desherbage blé 2011

Rappel du premier message :

on refait le match

une nouvelle campagne commence, j'ai relu une partie de ce qu'il y sur le sujet, mais

c'est rabajois, mais je ne sais pas encore quoi choisir pour faire des vulpins resistants FOP, sachant que l'iso à 2.5 l'an passé à 3 feuille n'avait pas fait effet, je suis faché avec l'iso, il n'y a que moi, c'est bizarre

j'eassairais bien iso+prowl ou quartz + prowl avant 3 feuilles, quelqu'un a-t'il essayé l'an passé?

pour le brome, je leurs ferais specialement les tours de champs à base d'attribut ou monitor

pour le RG, ce sera chlorto + defi avant 3 feuilles

et la folle avoine, on verra

pour les dicots, un bon vieux allié express, ou carfentrazone à l'automne, et basta, ça attend les levées de printemps apres

attention à 0,15 pas sur RGA et pas de remanence sur folle avoine ou agrostis, donc il faut bien calculer son coup

Je pense que tu as un peu de rémanence quand même. Pour un atlantis fait en mars entre 0.15 et 0.2 la folle avoine est gérée normalement. L'agrostis lève en fin d'hiver donc on est moins concerné par des levées tardives.

sarltpas a écrit:mais pas mieux que 3.6 de CTU (tjr accompagné de son fidele destier, le Brennus).
quel dose de brennus et quel stade d'application de la culture bidou?

0,3 de Brennus à 1-2f du blé, dicot stade cotylédons

Pas beaucoup de graminées aussi, atlantis =0,075 + first à 0,6...et toute la touille + "bidoumix" dès que les test sont concluants...

J'ai fais un 0,25 de FoxproD+ à l'automne avec le Zéon...aussi.

A voir ensuite avec le 2,4D à 1 noeud en "sniper".

tcs.aven a écrit: atlantis =0,075 + first à 0,6...et toute la touille + "bidoumix"

PWOAA y a pas bcp d'atlantis la !! c'est koi la touille bidoumix !!! (MKP inside ?)

Yes, inside, pas ou peu de graminée aussi, et foxpro à l'automne...

tour de plaine....

J'a fait 3l chlorto +2l défi sur des blés, le 17/11, pour dégommer des RGrass....après avoir pas mal transpiré, je suis plutot très content du résultat( 98%), sans doute a mettre en relation avec un novembre et décembre plutôt humide.
Cependant, dans deux parcelles a forte pression, il me reste beaucoup de pensée véro et gaillets.....j'ésite entre repasser avec first0.5(ou arbalete 1l)+primus0.05 ou allié xpress...dose?

mets un gratil + biathlon , ça va cleaner le reste (avec le ccc )

tritosulfuron? c'est même pas encore dans ma "bible" dépliant arvalis...c'est du tout nouveau? C'est quoi le spectre de ce machin?
'tain bientôt y'aura plus que des sulfos sur le marché....danger pour nos colzas.....

besoin de conseils, parcelle non desherbée de blé, adventices presentes: vero feuille de lierre 6 f, pensées 4f, paturin annuel 3 f, mouron des oiseaux 10 cm, seneçons, peu de gaillet 1V et rumex

l'ideal serait un foxpro 0.25 avec un atlantis 0.1, mais pas d'huile avec foxpro à moins d'y mettre 0.3 de CC ????

les rumex et gaillet attendront un coup du fluroxypir.

sinon, j'ai de l'ariane, mais il va me falloir attendre de plus beau jours, et les veros seront trop avancées, le reste aussi peut etre, avis à vos conseil

dgé a écrit:besoin de conseils, parcelle non desherbée de blé, adventices presentes: vero feuille de lierre 6 f, pensées 4f, paturin annuel 3 f, mouron des oiseaux 10 cm, seneçons, peu de gaillet 1V et rumex

l'ideal serait un foxpro 0.25 avec un atlantis 0.1, mais pas d'huile avec foxpro à moins d'y mettre 0.3 de CC ????

les rumex et gaillet attendront un coup du fluroxypir.

sinon, j'ai de l'ariane, mais il va me falloir attendre de plus beau jours, et les veros seront trop avancées, le reste aussi peut etre, avis à vos conseil

Jusqu'à quel stade on peu passer un foxpro ou exel, pour baiser les véros ? Est-ce que ça vaut le coup maintenant sachant qu'un passage d'AGF précoce devrait bien les calmer ?

