Réussir le passage au non labour

Rappel du premier message :

Ce sujet s'adresse prioritairement aux personnes qui ne labourent plus ou sont en transition, les autres seront les bienvenus à condition de ne pas remettre en question le choix des premiers cités. Merci d'avance

J'ai relevé dans un sujet plutôt animé quelques passages, je me permet de les citer :

snif a écrit:En d'autres termes, abandonner le labour est possible partout, et prioritairement dans les terres difficiles à faible réserve hydrique, ou hydromorphe.

C'est mon cas, d'où la remise en question. Avec en plus un faible taux de MO dû à l'éloignement des parcelles.

Seb 77 a écrit:Je pense que beaucoup qui sont ici et on arrêté la charrue on du galérer dans leur coin aussi... Au mieux on pourra te passer quelques astuces mais jamais la solution toute faite.

Une parcelle en essai, cette année pas concluant, mais année atypique. Les réponses dans ce sujet aideront à faire le choix de continuer ou non, voire d'étendre la surface (le choix est quasiment fait, mais bon, c'est pour vous motiver ;))

Seb 77 a écrit:Dans ces terres il faut justement favoriser l'activité biologique pour avoir un bon réseau de galeries de VDT qui permettent à l'eau de pénétrer dans le sol. La charrue fait rentrer l'eau sur la profondeur du labour mais après il y a souvent la semelle qui fait barrage.

Justement, quels sont les outils ou méthodes pour favoriser cette activité biologique. Les produits à utiliser ou à bannir. Couvert végétal obligatoire ? (cette année c'est mort, sauf si on considère un rgi comme tel)

Allez les copains, au boulot, et pas de

j'ai les 2 principaux, le sol tome I 1989 et les grandes cultures 1988, et ça ne m’empêche pas d’être à la ramasse

ces bouquin n'ont pas suivi l’évolution avec leurs temps, ils avaient deja 15 ans de retard à l'ecole avec leurs photo, et je parle pas des commentaire, même si les fondamentaux sont là

exemple: il ne parlais pas d'apports de soufre /blé
et y'en a plein d'autre

elgo a écrit:

tof a écrit:Assez d'angle la queue de cochon ?

c'est à dire?
je remets une tite photo du mien, juste pour illustrer, ce n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux non plus, notamment au niveau du soc (un peu large et pas droit comme celui de Bart si je me souviens bien)

Avec ça tu as une super base pour faire un SD à dents.
Il n'y a plus qu'à changer les socs pour mettre des pointes carbure (de 20 mm maximum).


Pour les dents QDC, on perd du dégagement si on les coupe.
C'est dommage car c'est déjà leur gros défaut.
Mieux vaut demander aux fabricants de pièces de carbure, des dents avec une courbure spécifique.
Chez mon fournisseur, il y a déjà 3 socs désormais référencés qui n'étaient, il y a 2 ans que des pièces sur mesure.

Si certains veulent se lancer...

http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/6359418/john-deere-750-a.html

Trop loin !

il y en avait un ce matin en 3m à 11500 € dans l'aube mais il est vite parti

flo45320 a écrit:il y en avait un ce matin en 3m à 11500 € dans l'aube mais il est vite parti

Faut que je te donne mon 06

tof a écrit:

flo45320 a écrit:il y en avait un ce matin en 3m à 11500 € dans l'aube mais il est vite parti

Faut que je te donne mon 06

Je crois que je l'ai il fini par 24 ?

fait gaffe, t'aura plus d’excuses

il faut une charrue pour enterrer les poules crevées ,avec un JD750 c'est pas facile .

@ flo : oui
Il me tarde de voir ivanquoi en soutane ...

tof a écrit:@ flo : oui
Il me tarde de voir ivanquoi en soutane ...

bonne idée je suis en panne de voiture.






















comme les sacrements ça sert d'auto.

elgo a écrit:

tof a écrit:Assez d'angle la queue de cochon ?

c'est à dire?
je remets une tite photo du mien, juste pour illustrer, ce n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux non plus, notamment au niveau du soc (un peu large et pas droit comme celui de Bart si je me souviens bien)

je vais passé voir ton semoir elgo  

102 eme d infanterie a écrit:

elgo a écrit:

tof a écrit:Assez d'angle la queue de cochon ?

c'est à dire?
je remets une tite photo du mien, juste pour illustrer, ce n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux non plus, notamment au niveau du soc (un peu large et pas droit comme celui de Bart si je me souviens bien)

je vais passé voir ton semoir elgo  

l'idée fait son chemin ,102eme

Encore un objet de motivation :

Mardi, nous sommes allé rendre visite à un agri du nord 37.
Il travaille sur des sols très vivants depuis plusieurs années grâce à la mise en place de couverts de légumineuses, au SDSC (dès que c'est possible) et à du TCS très light pour les cultures de printemps, voire les colzas.
Voici ce qui résume toute la formation :
Un bon groupe, de bons échanges et une preuve éclatante de vérité de l'impact de nos pratiques sur le sol.

