Séchage du mais

Rappel du premier message :

J'ai une installation de stockage avec fosse, elevateurs, cellules.
Je me pose la question de sécher du mais.

Que pensez - vous des cellules sécheuses à vis, ou par le toit (top-dry de chez GSI) ?

BE t'es satisfait du fao ?
dans les prochaine annéesje réfléchis a virer les deux mobiles pour automatiser et augmenter légèrement le debit en meme temps
je voudrais rester sur de la recirculation mais refroidir en sechoir pour limité la manutention
Le Fao repond bien a ses critéres ?
j'ai que un seul elevateur en 50T/h dans le nouveau batiment, c'est mieux avec deux ou un suffis ?
quel est la hauteur de remplissage a peu près ? mon elevateur fais dans les 10/11 metres et je peux mettre le séchoir a coté ..

Ecoutes, le plus simple, tu prends ta voiture et tu viens voir quand ça tourne en passant par l'Allemagne. T'auras le droit de la décalaminer.
Pour les détails, faut voir avec le frangin.
On va démarrer fin septembre.
On va attaquer la 16 ème campagne avec l'installation.
Bien content de sècher pour juste le coût de l' énergie.
Ou tu vas voir celui de ton voisin à Reichstett.

bonjour ter tous,
qui serait me dire si les frais de sechage sont comptés a la tonne humide ou tonne seche?

scoubidou a écrit:bonjour ter tous,
qui serait me dire si les frais de sechage sont comptés a la tonne humide ou tonne seche?

a la tonne humide ... si il est sec plus de sechage ...

je lance le sujet,car un commercial d'un négoce m'a dit que chez eux les frais de sechage sont sur les tonnes seches alors que la coop voisine facturait sur les tonnes brutes humide;ça change beaucoup si le bareme de sechage est identique pour l'un est l'autre.
La derniere fois que j'en ai fait ,apres verification ,c'est bien sur les tonnes seches que l'on multipliie les frais de de sechage/tonne selon l'humidité .
ex :120 qx humide à 30 h2o
=12x0.784=94 qx sec
=>94 qx x27 e de frais de sechage=253 e
ou si le maïs vaut 165 e /t=>165-27e=138 e/t sec


c'est bien ça?

c'est pas comme sa que sa marche ...
il y a un bareme de sechage, plus il est humide plus tu paye
tu paye la remise a 15% a la tonne
par exemple si ton mais a 30 tu as pour 25 euros de frais/t
mais si il a 25 tu auras que 20 euros /t (chiffre inventé)
rien a voir avec ton rendement ou si le mais est sec ou non plus il est humide plus tu paye (logique)

Écho de plaine par ma coop. Ils ont rentré semaine dernière du semoulier à 21 h2o. Jamais vu ça ici. Sacré secheresse
Ça va fortement limiter les frais

os qui prend 16,5 € pour secher du maïs a 21.5 h2o  
heureusement qu'on a pas coupé a 35

Mendoza a écrit:os qui prend 16,5 € pour secher du maïs a 21.5 h2o  
heureusement qu'on a pas coupé a 35

C’est du vol. Vu le peu de séchage à fairz il faut bien payer l’installation. Aucun bareme ici. Mais on sait deja qu’on va avoir une augmentation par rapport à 2017...

roquette prend des lots à 25
pourtant on paye le sechage ...

sur le site "mesasperges.com" tu y entres ton h20 et tu as le tarif

Bonjour Tertouss

Pour info, Mr Noiset proprio d un générateur SMI de 2 MW (plus puissante que celle de Dossat à Belloc près de Mirandes) a cessé son activité Secteur Bastogne Ardennes belges à la frontière du Luxbg
En conséquence il lui reste le générateur qui est à vendre mais sans la gaine de dilution
Tel . 0032 477 303758

Pour info le premier qui fut raccordé sur un LAW en 2009 n avait pas de gaine....et ça fonctionnait tt aussi bien, les petillons étant éteints au contact du grain humide....
Pour le coût de combustible, il vous suffit de multiplier le coût d 1 tonne de plaquettes par 4 si PCI 3300 # Hygro 25% pour avoir l équivalence en propane (PCI # 12 000)
Ex si plaquettes 75 €/T x 4 # 300 €
Si propane 800 €/T
L économie est de 500 €

Du coup, avec un peu de main d oeuvre si le générateur est raccordé pour 50 K€, l amortissement sera sous une conso de 100 T de propane....

A vous de voir...
Bonne journée

PS Conso elec du BB : # 3, 75 donc moins de 4 KWH constant...

