Cultures gelées

Rappel du premier message :

Et bien ça y est ,
ici on voit bien les cultures gelées et ce n'est qu'un début je pense .
On peut déjà dire que les orges de printemps semées à l'automne sont mortes .
Ah j'oubliais , blé dur semé fin nov début décembre , idem .

snif a écrit:tu l'as compris amdbs9,j'écris en général, et je ne cherche pas à nouveau des coupables, car en réalité, ils existent bel et bien : pourquoi affirme-t-on dès le départ des gelées que les blés en france n'ont rien et que ça doit passé, (j'ai encore reçu un fax dans ce sens auj !) ?

Je n'ai pour habitude de me plaindre par avance, et d'ailleurs, lors de la sécheresse de ce printemps, j'ai toujours écrit qu'il fallait attendre avant de pleurnicher, d'abord attendre la moisson et les prix...
Avec les gelées, j'aurais souhaité de la part des gens compétents la même retenue avant d'affirmer que tout allait bien se passer sur les blés.
Moi-même, je ne me suis pas prononcer sur le sujet, croyant, pensant, "espérant" (pour vous autres) que mon secteur était spécifiquement concerné.
Or, à force de vous lire de voir les photos, je vois que la situation est grave (je n'ai pas écrit désespérée...), que des conséquences paraissent inéluctables, y compris dans des secteurs à très forts potentiels.

Alors dans quel but a-t-il été dit et écrit que pas de problème sur les blés : je ne peux m'empêcher de penser encore à une manipulation des cours du blé notamment.Cette "omerta" me parait bizarre, non ? De la retenue que diable , avant de faire le bilan dans 15 jours !

Arrete de poser des questions qui dérangent snif !!!!
Vivement le prochain rapport usda, on va encore se marrer tiens... allez + 3 MT de stock fin, j'annonce !!!

d'une façon ou d'une autre (gelé ou non) nous ferons comme d'hab ont s'adaptera ..... pas le choix , les années se suivent et ne se resemble pas ... hélas ....se serait trops simple

oli a écrit:

ivanquoi a écrit:

grabouille a écrit:

snif a écrit:Y'a de la cass, grabouille a raison et ça commence à me gonfler que de toute part, je lis de la part de techniciens, franceagrimer et autres ingénieurs que les blés passeront le cap : non, même si par miracle on ne retourne pas de culture, le rendement est assurément entamé en blé.
Le vent et donc l'exposition a massacré les blés, même les assez résistants(7 type koréli)

on se demande si il y a une difference entre variétés.....
ce qui me gonfle c'est que personne n'est capable de dire ce que va faire un pied VIVANT
la reponse: ca peut repartir.....
j'attends fin de semaine pour prendre une décision

si cela peut t'aider en 2003( gel different, plus brutal)sur de l'apache qui était encore beaucoup plus vert que les photos que l'on peut voir sur le forum, nous avions perdu entre 20 et 40% de rendement par rapport au charger non gelé.
Beaucoup avaient ressemé du blé dur la nuit par le gel.

+1 en 2003 on y croyait mais grosse déception à la récolte !!!

J'ai fabriqué des mini serres avec un essai DAP et.................... un autre avec de l'eau bénite

Et tu faits une priere avant de te coucher????

Agrimarne a écrit:Ben nous les pas beaux sont jaune et les tristes marron ,rien pour expliquer ,variétés dates de semis ,labour ou pas..........pour répondre à Tiltou.
Les jours passent ,la couleur est de plus en plus dans les pastels ,et le vert très rare

comme tu me tends la perche
quand tu dis labour ou pas
ce sont des semis au meme date

La semaine dernière il y en avait qui était encore un peu vert mais là tu ne vois plus une seule parcelle dans un état un peu prêt correct, que ce soit en labour, non labour, semis précose ou non, çà nuance entre le roux et le marron.

Ricky Johnson 51 a écrit:La semaine dernière il y en avait qui était encore un peu vert mais là tu ne vois plus une seule parcelle dans un état un peu prêt correct, que ce soit en labour, non labour, semis précose ou non, çà nuance entre le roux et le marron.

là chez vous , ça fait peur , quand on ne sait pas , on fait à moitié , perso , je ressèmerais une partie (la pire ) en attendant de voir ce que va donner l' autre partie (la moins moche )

moulinos a écrit:

Agrimarne a écrit:Ben nous les pas beaux sont jaune et les tristes marron ,rien pour expliquer ,variétés dates de semis ,labour ou pas..........pour répondre à Tiltou.
Les jours passent ,la couleur est de plus en plus dans les pastels ,et le vert très rare

comme tu me tends la perche
quand tu dis labour ou pas
ce sont des semis au meme date

Comme Rj tout est grillé sur des milliers d'ha quelque soit la technique ,dans les champs j'ai 5000 ha sous les yeux a perte de vue en un simple tour sur 360° rien de vert .

