Cultures gelées

Rappel du premier message :

Et bien ça y est ,
ici on voit bien les cultures gelées et ce n'est qu'un début je pense .
On peut déjà dire que les orges de printemps semées à l'automne sont mortes .
Ah j'oubliais , blé dur semé fin nov début décembre , idem .

pat51 a écrit:il n'y a pas de règle en la matière,voici un Ambition semé le 5/10 derrière betteraves à 250 gr/m²

tes blés sont magnifiques, ta rien a craindre par rapport a nos blés.

snif a écrit:Je complète ma réponse qui n'est pas claire : l'exposition a eu plus d'influence que la variété cette année : évidemment, cela na veut pas dire qu'à exposition égale, il n'y a pas de différences variétales...

Evidemment aussi, pour voir cela il ne faut pas cultiver à plat : cqfc

il y a tellement de facteurs a prendre en compte , ne serais se que la différence entre les régions , le climat, etc...

Très bien les blés de Pat51 !

Moi je pense qu'il y a des règles au contraire : semer tôt , drue une variété alternative, précoce et peu résistante au froid sur un champ poussant, sain exposé plein nord sera gelé alors qu'à l'opposé une variété résistante, au sud, pas semé trop précocément et pas trop dru, cela passe haut la main.

D'ailleurs pat, on voit bien que ton semis à 250 gr est clair pour tes terres, et ton blé ne parait pas exubérant pour le 05/10, ce qui est une "règle" favorable, et l'ambition est tout de même à 7 de résistance, enfin, es-tu sur un coteau nord ?

Le dégel est quasi complet , les sols se rappuient un peu aussi .

il y a quelques jours on marchait sur du caoutchouc dans les champs , maintenant c'est plus ferme .

il y a des parcelles rousses(pas chez moi) , les plus avancées mais le coeur est encore vert .. défoliation au pire je pense .

mais au plus les jours passent , au plus ça prends une sale gueule .

Pour les apports , je fais rien pour le moment . Wait .

Vais attendre et observer les prix aussi , si des dégats sont réels malheureusement pour certains .

p'tain y a des photos qui font peur içi !!!

snif a écrit:+1 , chez moi aussi, les agri sont déraisonnables : plus le matériel est performant avec les années, plus les semis sont rapides et précoces : il faut revenir à des dates moyennes de semis.
Selon l'alternativité des parcelles, il m'arrive d'arrêter le semis en attendant une meilleure date : je ne mets pas tous mes oeufs dans le même panier.

moi aussi je faits comme ça pourtant :
du glasgow semé debut octobre il est sec
du rosario debut octobre mal en point
du dinosor 20 octobre qui a chaud aussi
pourtant ce ne sont pas des dates deconnantes pour ces varietés
les voisins en blé de mais en alixan semis de fin octobre c'est cramé

de plus quand on a des terrains argileux semé du blé debut octobre quand ça va bien je pense pas que ça soit de la folie non plus (9 année sur dix on s'en sort mieux) reste l'année sur 10 ou il y a un accident apres celui qui pense qu'il peut passer au travers de tous les phenomenes climatiques comme on vient de vivre ...

https://i.servimg.com/u/f42/16/42/51/02/koreli10.jpg
koreli seme le 13/10

Je sème du blé en argile drainée ou pas entre le 20-25/09, mais que des variétés hiver ou très hiver, résistante : après je répète ce n'est pas une science exacte, mais il y a moyen d'essayer de limiter les dég^ts, ce qui n'est pas toujours le cas dans mon secteur ou de l'esterel se sème en septembre !

Beau koréli tiantian, j'aimerais voir le mien dans cet état

snif a écrit:Je complète ma réponse qui n'est pas claire : l'exposition a eu plus d'influence que la variété cette année : évidemment, cela na veut pas dire qu'à exposition égale, il n'y a pas de différences variétales...

Evidemment aussi, pour voir cela il ne faut pas cultiver à plat : cqfc

+1 je reviens de faire un tour complet des parcelles
plus guère de differences entre les variétés de blés
les semis tardif derriere mais grain (debut nov) sont egalement tres atteints
SEUL l'exposition fait la différence avec egalement la présence d'un bois

https://i.servimg.com/u/f42/16/42/51/02/gedc2912.jpg
Adroite esterel semée 06.10 et à gauche arturio le même jours .C'est assez impressionnant mais il n'y a pas l'air d'avoir de gros degat .

tiantian a écrit:https://i.servimg.com/u/f42/16/42/51/02/gedc2912.jpg
Adroite esterel semée 06.10 et à gauche arturio le même jours .C'est assez impressionnant mais il n'y a pas l'air d'avoir de gros degat .

tu es optimiste toi....

grabouille a écrit:

tiantian a écrit:https://i.servimg.com/u/f42/16/42/51/02/gedc2912.jpg
Adroite esterel semée 06.10 et à gauche arturio le même jours .C'est assez impressionnant mais il n'y a pas l'air d'avoir de gros degat .

tu es optimiste toi....