Regardez bien les deux marques de passages de traitement : il venait juste de tomber 20 mm.

L'agri vient de reprendre la partie gauche de l'image à un voisin laboureur et surtout "anti-couvert".
Cette partie est en précédent colza avec couvert de pois de printemps.
Le sol y est battu, les vers de terre peu nombreux et le blé est moins beau, surtout moins régulier (on voit tous les drains).
Celle de droite est située sur un précédent blé avec un gros couvert de pois de printemps, semé en même temps que sur l'autre partie : c'est la parcelle historique de l'agri -> non labour depuis 1998 et AC depuis 10 ans.
Ça grouille de vers de terre.

Partie reprise cette année, l'eau coule à gros débit sur la terre ->  
2 m d'écart entre les deux photos <- Partie historique, pas d'eau et présence de cabanes très importante.

Superbe bart
On on a déjà peut être parlé,mais combien d'années de disettes pour en arriver là ?
3-4 ?

j'ai ça derrière tournesol, mais pas derrière colza

dgé a écrit:j'ai ça derrière tournesol, mais pas derrière colza

pourquoi dgé ?

limaces

je ne fait plus que 10 a 15 % de ma surface en colza .

moi je peux pas

tof a écrit:Superbe bart
On on a déjà peut être parlé,mais combien d'années de disettes pour en arriver là ?
3-4 ?

Qu'entends-tu par "disettes" ?
Si tu penses à des années où cet agri aurait moins récolté, il n'y en a pas eu.
Quand on connaît son exigence, il ne l'aurait pas supporté.
Il a juste commencé par faire des gros couverts de légumineuses tout en abandonnant tout travail profond (> 5 cm).
7 ans plus tard, on voit le résultat sur la photo.

dgé a écrit:moi je peux pas

pas de cultures de printemps en plus du tournesol .

non, je viens d'y faire un tour de près, c'est désolant: pas de tallage, les limaces sont toujours là, peu active, mais quand même là

tu pourrais faire du lin

connais pas, s'en fait pas chez moi

l'an prochain, 45 ha à faire derrière colza

Bart37 a écrit:

tof a écrit:Superbe bart
On on a déjà peut être parlé,mais combien d'années de disettes pour en arriver là ?
3-4 ?

Qu'entends-tu par "disettes" ?
Si tu penses à des années où cet agri aurait moins récolté, il n'y en a pas eu.
Quand on connaît son exigence, il ne l'aurait pas supporté.
Il a juste commencé par faire des gros couverts de légumineuses tout en abandonnant tout travail profond (> 5 cm).
7 ans plus tard, on voit le résultat sur la photo.

impressionnant bart !

Bart37 a écrit:

tof a écrit:Superbe bart
On on a déjà peut être parlé,mais combien d'années de disettes pour en arriver là ?
3-4 ?

Qu'entends-tu par "disettes" ?
Si tu penses à des années où cet agri aurait moins récolté, il n'y en a pas eu.
Quand on connaît son exigence, il ne l'aurait pas supporté.
Il a juste commencé par faire des gros couverts de légumineuses tout en abandonnant tout travail profond (> 5 cm).
7 ans plus tard, on voit le résultat sur la photo.

Forrler annonce tout de même qq années difficiles à passer

dgé a écrit:connais pas, s'en fait pas chez moi

l'an prochain, 45 ha à faire derrière colza

Pour moi C est le plus facile

+100

dgé a écrit:connais pas, s'en fait pas chez moi

l'an prochain, 45 ha à faire derrière colza

dates de semis dgé .

quoi, quoi, quoi? semer tard

tu sèmes quand?