Il faut prendre une décision ,mais comment retrouver autant de semences ,en si peu de temps ,il va se faire du tournesol ,culture presque inconnu ici, nos OS ne sont pas prêt ,on commence à sentir une certaine panique .
Après ,c'est pas la fin du monde ,c'est dans le cahier des charges de notre métier et il y a des choses plus dur dans la vie .

Agrimarne a écrit:

moulinos a écrit:

Agrimarne a écrit:Ben nous les pas beaux sont jaune et les tristes marron ,rien pour expliquer ,variétés dates de semis ,labour ou pas..........pour répondre à Tiltou.
Les jours passent ,la couleur est de plus en plus dans les pastels ,et le vert très rare

comme tu me tends la perche
quand tu dis labour ou pas
ce sont des semis au meme date

Comme Rj tout est grillé sur des milliers d'ha quelque soit la technique ,dans les champs j'ai 5000 ha sous les yeux a perte de vue en un simple tour sur 360° rien de vert .

Il faut prendre une décision ,mais comment retrouver autant de semences ,en si peu de temps ,il va se faire du tournesol ,culture presque inconnu ici, nos OS ne sont pas prêt ,on commence à sentir une certaine panique .
Après ,c'est pas la fin du monde ,c'est dans le cahier des charges de notre métier et il y a des choses plus dur dans la vie .

nous pas de degat donc de la semence dispo dans les cellules

Agrimarne a écrit:

moulinos a écrit:

Agrimarne a écrit:Ben nous les pas beaux sont jaune et les tristes marron ,rien pour expliquer ,variétés dates de semis ,labour ou pas..........pour répondre à Tiltou.
Les jours passent ,la couleur est de plus en plus dans les pastels ,et le vert très rare

comme tu me tends la perche
quand tu dis labour ou pas
ce sont des semis au meme date

Comme Rj tout est grillé sur des milliers d'ha quelque soit la technique ,dans les champs j'ai 5000 ha sous les yeux a perte de vue en un simple tour sur 360° rien de vert .

Il faut prendre une décision ,mais comment retrouver autant de semences ,en si peu de temps ,il va se faire du tournesol ,culture presque inconnu ici, nos OS ne sont pas prêt ,on commence à sentir une certaine panique .
Après ,c'est pas la fin du monde ,c'est dans le cahier des charges de notre métier et il y a des choses plus dur dans la vie .

Bravo pour ton sang froid Agrimarne,comme tu le dis ça fait parti de notre métier, malgré tout pas facile de voir son travail détruit en quelques jours.Dans ma région pas ou peu de dégâts mais en tant que jeune installé j'étais loin de faire le malin la semaine dernière, nous sommes vraiment dans un métier ou il faut rester humble car la nature a toujours raison.Bonne chance à tous.

Agrimarne a écrit:

moulinos a écrit:

Agrimarne a écrit:Ben nous les pas beaux sont jaune et les tristes marron ,rien pour expliquer ,variétés dates de semis ,labour ou pas..........pour répondre à Tiltou.
Les jours passent ,la couleur est de plus en plus dans les pastels ,et le vert très rare

comme tu me tends la perche
quand tu dis labour ou pas
ce sont des semis au meme date

Comme Rj tout est grillé sur des milliers d'ha quelque soit la technique ,dans les champs j'ai 5000 ha sous les yeux a perte de vue en un simple tour sur 360° rien de vert .

Il faut prendre une décision ,mais comment retrouver autant de semences ,en si peu de temps ,il va se faire du tournesol ,culture presque inconnu ici, nos OS ne sont pas prêt ,on commence à sentir une certaine panique .
Après ,c'est pas la fin du monde ,c'est dans le cahier des charges de notre métier et il y a des choses plus dur dans la vie .

Si tu envisages de mettre de l'OP, vois pour faire la semence toi même, tu achetes le nécéssaire et ca te permet d'avoir tout ce qu'il faut sous la main quelque soit le verdict et si tu ne l'utilise pas, rien ne sera perdu, en plus niveau coût ca limitera un peu...

[quote="Agrimarne"][quote="moulinos"]

Agrimarne a écrit:Il faut prendre une décision ,mais comment retrouver autant de semences ,en si peu de temps ,il va se faire du tournesol ,culture presque inconnu ici, nos OS ne sont pas prêt ,on commence à sentir une certaine panique .
Après ,c'est pas la fin du monde ,c'est dans le cahier des charges de notre métier et il y a des choses plus dur dans la vie .