Faut bien ..

tiantian a écrit:https://i.servimg.com/u/f42/16/42/51/02/gedc2912.jpg
Adroite esterel semée 06.10 et à gauche arturio le même jours .C'est assez impressionnant mais il n'y a pas l'air d'avoir de gros degat .

Ta mis un echantillon au chaud?
C'est sur il vaut mieux etre optimiste mais sa fait drole quand meme!!!!

bon j'essaye d'envoyer des photos mais ca bloque
j'ai pris du boregar qui normalement a resisté.....

[img][/img]
a gauche gigga
a droite metaxa
c'est un retour de pature de 3 ans semé a 250gr fin sept

[img][/img]
boregar semis du 25 sept (premier semis)

charle50 a écrit:

tiantian a écrit:https://i.servimg.com/u/f42/16/42/51/02/gedc2912.jpg
Adroite esterel semée 06.10 et à gauche arturio le même jours .C'est assez impressionnant mais il n'y a pas l'air d'avoir de gros degat .

Ta mis un echantillon au chaud?
C'est sur il vaut mieux etre optimiste mais sa fait drole quand meme!!!!

Non pas fait d'essai ,il y avait beaucoup de feuilles mais le coeur est vert .C'est la meteo de ce debut de semaine qui risque d'etre décisive - 8° au sol lun mar et mer .Aprés on avisera ...

ici on prépare les blés pour la gelée de demain......il neige

leponge a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:C'est pour ça que mes blés sont restés à priori aussi verts...

pas de défaitisme , agritof !!!!! en principe tu devais être moins développé dans tes sables et AC

Je ne suis pas défaitiste. Je remarque juste que mes semis plus tardifs ( j'ai semé les 3/4 entre le 10/10 et le 20/10) à densité faible ont plutôt mieux résisté visiblement pour le moment que d'autres. Peut-être est-ce qu'une impression?

surtout une impression que tu prends les autres pour des guignols

Je n'ai pas l'habitude de prendre les autres pour des guignols. Tu me diras où je fais le fanfaron... Ensuite, encore une fois, je ne reproche pas souvent la technique d'autres. Ce que je critique, c'est quand on prétend à un moment que ce que font les autres est nul...

mes blés sont pas magnifiques,l'ambition semé tôt a bien résisté au froid de même que l'expert semé début novembre a beaucoup mieux résisté que l'expert du 7/10
Expert du 2/11


Expert du 7/10



le Samouraï et le Glasgow semés entre le 3 et le 7/10 sont beaucoup plus jaunes ce qui confirme qu'il valait mieux semer tard ,l'ambition étant l'exception.

et depuis que j'ai pris ces photos le 16 février,toutes les cultures ont repris un coup de jaune,c'est beaucoup plus marqué maintenant qu'il y a 3 jours

le butté a écrit:ici on prépare les blés pour la gelée de demain......il neige

oui exact, je reviens de Bruxelles, revenu plus tôt à cause de la neige...

grabouille a écrit:[img][/img]
a gauche gigga
a droite metaxa
c'est un retour de pature de 3 ans semé a 250gr fin sept

moi j'aurai carrément que c'était une pature....
l'avantage dans des pailasses comme ca c'est que y'a que le dessus de gelé, en dessous de la couche de foin ca doit etre vert

agritof a écrit:

leponge a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:C'est pour ça que mes blés sont restés à priori aussi verts...

pas de défaitisme , agritof !!!!! en principe tu devais être moins développé dans tes sables et AC

Je ne suis pas défaitiste. Je remarque juste que mes semis plus tardifs ( j'ai semé les 3/4 entre le 10/10 et le 20/10) à densité faible ont plutôt mieux résisté visiblement pour le moment que d'autres. Peut-être est-ce qu'une impression?

surtout une impression que tu prends les autres pour des guignols

Je n'ai pas l'habitude de prendre les autres pour des guignols. Tu me diras où je fais le fanfaron... Ensuite, encore une fois, je ne reproche pas souvent la technique d'autres. Ce que je critique, c'est quand on prétend à un moment que ce que font les autres est nul...