Mendoza a écrit:os qui prend 16,5 € pour secher du maïs a 21.5 h2o  
heureusement qu'on a pas coupé a 35

oui pareil pour la grosse coop agrial chez moi

Pour info ça peut valoir le coup de remonter un séchoir comme ça ? Faut en passer gros dedans ?
PS: je ne maîtrise rien en matière de séchage 
https://www.agriaffaires.com/occasion/cellule-silo/29446327/sechoir-law.html

verifie qu'il ne soit pas pourri de l'interieur

il semblerait que ce soit une usine à gaz à démonter et remonter

ca se fait des bruleurs qui tournent au miscanthus ?

Ca se passe avec cette plante ?

temeos a écrit:ca se fait des bruleurs qui tournent au miscanthus ?

Ca se passe avec cette plante ?

il y a une installation pres de chez moi qui tourne avec des plaquettes forestieres
a mon avis le miscanthus doit passer aussi 

Le choix du mode de séchage est indépendant du sechoir ou pas ? Un vieux séchoir qui tourne au fioul peut tourner a la biomasse ?  

grabouille a écrit:

temeos a écrit:ca se fait des bruleurs qui tournent au miscanthus ?

Ca se passe avec cette plante ?

il y a une installation pres de chez moi qui tourne avec des plaquettes forestieres
a mon avis le miscanthus doit passer aussi 

Le bois c est connu c est vrai. Ici il se passe du miscanthus dans des chaudières d immeuble mais je ne sais oqs pas si il existe des bruleurs pour sechoir

Deutzman a écrit:Le choix du mode de séchage est indépendant du sechoir ou pas ? Un vieux séchoir qui tourne au fioul peut tourner a la biomasse ?  

oui

alceste a écrit:verifie qu'il ne soit pas pourri de l'interieur

Ça ça pourrait bien arriver, après faut trouver quelque chose de proportionné a ma surface. 
Mais pour avoir un truc qui débite ça fait tout de suite des ronds je pense 

la coop a envoyer le bareme de sechage...

25% h20 --> 21€   
30% h20 --> 26.5€
35% h20 --> 32.50 €

Bonsoir, j'ai lu beaucoup de choses intéressantes sur ce sujet. 
Je suis en phase de reflexion sur un projet de séchoir à maïs sur la ferme ( sud cotes d'amor 22). J'ai 45 ha à sécher et je suis sollicité pour faire de la prestation. Il y aurait 3000 à 4000T de maïs à sécher au moins dans un premier temps. 

Je souhaite avoir votre avis sur le type de séchoir qui peut convenir notamment en capacité. Un séchoir à recirculation parait adapté pour un séchage homogène (maïs régulierement à 35% d'h2o voire plus). 
Je souhaite aussi partir sur un stockage à plat avec rechargement telesco pour le cout, la polyvalence et le moins de sources de pannes possibles. 

Je pense donc partir sur un pont bascule, un séchoir, une fosse de reception, élévateur puis redler au plafond du hangar pour charger au maximum. Ce schéma me parait être la solution la plus économique, des avis ?

Avec les ZNT et contraintes en tout genre à venir, je réfléchis à planter des bandes de miscanthus voire d'en passer quelques parcelles à la con pour alimenter un générateur à biomasse. Quelle marque pourrait le faire ? 
Je suis assez séduit par le SMI vu dans une vidéo youtube (chez jean michel dossat)

En attendant je vous laisse, les invités vont bientot arriver, bon reveillon à tous

Monte un séchoir en continu, tu auras moins de manipulation

oli a écrit:Monte un séchoir en continu, tu auras moins de manipulation

tout a fait

arthur quel secteur du sud 22 ,limite en h2o une année normale

Secteur Moncontour
Je m'y connais pas tellement en séchoir, qu'est ce qui diffère dans le fonctionnement ? Merci 
Quelle différence de cout ?

Moncontour c'est pas spécialement dans le sud du 22 

Il n'y a pas assez de cochons dans ton secteur pour le manger humide ?