Il va falloir faire pression sur les OS pour servir en priorité les 100% qui se laissent b....r toute l'année .
dommage pour ceux qui bouffent à tous les rateliers.

malice79 a écrit:

yoda a écrit:pour moi arezzo altigo pas de probleme
alixan allez y, un peu marqué mais ca va aller
palédor c est mort je pense plus de vert du tout

Paledor est, dans mon secteur, l'un des blés les plus touchés, visuellement tout au moins. Sweet également marque bien le coup.

bizarre sweet et campéro comme goncourt sont les mieux apres il y a des parcelles entieres grillées comme sur les photos mais je connais pas la varieté ..c'est pas chez moi, mais les colzas sont touchés aussi certains a 80% encore une année de M....

Agrimarne a écrit:

moulinos a écrit:

Agrimarne a écrit:Ben nous les pas beaux sont jaune et les tristes marron ,rien pour expliquer ,variétés dates de semis ,labour ou pas..........pour répondre à Tiltou.
Les jours passent ,la couleur est de plus en plus dans les pastels ,et le vert très rare

comme tu me tends la perche
quand tu dis labour ou pas
ce sont des semis au meme date

Comme Rj tout est grillé sur des milliers d'ha quelque soit la technique ,dans les champs j'ai 5000 ha sous les yeux a perte de vue en un simple tour sur 360° rien de vert .

Il faut prendre une décision ,mais comment retrouver autant de semences ,en si peu de temps ,il va se faire du tournesol ,culture presque inconnu ici, nos OS ne sont pas prêt ,on commence à sentir une certaine panique .
Après ,c'est pas la fin du monde ,c'est dans le cahier des charges de notre métier et il y a des choses plus dur dans la vie .

attention a la culture de remplacement , tenir compte de la rémanence du désherbage d'automne , le tournesol n'aime pas du tous les sulfo
bon courage

yaya a écrit:Pour Pat:
la moyenne olympique, c'est la moyenne de tes 5 dernieres années en retirant le plus haut et le plus bas des rendements. C'est donc une moyenne de 5 ans sans les 2 extremes.
Ne me demande pas pourquoi olympique: j'en sait rien!

et suivant ta moyenne de rendement ; tu vois si tu peut laisser ou pas la culture ( avec l accord de l expert )
ex : si rend moyen faible il y a peu de chance d avoir des € ( rend moyen 60 qx soit indeminisation si rend réel < a a 42 )
par contre si rend moyen elevé il y a plus de chance de toucher des € par contre l expert conseillera sans doute un resemis

amDBs9 a écrit:Oui, il se confirme que c'est essentiellement Champagne Ardennes qui est dans la situation la plus difficile. Même entre sud Hte Marne et Nord Côte d'or il y a des différences.
Je vous lis = oui, toujours un problème de relativiser. Ce matin, un agri de la Plaine de Dijon au tél qui était désespéré. Je l'ai invité à monter plus au nord (50 km suffisent) pour relativiser !

champagne et ardennes sud, quand je regarde les photos de ricky je suis plutôt content d'étre dans du limon/argile plutot que dans des blancs, ici les blés premier semé (05/10) sont plutot bien a par quelque grillure en exposition nord sinon c'est vert, les derniers semés sont tous vert, il y a déja de grosse différence entre mon exploitation et 15 km vers reims, des que l'on retrouve du blanc c'est jaune marron

[quote="pyb2304"][quote="Agrimarne"]

moulinos a écrit:

Agrimarne a écrit:Il faut prendre une décision ,mais comment retrouver autant de semences ,en si peu de temps ,il va se faire du tournesol ,culture presque inconnu ici, nos OS ne sont pas prêt ,on commence à sentir une certaine panique .
Après ,c'est pas la fin du monde ,c'est dans le cahier des charges de notre métier et il y a des choses plus dur dans la vie .

Il va falloir faire pression sur les OS pour servir en priorité les 100% qui se laissent b....r toute l'année .
dommage pour ceux qui bouffent à tous les rateliers.

Je "bouffe" à tous les râteliers ,et malheureusement pour les fidèles , je suis souvent bien servi ,c'est pas moi qui a inventé le système

Je rentre d'un deuxième tour de plaine depuis depuis cet épisode de gel

Quelques prélèvements dans cette pourriture marron ,le vert semble "pousser" les tiges ,feuilles qui sont grillées ,donc espoir !!!!
40 ha sur la photo !!