non , je confirme , pour côtoyer agritof dans qq commissions , il ne prend pas les autres pour des guignols , il a un haut niveau technique et il argumente , mais pas de difficultés avec lui , il faut juste argumenter si on n' est pas d' accord

bidou02 a écrit:

grabouille a écrit:[img][/img]
a gauche gigga
a droite metaxa
c'est un retour de pature de 3 ans semé a 250gr fin sept

moi j'aurai carrément que c'était une pature....
l'avantage dans des pailasses comme ca c'est que y'a que le dessus de gelé, en dessous de la couche de foin ca doit etre vert

oui peut etre mais si ça repart ça va manquer de lumiere

c' est à se demander si il ne faudrait pas passer un coup de broyeur à fléaux Y au raz de la moquette

je me gratte déjà la tete pour savoir quand on pourra mettre de l'azote, lui il veut passer le broyeu... Wazzzzaaaaaaa

çà a suffisamment morflé comme çà sans aller le chatouiller encore un peu plus

PatogaZ a écrit:

amDBs9 a écrit:Tiens justement, demain réunion "de crise" chez ARVALIS animée par Jean Paul PREVOT ...
Si vous avez des bonnes idées à tester, j'aimerais que nous inventions un protocole d'opportunité, comme on dit chez nous !

à mon avis , fais des modalités de phoshore sous forme assimilable (tricalcique) en couverture , voir du complet , perso en 1985 il n' y avait pas photo

je n'ai pas encore commandé ma kieserite et si j'ai bien compris, vu l'année, j'ai autant de chance à prendre un super 18 (18P / 30S)

et du 14-48 liquide çà le fait ?

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

leponge a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:C'est pour ça que mes blés sont restés à priori aussi verts...

pas de défaitisme , agritof !!!!! en principe tu devais être moins développé dans tes sables et AC

Je ne suis pas défaitiste. Je remarque juste que mes semis plus tardifs ( j'ai semé les 3/4 entre le 10/10 et le 20/10) à densité faible ont plutôt mieux résisté visiblement pour le moment que d'autres. Peut-être est-ce qu'une impression?

surtout une impression que tu prends les autres pour des guignols

Je n'ai pas l'habitude de prendre les autres pour des guignols. Tu me diras où je fais le fanfaron... Ensuite, encore une fois, je ne reproche pas souvent la technique d'autres. Ce que je critique, c'est quand on prétend à un moment que ce que font les autres est nul...

non , je confirme , pour côtoyer agritof dans qq commissions , il ne prend pas les autres pour des guignols , il a un haut niveau technique et il argumente , mais pas de difficultés avec lui , il faut juste argumenter si on n' est pas d' accord

je ne remet pas en cause le niveau technique d'agritof, simplement pour l'histoire des dates de semis je ne suis pas d'accord
sur que cette année il fallait semer plus tard et lever le pied niveau densité mais comme je l'ai expliqué plus haut on ne peut pas jeter la pierre a des gens qui ont semé des varietes tres hiver debut octobre dans des terres argileuses
chacun a une region differente avec des exigences au niveau de son exploit differente, il faut en tenir compte
bien sur il y a des exces niveau date de semis, je suis tjrs le premier a le dire mais dans mon cas j'ai pas l'impression d'avoir semé trot tot et pourtant j'ai des degats de gel
les seuls qui n'ont pas de degat ici, sont des gars qui commencent a semer au 1/11, ils seront peut etre mieux cette année mais 9 fois sur 10 ils font 10 qx de moins

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

leponge a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:C'est pour ça que mes blés sont restés à priori aussi verts...

pas de défaitisme , agritof !!!!! en principe tu devais être moins développé dans tes sables et AC

Je ne suis pas défaitiste. Je remarque juste que mes semis plus tardifs ( j'ai semé les 3/4 entre le 10/10 et le 20/10) à densité faible ont plutôt mieux résisté visiblement pour le moment que d'autres. Peut-être est-ce qu'une impression?

surtout une impression que tu prends les autres pour des guignols

Je n'ai pas l'habitude de prendre les autres pour des guignols. Tu me diras où je fais le fanfaron... Ensuite, encore une fois, je ne reproche pas souvent la technique d'autres. Ce que je critique, c'est quand on prétend à un moment que ce que font les autres est nul...