Non c'est pour situer grossièrement, tout le monde n'est pas en BZH 

Y a des cochons mais l'idée est de redonner une meilleure valeur économique à la culture en décalant les ventes plus tard dans l'année et aller chercher 20-30€ T supplémentaire et plusieurs voisins sont intéressés, je partirai sur une formule séchage + stockage à façon, libre à chacun de trouver ses acheteurs et ses contrats

Assez d'accord avec fabo, même si l'idée de faire de la prestation est surement une bonne chose, penses tu que cette année tu aurais touché plus de 140€/t net?

arthur165cvx a écrit:Non c'est pour situer grossièrement, tout le monde n'est pas en BZH 

Y a des cochons mais l'idée est de redonner une meilleure valeur économique à la culture en décalant les ventes plus tard dans l'année et aller chercher 20-30€ T supplémentaire et plusieurs voisins sont intéressés, je partirai sur une formule séchage + stockage à façon, libre à chacun de trouver ses acheteurs et ses contrats

dans le 29 , les prestataires de séchage n'ont pas consommé beaucoup de gaz cette année !!!

charlot50 a écrit:Assez d'accord avec fabo, même si l'idée de faire de la prestation est surement une bonne chose, penses tu que cette année tu aurais touché plus de 140€/t net?

Oui sans problème, je vois passer des propositions à 178 pour janvier et même 183 pour mars. En étant large et en prenant 35€/T de séchage tout compris (amortissement, combustible, entretien, élec..) il reste plus de 140 net. Et ces prix de maïs se voient tous les ans surtout entre juin et août de l'année qui suit, rarement à la récolte.

Mendoza a écrit:la coop a envoyer le bareme de sechage...

25% h20 --> 21€   
30% h20 --> 26.5€
35% h20 --> 32.50 €

En séchage bois :
A 30 d'hygro maïs : 12 kgs propane soit équivalant max 12 x 4 = 48 kgs bois dur (PCI 3 000)
Secteur Nièvre, Landes, Nooord.... 80 € tonne, soit 3,84 € séchage/T

... sans compter les cerises (vitesse séchage et rendement + 15 à 20%) - cf post avec réf et calculs à l'appui.

A vous de voir

c'est intéressant de monter un sechoir quand tu fais au moins 50 ha de maïs, 
mais quand tu fais 20-25 ha...

Mendoza a écrit:c'est intéressant de monter un sechoir quand tu fais au moins 50 ha de maïs, 
mais quand tu fais 20-25 ha...

et bien tu le montes a deux

Mendoza a écrit:c'est intéressant de monter un sechoir quand tu fais au moins 50 ha de maïs, 
mais quand tu fais 20-25 ha...

montes une cellule sécheuse .............

Deutzman a écrit:Le choix du mode de séchage est indépendant du sechoir ou pas ? Un vieux séchoir qui tourne au fioul peut tourner a la biomasse ?  

Bonsoir Tertouss

Vous m envoyez désolé de vous répondre en décalé mais j ai pris un congé sabbatique (papa pour la....4eme fois - Lucas vous salut bien ! et qqs tps pour gonfler des bubbles ! ) et retour aux sources chaudes de mes BB  en parallèle d une belle surprise.... certains ici sont initiés mais gare aux délits !!!
On essaie à cette heure de financer l automatisation du process
....
Bref  pour répondre aux diff ? : oui on peut supplanter  ou  compléter un brûleur fuel ou propane par un générateur d air chaud à biomasse - aucun soucis . Cf post sur les sites que j ai équipé

Pour le miscanthus : plusieurs pts à soulever

- tb source d NRJ, reproductibilité de la prod sur 20 ans à minima, pb achat des r hizomes et coût mo pr la plantation 
Pr le combustible, le soucis est de 2 ordres : faible densité  donc  : soit la chaudière va ramer +++  ... Soit densifier par briquettage dc financer process 
Autre soucis  fumées acides  dc  foyer inox 304L 10mm ou corten A ds cas des échangeurs air/eau de Veto par ex ou autre usine à gaz en chaudière air/eau.... du coup je réitère, les BB (générateurs d air chaud à biomasse sont de loin plus simples d usage et beaucoup plus vite amortis. Les devis sont à 5 chiffres et non 6 voire 7 (Compte R, ICS, Blinder....et j en passe) 

Au plaisir de vs lire 
Encore désolé pour mon impasse temporelle 

dommage il y en a un paquet de miscanthus dans mon coin

temeos a écrit:

Mendoza a écrit:c'est intéressant de monter un sechoir quand tu fais au moins 50 ha de maïs, 
mais quand tu fais 20-25 ha...

et bien tu le montes a deux

+1

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1736682213.htm/

Il y en 2 en fonctionnement près de chez moi depuis plus de 20 ans.
Dont une chez un copain.
Il fait de la bonne camelote ( promatest).
Par contre, déconseillé pour des fortes humidités ( sup à 35%)
Le maïs atteint une humidité moyenne en mélangeant le + sec et le - sec .

NRJ a écrit:

Deutzman a écrit:Le choix du mode de séchage est indépendant du sechoir ou pas ? Un vieux séchoir qui tourne au fioul peut tourner a la biomasse ?  