Le "vert" pousse les feuilles mortes qui se mettent en "tire bouchon"

Vous etes assuré rique climatique les marnais ?

@ Sibalo

Comme vous ,c'est un choix ,mais l'assurancec'est la cerise sur le gâteau ,pas le but premier de notre métier ,et la franchise à digérer .

Oui, mais ici ca marche pas trop mal surtout avec les PDT conso en cas de grele....

Sinon suis assurré mais pas chez cerise elle elle trop chere
Pour le moment avec l'assurance je suis gagnant.... C'est pas le bur de notre metier mais quand tu es jeune sa te donne une securité

Sinon sur la photo c'est impressionnant Chez nous c'est vert clair j'espere que sa va reprendre

AGRIMARNE c'est quoi la variété de blé de tes 40 ha as tu de l'expert et t'en penses quoi?

Je suis en stage à la frontière Ile de france/ Champagne ardennes et on commence à voir les cultures repartir. Sur Châlons c'est pas la même histoire mais je suis incapable de me prononcer. Il va falloir faire taller ce qui reste.
Petite question pour ceux qui ne peuvent pas rouler leurs blés (trop humide), vous avez prévu quoi???

On a le temps pour rouler... Laisses secher un peu

Tif Taf Tof a écrit:Je suis en stage à la frontière Ile de france/ Champagne ardennes et on commence à voir les cultures repartir. Sur Châlons c'est pas la même histoire mais je suis incapable de me prononcer. Il va falloir faire taller ce qui reste.
Petite question pour ceux qui ne peuvent pas rouler leurs blés (trop humide), vous avez prévu quoi???

LA PLUIE???????

ADBLUE a écrit:

Tif Taf Tof a écrit:Je suis en stage à la frontière Ile de france/ Champagne ardennes et on commence à voir les cultures repartir. Sur Châlons c'est pas la même histoire mais je suis incapable de me prononcer. Il va falloir faire taller ce qui reste.
Petite question pour ceux qui ne peuvent pas rouler leurs blés (trop humide), vous avez prévu quoi???

LA PLUIE???????

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ADBLUE a écrit:AGRIMARNE c'est quoi la variété de blé de tes 40 ha as tu de l'expert et t'en penses quoi?

C'est du Lear .

Photo d'Expert , même combat

sibalo a écrit:On a le temps pour rouler... Laisses secher un peu

ne pas rouler en période de gel nocturne , vous risquez de terminer le mauvais travail du gel !!!

attendez de belles journées printanières et si possible du vent de Sud

Photo de la parecelle avec DAP janvier.
Je sais c'est de l'ambition qui se montre robuste cette année.
par contre connaissant la parcelle (butte de craie exposée nord ou ca fait 3 ans que rien ne veut pousser), pour moi, c'est un MIRACLE d'avoir encore qqchose de vert ici... les champs autours sont tous rouquins. remarquez le tallage correct alors que c'était en train de crever en novembre.

un désherbage céréale d'automne n'aurait-il pas accentué la sensibilité au gèle ?

sur terrain soufflant

ac/dc59 a écrit:un désherbage céréale d'automne n'aurait-il pas accentué la sensibilité au gèle ?

sur terrain soufflant

j'ai l'impression que ci...ma seule parcelle non desherbé à l'automne se porte "un peu" mieux....

Colza ST sans ferti :



ma meilleure mod ferti loc :




J'ai regardé les BT en coupant au cutter, apparemment pas de dégat de gel, que ca soit fertilisé ou pas...
le "semis" en creux grace au ST a aidé un peu, faut le reconnaitre je pense (on été limite élongé avec la meilleure ferti)

Le colza c'est rustique, on a toujours du mal a s'en debarraser dans la rotation

Par contre bluffé sur ton blé avec DAP, vous avez 100Kg ?

BV-Fan a écrit:

ac/dc59 a écrit:un désherbage céréale d'automne n'aurait-il pas accentué la sensibilité au gèle ?

sur terrain soufflant

j'ai l'impression que ci...ma seule parcelle non desherbé à l'automne se porte "un peu" mieux....

c'est clair, un voisin dans la commune voisine est le seul à avoir des blés encore un peu vert , et il n'a rien désherbé à l'automne .
ça n'explique pas tout ,quelques exceptions: la photo que j'ai mis il y a quelques jours,
dans la même parcelle , bien à plat, semis le même jour, desherbé fosburi/iso à 1f:
arrézo superbement vert et altigo 3/4 hs

sibalo a écrit:Le colza c'est rustique, on a toujours du mal a s'en debarraser dans la rotation

Par contre bluffé sur ton blé avec DAP, vous avez 100Kg ?