Si tu veux pas de soucis c'est en gros 1ere semaine d'aout max,

ça va pas la tête, si j'avais pas eu de limaces, ils seraient comme les plus beaux, semés au 15-20 octobre, pour mémoire, quand les limaces ont attaqués il était à 3 feuilles.

trop de choses à gérer pour que ça marche bien: faim d'azote en laissant les colzas, avancement des blés sorti hiver, pucerons, limaces, mulots...tant mieux si ça marche chez vous

dgé a écrit:quoi, quoi, quoi? semer tard

non semer des variétés a date de semis précoce .

j’arrête là, on ne se bat pas avec les mêmes terre de faillaitaire et climat

J'ai l'impression que kris parle de semis de colza alors que dgé de semis de blé

tof a écrit:Superbe bart
On on a déjà peut être parlé,mais combien d'années de disettes pour en arriver là ?
3-4 ?

aucune tof, si tu pêtes la semelle de ta charrue durant l'été et que tu y implantes un couvert dans la foulée...le plus compliqué, c'est le choix, la réussite du couvert et sa gestion avant la mise en culture...perso,je commencerai par des petits couverts genre trèfles associé à du moha ou millet avant de passer à de la féverole/avoine/phacélie/moutarde etc...des grandes tiges qui lignifient et pas toujours faciles à gérer...

flo45320 a écrit:J'ai l'impression que kris parle de semis de colza alors que dgé de semis de blé

Oui sans doute... c'est dur aujourd'hui

dgé a écrit:j’arrête là, on ne se bat pas avec les mêmes terre de faillaitaire et climat

terre de faillitaire j'ai !!! le climat : on est à 200 km

BD derriere colza au 20/10 c 'est niquel meme du boregar en semis precoce

mais bon j'ai pas de limace sur le blé , j'en met que sur colza et tourn (quand j'en faisait)

tu seme precocement dgé ?

tof a écrit:

Bart37 a écrit:

tof a écrit:Superbe bart
On on a déjà peut être parlé,mais combien d'années de disettes pour en arriver là ?
3-4 ?

Qu'entends-tu par "disettes" ?
Si tu penses à des années où cet agri aurait moins récolté, il n'y en a pas eu.
Quand on connaît son exigence, il ne l'aurait pas supporté.
Il a juste commencé par faire des gros couverts de légumineuses tout en abandonnant tout travail profond (> 5 cm).
7 ans plus tard, on voit le résultat sur la photo.

Forrler annonce tout de même qq années difficiles à passer

C'est vrai mais principalement dans les terres froides et hydromorphes.
L'idéal est de commencer derrière un colza associé avec des légumineuses ou, encore mieux, derrière un trèfle ou une luzerne semence.
Ce qui est difficile, c'est d'avoir le gros couvert riche en légumineuses pour pouvoir implanter son blé.

Sinon, les années "difficiles" ne l'étaient que pour le colza avant qu'on ait des semoirs à dents -> parce que le semis à disques dans la paille, c'est toujours Rock n'roll...
C'était aussi vrai pour les cultures de printemps, et c'est toujours le cas.
Mais pour le reste, notamment pour les céréales, ça va tout seul.

Je ne connais pas le cas précis de Dgé mais c'est quand même très rare d'être embêté à ce point sur du blé.

Pour le colza le plus simple est de faire derrière un protéagineux

Oui aussi et ça permet d'être moins dépendant du SD à dent.

Malgré tout, quand on a goûté au confort d'avoir les deux, c'est royal...

ca je veux bien le croire

bart, tu demandera à padiras, en lui disant d'etre sincère, moi je m'en fou, de ce qu'il a vu chez moi en blé, et colza SD, en etant objectif

benj1012 a écrit:tu sème précocement dgé ?

dans les 1ers blés de la region à +10 jours apres

Kris91 a écrit:Pour le colza le plus simple est de faire derrière un protéagineux

Alors la je dis Stop car si il faut se tapper une marge zero une fois ts les 5 ans en Prot pr pouvoir implanter un colza ben dsl c'est sans moi !!!

Vous encensez les legumineuses mais j'en ai eu jusque 20% sau sur la ferme dans les annees 80. Si ca avait ete si revolutionnaire que ca sur les sols j'en aurai un souvenir imperissable.....

+1 bidou, le top c'est derrière tournesol, du billard

dgé a écrit:+1 bidou, le top c'est derrière tournesol, du billard

tu parles , derrière tournesol avec le boulot des mycorhyzes , c' est pas étonnant que ça file 25 noeuds !!!!

non pato, mico, connais pas, derrière tournesol, le sol est comme s'il avait été travaillé il y' a "1 semaine", c'est pas tassé, c'est pas "sourge", c'est bien

y'a surement d'autre cultures comme ça, mais je ne connais pas, derrière maïs, le sols est plus repris en masse

sol repris en masse derrière maïs?



Bidou, tu n'es pas d'accord pour dire qu'une bonne rotation c'est la base ? donc mini une légumineuse?

Kris91 a écrit:sol repris en masse derrière maïs?



Bidou, tu n'es pas d'accord pour dire qu'une bonne rotation c'est la base ?  donc mini une légumineuse?

en irrigué possible mais en culture sèche a moins d avoir une récolte en conditions humides je vois pas