Bonsoir Tertouss

Vous m envoyez désolé de vous répondre en décalé mais j ai pris un congé sabbatique (papa pour la....4eme fois - Lucas vous salut bien ! et qqs tps pour gonfler des bubbles ! ) et retour aux sources chaudes de mes BB  en parallèle d une belle surprise.... certains ici sont initiés mais gare aux délits !!!
On essaie à cette heure de financer l automatisation du process
....
Bref  pour répondre aux diff ? : oui on peut supplanter  ou  compléter un brûleur fuel ou propane par un générateur d air chaud à biomasse - aucun soucis . Cf post sur les sites que j ai équipé

Pour le miscanthus : plusieurs pts à soulever

- tb source d NRJ, reproductibilité de la prod sur 20 ans à minima, pb achat des r hizomes et coût mo pr la plantation 
Pr le combustible, le soucis est de 2 ordres : faible densité  donc  : soit la chaudière va ramer +++  ... Soit densifier par briquettage dc financer process 
Autre soucis  fumées acides  dc  foyer inox 304L 10mm ou corten A ds cas des échangeurs air/eau de Veto par ex ou autre usine à gaz en chaudière air/eau.... du coup je réitère, les BB (générateurs d air chaud à biomasse sont de loin plus simples d usage et beaucoup plus vite amortis. Les devis sont à 5 chiffres et non 6 voire 7 (Compte R, ICS, Blinder....et j en passe) 

Au plaisir de vs lire 
Encore désolé pour mon impasse temporelle 

Merci donc le miscanthus brut en combustible c’est pas la peine d’y penser ? Dommage quand même car le pouvoir calorifique est bon

Bonjour à tous.

Je me lance dans l'aventure du sechage maïs. Pas de folies pour le moment: sechoir mobile 17t et 2 cases fond plat de 150t chacune.
Bien sûr j'ai de la demande de presta sechage (sans stockage longue durée, aussitôt sec, aussitôt parti...).
Comment facturer? Sachant que je n'ai pas de pont bascule. Je penser facturer a l'heure de fonctionnement séchoir. 
1h= amortissement + conso gaz+ conso elec. Rajouter des frais manutentions (je vais pas travailler pour la gloire...).

Comment faites vous?

Barème des collecteurs voisins.
+ entrée / sortie.
Il te faut juste un humidimètre.
Avec un pond bascule, c’est mieux.
Si un agriculteur te ramène 21 T, tu fais un séchoir et le reste ?
Tu ne pourras pas séché que 4 T séparément.

DEMONFAUCON a écrit:Barème des collecteurs voisins.
+ entrée / sortie.
Il te faut juste un humidimètre.
Avec un pond bascule, c’est mieux.
Si un agriculteur te ramène 21 T, tu fais un séchoir et le reste ?
Tu ne pourras pas séché que 4 T séparément.

Je n aurai pas de pont bascule, mon seul indicateur sera le temps passé à sécher.  Du coup le barème ne me sera pas utile car il faut des poids.
Sinon j'ai un stockage de vert donc le gars m'amène ce qu'il a et on reparti en fonction.

tu repartis le poids pour faire 21 t  .tu fais  2 séchoirs  10 t et 11 t .

DEMONFAUCON a écrit:Barème des collecteurs voisins.
+ entrée / sortie.
Il te faut juste un humidimètre.
Avec un pond bascule, c’est mieux.
Si un agriculteur te ramène 21 T, tu fais un séchoir et le reste ?
Tu ne pourras pas séché que 4 T séparément.

A l’heure de fonctionnement ça marche pas sur un mobile 

Du moins sur mes mobiles les cycles de chauffes sont bien plus long au début de séchage qu’à la fin 
Donc plus de Conso au début qu’à la fin

jd 67 a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:Barème des collecteurs voisins.
+ entrée / sortie.
Il te faut juste un humidimètre.
Avec un pond bascule, c’est mieux.
Si un agriculteur te ramène 21 T, tu fais un séchoir et le reste ?
Tu ne pourras pas séché que 4 T séparément.

A l’heure de fonctionnement ça marche pas sur un mobile 

Du moins sur mes mobiles les cycles de chauffes sont bien plus long au début de séchage qu’à la fin 
Donc plus de Conso au début qu’à la fin

Tout à fait d’accord avec toi.
La température extérieure a une influence aussi.

Ça me paraissait logique pourtant, du coup personne n'a de solution a me proposer pour faire sans pont? 
Sinon on peut toujours peser 
Au silo à 1km, mais je sais pas s'ils vont bien le prendre...