non pas celui là.
pour les herbis, faux si blés trop developpés
pour le fosburi, joker pour le moment pas été voir mon essai encore

Bonjour,

Les dégats sont physiologique et comme toi Bidou, bizzarrement une parcelle qui gele de peur habituellement, semée en lear est vert sans problème
également impact en fonction de la date de semis
par contre le bermude est mal en point.
l'expert un peu moins mais quelques dégats d'épis.
vu la météo du moment, il faut encore une semaine pour etre fixé

Message technique rédigé avant hier :

" Nord est 51 : Blé : Stade 3F - tallage
De nombreuses parcelles ont un aspect global jaunes tabac.
En regardant de plus près, beaucoup de feuilles sont gelées, mais les jeunes feuilles et talles sont vertes (il est parfois nécessaire d’enlever la gaine pour voir la partie verte).
Les blés dans les ronds mangés aux lapins sont plus atteints.
Les pertes de talles semblent plus importantes sur un semis tardif (la F1 est jaune, les symptômes ressemblent à ceux de la mouche).
Un effet variétal très marqué. Certaines variétés ont un bel aspect (ambition…)par rapport aux parcelles de Glasgow, Expert qui sont visuellement parmi les plus atteintes.
Parcelle de Glasgow à Somme-Suippe :
- prélèvement mis au chaud : aujourd’hui, des nouvelles feuilles repartent
Pour faire un bilan définitif, il faut attendre la fin des gelées de ce début de semaine"

Zone Sud est 51 :
"Céréales Un premier diagnostic fait apparaitre un risque de gel physiologique réel sur notre zone. Il est dominant dans le secteur est, mais également sensible à l’ouest et en tout cas sur les buttes de craie à plus de 100 mètres d’altitude. Deux variétés montrent actuellement une réaction forte au gel : Bermude et Expert, plus sensibles que Glasgow, Trapez, Samurai ou même Boisseau. La plupart des plantes que nous avons pu observer portent au moins une tige turgescente et émettent des racines. Parfois celles-ci, partant du plateau de tallage sont abimées à leur extrémité qui rougit. Le gel serait-il en cause ? il n‘en reste pas moins que les potentiels sont probablement affectés, les blés se retrouvant avec une biomasse qui avoisine celle de semis très tardifs. pour des raisons de dégel des voies d’accès, les parcelles les plus exposées ne seront visitées que dans les jours prochains.

ac/dc59 a écrit:un désherbage céréale d'automne n'aurait-il pas accentué la sensibilité au gèle ?

sur terrain soufflant

non , j' ai regardé chez moi dans les doublages de désherbant , à la limite il était moins développé et c' est moins gelé

Ça dépend. là où ça se développe moins, c'est l'inverse. Chez mon voisin dans une parcelle de sable, c'est les doublures qui ont dérouillées. DFF inside...

Je vous laisse. Je retourne labourer. Ça passe nickel...

à coté de chez moi,une parcelle non desherbée a bien dérouillé par rapport aux autres.mais terre qui a du fond,blé fort poussant.

Bonjour
Idem il n y a que l ambition qui est resté vert chez moi

PatogaZ a écrit:ici , on ne comprend pas bien , les escourgeons , même très développés ont bien passé le coup de froid et les blés sont carbonisés alors qu'il y a 15 ans c' était l' inverse

Même observation, l'escourgeon semé très tôt pour ici (fin septembre donc interdit par les GEDA et autres techniciens locaux !) qui était très développé (et en plus variété précoce ABONDANCE) est à mon goût pas si mal (10% de jaune et le reste vert).

Par contre les blés sont plus cramés, et encore plus en argilo calcaires.

PATO pour l'EXPERT semé chez moi il est parmi les plus cramés, juste après le PALEDOR qu'on repère de très loin.

Celui qui se tient le mieux hors hybride c'est le SOLEHIO.
Les autres que j'ai sont intermédiaires en visuel (Accroc, Adhoc, Graindor).

donné pour une variété résistante :Boregar cet après-midi

a gauche semis du 20 oct a droite du 5 oct a gauche bermude

gros plan bermude du 5 oct ca represente 5pc des pieds comme ca

colza hybride 30 grains m2 sur chisel

selekt de colza ,on voit les silex 5 oct

selekt du 5 oct ble de bett

2 ha d' expert cramé de chez cramé , il me semble que l' ajout d' alllié à 10 g dans le désherbage d' automne a sensibilisé au gel

je crois que l' unidrill va sortir quand ça sera ressuyé , il ma reste du mercato , je vais coller 180 k / ha de mercato en sursemis dans l' expert cramé et basta