Chamb a écrit:

dgé a écrit:besoin de conseils, parcelle non desherbée de blé, adventices presentes: vero feuille de lierre 6 f, pensées 4f, paturin annuel 3 f, mouron des oiseaux 10 cm, seneçons, peu de gaillet 1V et rumex

l'ideal serait un foxpro 0.25 avec un atlantis 0.1, mais pas d'huile avec foxpro à moins d'y mettre 0.3 de CC ????

les rumex et gaillet attendront un coup du fluroxypir.

sinon, j'ai de l'ariane, mais il va me falloir attendre de plus beau jours, et les veros seront trop avancées, le reste aussi peut etre, avis à vos conseil

Jusqu'à quel stade on peu passer un foxpro ou exel, pour baiser les véros ? Est-ce que ça vaut le coup maintenant sachant qu'un passage d'AGF précoce devrait bien les calmer ?

AGF , oui , si il y a du iodo , parce qu' avec des fops , ketchup

sinon le pb est que pas d' huile avec bifénox , donc ma préco , c' est 15 g de pragma et 10 g de biathlon avec ta sulfo et de l' huile à volonté , sans problème

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:

dgé a écrit:besoin de conseils, parcelle non desherbée de blé, adventices presentes: vero feuille de lierre 6 f, pensées 4f, paturin annuel 3 f, mouron des oiseaux 10 cm, seneçons, peu de gaillet 1V et rumex

l'ideal serait un foxpro 0.25 avec un atlantis 0.1, mais pas d'huile avec foxpro à moins d'y mettre 0.3 de CC ????

les rumex et gaillet attendront un coup du fluroxypir.

sinon, j'ai de l'ariane, mais il va me falloir attendre de plus beau jours, et les veros seront trop avancées, le reste aussi peut etre, avis à vos conseil

Jusqu'à quel stade on peu passer un foxpro ou exel, pour baiser les véros ? Est-ce que ça vaut le coup maintenant sachant qu'un passage d'AGF précoce devrait bien les calmer ?

AGF , oui , si il y a du iodo , parce qu' avec des fops , ketchup

sinon le pb est que pas d' huile avec bifénox , donc ma préco , c' est 15 g de pragma et 10 g de biathlon avec ta sulfo et de l' huile à volonté , sans problème

droid 100 + archipel 100 ç'est assez sur vero ou pas ?

PatogaZ a écrit:
sinon le pb est que pas d' huile avec bifénox , donc ma préco , c' est 15 g de pragma et 10 g de biathlon avec ta sulfo et de l' huile à volonté , sans problème

pas d'huile oui, mais du CC va faire comme si il y en avait

harmony extra = pragma
les hic, c'est que biathlon ne me feront pas les vero et les pensées, et harmony pas les veros

pas bon pato

un quartz, c'est trop tard

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:
sinon le pb est que pas d' huile avec bifénox , donc ma préco , c' est 15 g de pragma et 10 g de biathlon avec ta sulfo et de l' huile à volonté , sans problème

pas d'huile oui, mais du CC va faire comme si il y en avait

harmony extra = pragma
les hic, c'est que biathlon ne me feront pas les vero et les pensées, et harmony pas les veros

pas bon pato

un quartz, c'est trop tard

le biathlon , c' est très bon sur véros , si tu me crois pas appelle BR000 , déjà le pragma les fait pas mal , et tout ça ça passe bien avec de l' huile

si en plus vous etes pas d accord entre vous comment je fait pour essayer de niquer veronique moi !!

Et si j'en rajoute une autre couche ... Biathlon et Pragma, il y a mieux sur véroniques. Le champion s'appelle FoxproD+. Un peu tôt pour le faire. Oui, ce sera mieux quand douceur reviendra et amplitude thermique partira !
... et sans huile bien sûr !

si tu fais pragma + nikos + atlantis + adjuvant tu es tranquille plus de veronique , gaillet , ravenelle , ray gras , folle avoine etc
avec le foxpro d+ tu es oblijet d attendre des temperatures plus chaud et les veroniques seront deja bien developpez

... Les véroniques ne se développeront pas tant qu'il ne fait pas plus chaud.
"Tout est dans tout" comme on dit !

Ce n'est pas du sbv ... mais çà permets déjà de faire un tri entre les antidicot !