non , je confirme , pour côtoyer agritof dans qq commissions , il ne prend pas les autres pour des guignols , il a un haut niveau technique et il argumente , mais pas de difficultés avec lui , il faut juste argumenter si on n' est pas d' accord

je ne remet pas en cause le niveau technique d'agritof, simplement pour l'histoire des dates de semis je ne suis pas d'accord
sur que cette année il fallait semer plus tard et lever le pied niveau densité mais comme je l'ai expliqué plus haut on ne peut pas jeter la pierre a des gens qui ont semé des varietes tres hiver debut octobre dans des terres argileuses
chacun a une region differente avec des exigences au niveau de son exploit differente, il faut en tenir compte
bien sur il y a des exces niveau date de semis, je suis tjrs le premier a le dire mais dans mon cas j'ai pas l'impression d'avoir semé trot tot et pourtant j'ai des degats de gel
les seuls qui n'ont pas de degat ici, sont des gars qui commencent a semer au 1/11, ils seront peut etre mieux cette année mais 9 fois sur 10 ils font 10 qx de moins

+10000
en terre lourde on raisonne autrement
les dates ideales chez moi 25sept 10 oct

bidou02 a écrit:

grabouille a écrit:[img][/img]
a gauche gigga
a droite metaxa
c'est un retour de pature de 3 ans semé a 250gr fin sept

moi j'aurai carrément que c'était une pature....
l'avantage dans des pailasses comme ca c'est que y'a que le dessus de gelé, en dessous de la couche de foin ca doit etre vert

exact le dessous est vert...
la metaxa est moins " épaisse"
alors quoi penser
si tu as vu le boregar qui lui n'a pas eu un devellopement exuberant ,il n'a pas du tout aimé

PatogaZ a écrit:c' est à se demander si il ne faudrait pas passer un coup de broyeur à fléaux Y au raz de la moquette

attends demain le broyeur va etre vite passé....
-5-6 annoncé.

PatogaZ a écrit:c' est à se demander si il ne faudrait pas passer un coup de broyeur à fléaux Y au raz de la moquette

c est marrant j ai eu la meme idée ce matin
en enlevant la partie grillée ca permettrait aux nouvelles feuilles de voir le jour plus rapidement
car plus sa va moins sa va les tige grillée me donne l impression que sa va emmener la plante a mourir en l empechant de creer de nouvelles feuilles.

alors luc ton tdp dans le chatillonnais?

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

leponge a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:C'est pour ça que mes blés sont restés à priori aussi verts...

pas de défaitisme , agritof !!!!! en principe tu devais être moins développé dans tes sables et AC

Je ne suis pas défaitiste. Je remarque juste que mes semis plus tardifs ( j'ai semé les 3/4 entre le 10/10 et le 20/10) à densité faible ont plutôt mieux résisté visiblement pour le moment que d'autres. Peut-être est-ce qu'une impression?

surtout une impression que tu prends les autres pour des guignols

Je n'ai pas l'habitude de prendre les autres pour des guignols. Tu me diras où je fais le fanfaron... Ensuite, encore une fois, je ne reproche pas souvent la technique d'autres. Ce que je critique, c'est quand on prétend à un moment que ce que font les autres est nul...

non , je confirme , pour côtoyer agritof dans qq commissions , il ne prend pas les autres pour des guignols , il a un haut niveau technique et il argumente , mais pas de difficultés avec lui , il faut juste argumenter si on n' est pas d' accord

je ne remet pas en cause le niveau technique d'agritof, simplement pour l'histoire des dates de semis je ne suis pas d'accord
sur que cette année il fallait semer plus tard et lever le pied niveau densité mais comme je l'ai expliqué plus haut on ne peut pas jeter la pierre a des gens qui ont semé des varietes tres hiver debut octobre dans des terres argileuses
chacun a une region differente avec des exigences au niveau de son exploit differente, il faut en tenir compte
bien sur il y a des exces niveau date de semis, je suis tjrs le premier a le dire mais dans mon cas j'ai pas l'impression d'avoir semé trot tot et pourtant j'ai des degats de gel
les seuls qui n'ont pas de degat ici, sont des gars qui commencent a semer au 1/11, ils seront peut etre mieux cette année mais 9 fois sur 10 ils font 10 qx de moins

moi ce qui me dérange + c'est le coté dogmatique d'une autre technique qui ressort, et ca ca m'agace.
Genre fallait semer 150 grains au lieu de 300 pour ne pas avoir de dégats de gel cette année...
Genre ca sert à rien de mettre de l'azote avant le 15 mars...
Chaque année depuis 4 ou 5 ans que je suis sur les forums je les entends ces discours là à la reprise de vegetation, et bizarrement après, plus rien
je t'adore agritof pour ses connaissances et son savoir, mais quel dommage que tu sois aussi subjectif

Je reviens d'une petite balade avec Nico21, Fredzy21, Gn21 et Olivier dans le nord du Chatillonais de Côte d'or.
Du grillé ... oui, c'est clair ... MAIS quand on enlève le grillé (issue de l'exubérance de la végétation due aux températures de l'automne et de l'hiver) ... et bien c'est VERT !

