 290208

par **laurent** Jeu 16 Sep 2010, 11:15

Fred 85 a écrit:
laurent a écrit:agritof,
Tekila à écrit:
nous etions 2 par parking ,a la sortie des voitures en fin de journee pour distribuer des"petits papiers "au carreau avec l inscription :
eleveurs :reveillez vous
consommateurs:aidez nous
visiter notre site :apli-nationale.org

Rien de scandaleux.
De là a ce faire sortir de cette maniére ça le fais moyen,il auraient mis le stand en vrac ou stopper le concour j'aurais compris...
Pour le moment je ne soutiens aucun syndicats je lis de temps a autre les propositions,les actions de chacun.Mais ça s'arete là.

C'est vrai que si le cas avait été inverse , les gens de l'APLI n'auraient pas appelé les gendarmes , ils auraient appliqués la meme méthode de négociation qu 'à Rennes .

Je sais pas pour le concours nationale , mais pour la Fete de l'agriculture en Vendée ( 25000 visiteurs ) , les gars passent 1 an à préparer dont plusieurs semaines à plein temps , si deux ou trois gugusses viennent distribuer des tracts sur la fete , la bière aidant ,c'est pas la gendarmerie qu 'ils vont appeler , mais ils vont sortir " la boite à baffe " et elles seront méritées .

[color=darkblue]Je ne vois pas où est le problème oublions pas que ces démaches sont pour essayé de sauver la proffession et désolé de pas etre de l'avis de certains mais il n'y a que pour des occasions comme ça que l'on peut touché le monde non agricole.
50 000 au concour ,25000 a la fête de l'agriculture ça fait déja 75000 combien de visiteurs non agris dans se nombre?
Donc j'approuve cette démarche!!![/color]

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