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:

dgé a écrit:besoin de conseils, parcelle non desherbée de blé, adventices presentes: vero feuille de lierre 6 f, pensées 4f, paturin annuel 3 f, mouron des oiseaux 10 cm, seneçons, peu de gaillet 1V et rumex

l'ideal serait un foxpro 0.25 avec un atlantis 0.1, mais pas d'huile avec foxpro à moins d'y mettre 0.3 de CC ????

les rumex et gaillet attendront un coup du fluroxypir.

sinon, j'ai de l'ariane, mais il va me falloir attendre de plus beau jours, et les veros seront trop avancées, le reste aussi peut etre, avis à vos conseil

Jusqu'à quel stade on peu passer un foxpro ou exel, pour baiser les véros ? Est-ce que ça vaut le coup maintenant sachant qu'un passage d'AGF précoce devrait bien les calmer ?

AGF , oui , si il y a du iodo , parce qu' avec des fops , ketchup

sinon le pb est que pas d' huile avec bifénox , donc ma préco , c' est 15 g de pragma et 10 g de biathlon avec ta sulfo et de l' huile à volonté , sans problème

droid 100 + archipel 100 ç'est assez sur vero ou pas ?

oui
le pyroxsulam, c'est comme du foxpro sur véronique ! vraiment epattant !!! AMDBS9, as tu fais le meme constat ?

bidou02 a écrit:

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:

dgé a écrit:besoin de conseils, parcelle non desherbée de blé, adventices presentes: vero feuille de lierre 6 f, pensées 4f, paturin annuel 3 f, mouron des oiseaux 10 cm, seneçons, peu de gaillet 1V et rumex

l'ideal serait un foxpro 0.25 avec un atlantis 0.1, mais pas d'huile avec foxpro à moins d'y mettre 0.3 de CC ????

les rumex et gaillet attendront un coup du fluroxypir.

sinon, j'ai de l'ariane, mais il va me falloir attendre de plus beau jours, et les veros seront trop avancées, le reste aussi peut etre, avis à vos conseil

Jusqu'à quel stade on peu passer un foxpro ou exel, pour baiser les véros ? Est-ce que ça vaut le coup maintenant sachant qu'un passage d'AGF précoce devrait bien les calmer ?

AGF , oui , si il y a du iodo , parce qu' avec des fops , ketchup

sinon le pb est que pas d' huile avec bifénox , donc ma préco , c' est 15 g de pragma et 10 g de biathlon avec ta sulfo et de l' huile à volonté , sans problème

droid 100 + archipel 100 ç'est assez sur vero ou pas ?

oui
le pyroxsulam, c'est comme du foxpro sur véronique ! vraiment epattant !!! AMDBS9, as tu fais le meme constat ?

merci pour la reponse
en droid seul en bonne condition on pourrait descendre a combien ?

Pyroxulam sur véro ? Pas tout à fait le niveau du bifénox mais on s'en rapproche ...

leponge a écrit:

bidou02 a écrit:

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:

dgé a écrit:besoin de conseils, parcelle non desherbée de blé, adventices presentes: vero feuille de lierre 6 f, pensées 4f, paturin annuel 3 f, mouron des oiseaux 10 cm, seneçons, peu de gaillet 1V et rumex

l'ideal serait un foxpro 0.25 avec un atlantis 0.1, mais pas d'huile avec foxpro à moins d'y mettre 0.3 de CC ????

les rumex et gaillet attendront un coup du fluroxypir.

sinon, j'ai de l'ariane, mais il va me falloir attendre de plus beau jours, et les veros seront trop avancées, le reste aussi peut etre, avis à vos conseil

Jusqu'à quel stade on peu passer un foxpro ou exel, pour baiser les véros ? Est-ce que ça vaut le coup maintenant sachant qu'un passage d'AGF précoce devrait bien les calmer ?

AGF , oui , si il y a du iodo , parce qu' avec des fops , ketchup

sinon le pb est que pas d' huile avec bifénox , donc ma préco , c' est 15 g de pragma et 10 g de biathlon avec ta sulfo et de l' huile à volonté , sans problème

droid 100 + archipel 100 ç'est assez sur vero ou pas ?

oui
le pyroxsulam, c'est comme du foxpro sur véronique ! vraiment epattant !!! AMDBS9, as tu fais le meme constat ?

merci pour la reponse
en droid seul en bonne condition on pourrait descendre a combien ?

sur dicot TS type véro/gaillet ? 120g je pense... mais il te faudra un complément graminées à cette dose là... d'ailleurs à toute dose j'ai l'impression même ....

bonjour,

avec les températures froides annoncées en fin de semaine, est-il risqué de passer sur blé (mi tallage), pour éviter le développement des véro (4 feuilles bien développées...) , avec Arbalète ? ou attendre le redoux avec les formules citées et risquer la concurrence.

je suis chiant, desolé

ayant fait du quasar l'an passé, vraiment déçu sur graminées, sur dicot???