Les photos arrivent ....

L'effet densité et le gel ou le semoir s'est arrèté

@ Zarouf : ... le voilà le fameux grillé avec le vert dessous ...
Pour mémoire, en 2003, c'était grillé dessus et grillé dessous !

kws77 a écrit:

d'accord avec toi seb!!.
moi je pense ce qui a fait mal c un soir on a eu de la neige toute fine, un léger soupoudrage comme ils disent les spécialistes cette année, et ça a geler sur les feuilles... chez moi, apache boregar rien, mais selekt altigo et alixan sont jaunes. demain et apres demain sont peut être plus a craindre?

Oui le cm de neige qui a fondu n'a pas du faire du bien non plus. C'est un ensemble d'éléments en fait qui ont conduit à ce que nous voyons. Les blés étaient très poussants en janvier, pas suffisamment endurcis par manque de gel, et cette période de froid est quand même un peu exceptionnelle, surtout par la durée avec des températures sous les -10° plus l'effet du vent... Il faut éspèrer que le gel/dégel du début de semaine ne fasse pas de mal, car sinon ça devrait repartir quand même.

si il n y a pas une seconde vague de gelée ca ira , jusque un retard de vegetation et une baisse de potentiel

par chez moi ( 72 ) les parcelles jaunes de debut semaine ont reverdit
on a eu un temps doux (8 - 10 ° ) depuis lundi
et le potentiel ne doit pas etre attteint !

un grand merci à luc pour son déplacement et sa visite,

on a pu voir effectivement des estérel qui semblent reprendre vie avec un peu de verdure au pied,
tandis que les blés virent au rouge depuis 2 jours, plus ou moins
suivant les variétés et l'exposition, mais le vert est là pour la plupart , en espérant que la suite se passe bien.
sa visite nous a regonflé

gn21 a écrit:un grand merci à luc pour son déplacement et sa visite,

on a pu voir effectivement des estérel qui semblent reprendre vie avec un peu de verdure au pied,
tandis que les blés virent au rouge depuis 2 jours, plus ou moins
suivant les variétés et l'exposition, mais le vert est là pour la plupart , en espérant que la suite se passe bien.
sa visite nous a regonflé

je vois ca.....
la mienne de ce matin m'a plutot...degonflé

Quel conscience professionnelle ce Luc , meme le dimanche ...
Bravo , sans doute un passionné !

Oui, c'est exactement çà = un passionné comme au premier jour, il y a un peu plus de 30 ans ... pourvu que ça dure !

jack77 a écrit:et du 14-48 liquide çà le fait ?

Autant mettre du gramoxone, ça coute moins cher.
Plus sérieusement, il y a des formes de phosphore qui sont plus rassurantes pour faire de la pulvérisation foliaire (H3PO4), mais c'est plus cher.
Il est pour l'instant urgent d'attendre (déjà laisser passer la semaine prochaine).
Pour faire des pulvés foliaires (pour engrais ou oligos foliaires), il faut qu'il y ait des feuilles en état d'absorber.

en tri-filet évidemment !!!
pas en lance-flamme

gn21 a écrit:un grand merci à luc pour son déplacement et sa visite,

on a pu voir effectivement des estérel qui semblent reprendre vie avec un peu de verdure au pied,
tandis que les blés virent au rouge depuis 2 jours, plus ou moins
suivant les variétés et l'exposition, mais le vert est là pour la plupart , en espérant que la suite se passe bien.
sa visite nous a regonflé

Mais le plaisir est pour moi les amis !

Estérel chez Nico21.
Une fois le "foin" dégagé, c'est vert ... perso, ça me va dans le contexte des jours que nous venons de vivre !
Les feuilles mortes riches en azote (compte tenu de ce qui a été absorbé jusqu'au gel) vont alimenter les jeunes talles qui poussent. Ca permettra d'attendre de pouvoir passer avec un peu d'engrais. C'est à épi 1 cm qu'il faudra booster en azote ...