@AMDBs9: les véros, si j'attends 2 mois, elles seront fleuries

@pato, dans le bouquin acta sur l'efficacité des matières actives, harmony extra est classé jaune sur vero feuille de lièrre à ne pas confondre à la feuille de perse qu'il fait en vert, et sur pensée, il est classé vert à jaune

biathlon:

Biathlon est efficace contre moutarde des champs, amarante, fumeterre, galinsoga, laiteron, ravenelle, tabouret des champs, capselle bourse-à-pasteur, camomilles, gaillet, séneçon, chénopodes, lamier, mouron des oiseaux, repousses colza, repousses tournesol Efficacité limitée contre la pensée des champs veroniques abstentes

sam31 a écrit:bonjour,

avec les températures froides annoncées en fin de semaine, est-il risqué de passer sur blé (mi tallage), pour éviter le développement des véro (4 feuilles bien développées...) , avec Arbalète ? ou attendre le redoux avec les formules citées et risquer la concurrence.

sur véroniques , la référence c' est le bifénox (rappel pas d' huile avec bifénox )

donc du foxpro..... a combienpour 80l/ha sachant que je vais rajouté nikos a 0.05pour 0.5ou 0.8de foxpro!!? merci

en BV: 0.3, sinon 0.5

dgé a écrit:je suis chiant, desolé

ayant fait du quasar l'an passé, vraiment déçu sur graminées, sur dicot???

@AMDBs9: les véros, si j'attends 2 mois, elles seront fleuries

@pato, dans le bouquin acta sur l'efficacité des matières actives, harmony extra est classé jaune sur vero feuille de lièrre à ne pas confondre à la feuille de perse qu'il fait en vert, et sur pensée, il est classé vert à jaune

biathlon:

Biathlon est efficace contre moutarde des champs, amarante, fumeterre, galinsoga, laiteron, ravenelle, tabouret des champs, capselle bourse-à-pasteur, camomilles, gaillet, séneçon, chénopodes, lamier, mouron des oiseaux, repousses colza, repousses tournesol Efficacité limitée contre la pensée des champs veroniques abstentes

Décu sur graminées aussi mais épaté sur dicot, nota véroniques...essaye du PyroMéso !

En allemagne , le pyro est conseillé à demi-dose par la firme sur agrostis, véro ...

Broadway c'est droid/quasar

Tout à fait Agritof, c'est graceà cette info, que tu nous avais déjà filé l'an dernier (merci ;) ) que je me base, donc 140g - 1/3 grace à Sbv à 120g je pense que c'est bon, j'avais meme marqué 100g au départ mais j'ai édité ma réponse ensuite, j'ai gardé un peu de marge tu vois ;)

bruce 17 a écrit:donc du foxpro..... a combienpour 80l/ha sachant que je vais rajouté nikos a 0.05pour 0.5ou 0.8de foxpro!!? merci

sur véroniques , 0.5 c' est bien suffisant

Et Octogon, produit nouveau de 1 an, très complet, et marche super bien( ici en tout cas..), vous en pensez quoi???

Préconisé à 275gr/ha, baissé à 250 l'an passé, j'ai envie d'essayer à 200 voir 175 cette année... Assez cher, quoique, l'an passé, ça allait encore... Pas encore le tarif cette année???

J'ai pas lu tous les posts, j'espère que vous n'en parlez pas déjà???

droid radar et octogon c' est pareil

Radar en 3KG 180 euros.

ah ok, merci les gars!!!

Bon, même à 200gr, ça reste correct, je vais descendre encore un poil...

Il faut absolument un soupson de mouillant pour qu'il fonctionne correctement en traitement tradi, donc en sbv, nos souçi!!! 8)

veronique ayant recu 10gr de biat avec primus et atlantis .
en solo sur veronique de 30 a 50 gr vont tout "exploser" en sbv et tres "selectif" avec les adjuvants" .le bifenox c'est tres bon mais tu le fera tout seul ss adjuvant et tu payeras pour tes veros .ici dans le shema fini les dicots meme le gaillet.

voila je vous met "la vero" apres le gaillet.

Donc, les produits à une seule MA associés seraient plus fonctionnels qu'un seul produit avec plusieurs MA. C'est logique dans un sens quand on connait bien sa flore.

C'est vrai qu'en général, ici, un atlantis+primus fait place nette, et en sbv, c'est encore plus vrai, à toute petite dose!!!

BR000 t'as fait ton traitement quand??? Pour les tofs que tu mets là???

ce ne serait pas une véro de perse ???

Bertrand62 a écrit:Donc, les produits à une seule MA associés seraient plus fonctionnels qu'un seul produit avec plusieurs MA. C'est logique dans un sens quand on connait bien sa flore.

C'est vrai qu'en général, ici, un atlantis+primus fait place nette, et en sbv, c'est encore plus vrai, à toute petite dose!!!

BR000 t'as fait ton traitement quand??? Pour les tofs que tu mets là???

printemps 2010 (25 mars).question vero il y avait vero de perse et a feuille de lierre.

question spectre du produit vous etes mal informé.
et moi je ne crois que ce que je vois.
10gr c'est un peu trop leger mais 50gr en bonne condition et sur pt vero ça marche.
voila le vrai spectre/
Parution semaine 07, 2009


Fiches techniques détaillées et commentaires sur trois produits
Matière active: tritosulfuron (71,4%).
Formulation: granulés à disperser dans l'eau (WG).
Utilisation: toutes les céréales d'automne et de printemps, maïs.
Spectre d'efficacité: dicotylédones annuelles et vivaces. Efficace contre coquelicots, crucifères (colza, capselle, etc.), éthuse, fumeterre, gaillet, géranium, lamier, matricaire, mourons, myosotis, ortie royale, repousses de tournesol, véroniques, chardon, liseron. Insuffisant contre pensée et rumex.
Stade de la culture: en postlevée, de trois feuilles (13) à dernière feuille étalée (39).
Dosage: 70 g/ha.

Bertrand62 a écrit:ah ok, merci les gars!!!

Bon, même à 200gr, ça reste correct, je vais descendre encore un poil...

Il faut absolument un soupson de mouillant pour qu'il fonctionne correctement en traitement tradi, donc en sbv, nos souçi!!! 8)

Fais comme tu veux Bertrand, moi je ne conseille pas de pyroxsulam solo en réduction de dose... dans mes essais 2010 un Atlantis à 150g fais mieux qu'un Droid à pleine dose...

br000 a écrit:
10gr c'est un peu trop leger mais 50gr en bonne condition et sur pt vero ça marche.

J'ai pas bien compris ta réponse Bruno, 10g c'est assez ou pas avec atlantis/archipel à coté ?

bidou02 a écrit:

br000 a écrit:
10gr c'est un peu trop leger mais 50gr en bonne condition et sur pt vero ça marche.

J'ai pas bien compris ta réponse Bruno, 10g c'est assez ou pas avec atlantis/archipel à coté ?

10gr en ass avec 100gr atlantis+20gr de primus ça va pour des pts vero et pt gaillets.
ideal c'est 20gr de chaques a mon avis .
en tout cas atlantis +50gr en solo c'est tres bien sur grandes vero mais trop juste sur gaillet.
autre possi. a mon avis c'est d'utiliser le capri pour sont efficacité sur vero a 50/70gr +100gr d'atlantis +gratil .on sera mieux sur jouet du vent et mieux sur vulpin que le capri seul et la vero en + .tout en 1 passage!

l'idéal serait meme du Capri Twin (= Droid/Octogon/Radar en france) pour avoir une super charge en florasulam dans le mélange et etre béton sur gaillet ;)

enfin ici, on a le Capri Twin pas bp + cher que le Capri, donc on se pose moins la question...... (et moins tenté de rajouter du Gratil du coup ;) )



Tu penses que 50/70 de Capri (ou Capri Twin) serait suffisant sur véros, sans autre AD de renfort à part du méso/iodo ?

bidou02 a écrit:l'idéal serait meme du Capri Twin (= Droid/Octogon/Radar en france) pour avoir une super charge en florasulam dans le mélange et etre béton sur gaillet ;)

enfin ici, on a le Capri Twin pas bp + cher que le Capri, donc on se pose moins la question...... (et moins tenté de rajouter du Gratil du coup ;) )



Tu penses que 50/70 de Capri (ou Capri Twin) serait suffisant sur véros, sans autre AD de renfort à part du méso/iodo ?

oui!

Vendu !

je prévois des modalités à 80g/ha de Capri Twin combiné à 100g d'atlantis ou 60g d'archipel ou 0,4 d'axial (=enveloppe 35€/ha) et on verra si ca tient ;)

On verra si ca suffit sur gaillet, ca ne fait plus que 0,035 de Primus......

je pensais faire 80 octogon +80 archipel sur flore diverse ( vulpin , fa , vero gaillet ) ca devrait donc aller avec ce que j'ai lu
ok ?