Cultures gelées

par **pébourre** Ven 10 Fév 2012, 19:28

Rappel du premier message :

Et bien ça y est ,
ici on voit bien les cultures gelées et ce n'est qu'un début je pense .
On peut déjà dire que les orges de printemps semées à l'automne sont mortes .
Ah j'oubliais , blé dur semé fin nov début décembre , idem .

par Invité Mar 21 Fév 2012, 20:21

Ben nous les pas beaux sont jaune et les tristes marron ,rien pour expliquer ,variétés dates de semis ,labour ou pas..........pour répondre à Tiltou.
Les jours passent ,la couleur est de plus en plus dans les pastels ,et le vert très rare :réfléchi

par Invité Mar 21 Fév 2012, 20:22

bastien a écrit:moi j'en ai mis au chaud vers la chaudiere;tout repart:OUF!!!!!!!!

Tant mieux, merci pour l'info ... mais ça fait déjà un moment que je pense que le Jura s'en sortira mieux que la Hte Marne !

par **yaya** Mar 21 Fév 2012, 20:26

leponge a écrit:
snif a écrit:
leponge a écrit:

il faut dire aussi que c'est une situation un peu inedite

Inédite, non, en 1956, je pense que c'était exactement cela

juste pour dire que tu peux pas trouver bcp de tecnicos qui ont du recul sur ces phenomenes
de plus la grande inconnue c'est le printemps qu'on va avoir, ça peut faire kit ou double

C'est ma 4eme année de gel et y en a pas deux pareilles!!
Plus les buttes de craie et les versants nord qui sautent regulierement mais ça on ne compte pas.

C'est vrai que l'idée de la bonne année derriere un gel a la peau dure alors que j'ai des tas d'exemples de parcelles gelées qui sont reparti et qui ont chiottées jusquau bout avec un resultat tres moyen.

Entre parentheses, si la parcelle n'est pas retournée en accord avec l'expert, on va jusqu'au rendement final et cerise paie l'eventuelle difference avec la moyenne olympique

par Invité Mar 21 Fév 2012, 20:28

amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:moi j'en ai mis au chaud vers la chaudiere;tout repart:OUF!!!!!!!!
Tant mieux, merci pour l'info ... mais ça fait déjà un moment que je pense que le Jura s'en sortira mieux que la Hte Marne !

oui le vert devient rare
meme les patures sont passées au gramoxone!!!!!

par **logo55** Mar 21 Fév 2012, 20:30

de jour en jour les blés empirent seul le triticale reste bien !!!

par Invité Mar 21 Fév 2012, 20:31

snif a écrit:
grabouille a écrit:
snif a écrit:Y'a de la cass, grabouille a raison et ça commence à me gonfler que de toute part, je lis de la part de techniciens, franceagrimer et autres ingénieurs que les blés passeront le cap : non, même si par miracle on ne retourne pas de culture, le rendement est assurément entamé en blé.
Le vent et donc l'exposition a massacré les blés, même les assez résistants(7 type koréli)

on se demande si il y a une difference entre variétés.....
ce qui me gonfle c'est que personne n'est capable de dire ce que va faire un pied VIVANT
la reponse: ca peut repartir.....
j'attends fin de semaine pour prendre une décision

Chez moi seul l'arrezzo a bien tenu, derrière tournesol et pas hyper développé, également l'orvantis dans les bois, pas trop mal, le reste ... ?

Et le reste, c'est quoi ?
OK pour Arezzo ainsi que pour Sokal. Hystar se tient bien également.
Un autre bien vert, qui a fait quelques ha il n'y a pas si longtemps : Caphorn ... ainsi qu'un de ses parents = Thésée.

par **philaubers** Mar 21 Fév 2012, 20:32

PatogaZ a écrit:ici , on ne comprend pas bien , les escourgeons , même très développés ont bien passé le coup de froid et les blés sont carbonisés alors qu'il y a 15 ans c' était l' inverse

ici aussi,les orges d'hiver semblent bien s'en tirer. :réfléchi

par Invité Mar 21 Fév 2012, 20:32

le reste tu mets tout.....

par **snif** Mar 21 Fév 2012, 20:36

amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:moi j'en ai mis au chaud vers la chaudiere;tout repart:OUF!!!!!!!!
Tant mieux, merci pour l'info ... mais ça fait déjà un moment que je pense que le Jura s'en sortira mieux que la Hte Marne !

Moi depuis une semaine, c'est pas reparti : triste

Il est possible que les dégâts soient finalement hétérogènes dans les parcelles, ce qui rendrait la prise de décision plus lointaine et plus difficile

par Invité Mar 21 Fév 2012, 20:38

yaya a écrit:
leponge a écrit:
snif a écrit:
leponge a écrit:

il faut dire aussi que c'est une situation un peu inedite

Inédite, non, en 1956, je pense que c'était exactement cela

juste pour dire que tu peux pas trouver bcp de tecnicos qui ont du recul sur ces phenomenes
de plus la grande inconnue c'est le printemps qu'on va avoir, ça peut faire kit ou double

C'est ma 4eme année de gel et y en a pas deux pareilles!!
Plus les buttes de craie et les versants nord qui sautent regulierement mais ça on ne compte pas.

C'est vrai que l'idée de la bonne année derriere un gel a la peau dure alors que j'ai des tas d'exemples de parcelles gelées qui sont reparti et qui ont chiottées jusquau bout avec un resultat tres moyen.

Entre parentheses, si la parcelle n'est pas retournée en accord avec l'expert, on va jusqu'au rendement final et cerise paie l'eventuelle difference avec la moyenne olympique

c'est quoi la moyenne olympique ?

par **ivanquoi** Mar 21 Fév 2012, 20:39

grabouille a écrit:
snif a écrit:Y'a de la cass, grabouille a raison et ça commence à me gonfler que de toute part, je lis de la part de techniciens, franceagrimer et autres ingénieurs que les blés passeront le cap : non, même si par miracle on ne retourne pas de culture, le rendement est assurément entamé en blé.
Le vent et donc l'exposition a massacré les blés, même les assez résistants(7 type koréli)

on se demande si il y a une difference entre variétés.....
ce qui me gonfle c'est que personne n'est capable de dire ce que va faire un pied VIVANT
la reponse: ca peut repartir.....
j'attends fin de semaine pour prendre une décision

si cela peut t'aider en 2003( gel different, plus brutal)sur de l'apache qui était encore beaucoup plus vert que les photos que l'on peut voir sur le forum, nous avions perdu entre 20 et 40% de rendement par rapport au charger non gelé.
Beaucoup avaient ressemé du blé dur la nuit par le gel.

par **Peccadille** Mar 21 Fév 2012, 20:39

Chez nous, effet cumulé d'une croissance durant tout l'automne et dates de semis précoces. Il faut dire que certains qui s'ennuient un peu l'automne, sans bétail, sement chaque année un peu plus tôt et cela réussissait assez bien. çà va les calmer.

par **snif** Mar 21 Fév 2012, 20:40

amDBs9 a écrit:
snif a écrit:

Chez moi seul l'arrezzo a bien tenu, derrière tournesol et pas hyper développé, également l'orvantis dans les bois, pas trop mal, le reste ... ?
Et le reste, c'est quoi ?
OK pour Arezzo ainsi que pour Sokal. Hystar se tient bien également.
Un autre bien vert, qui a fait quelques ha il n'y a pas si longtemps : Caphorn ... ainsi qu'un de ses parents = Thésée.

Un orvantis N-W, bermude N, koréli N, altigo N, altigo sud-sud ouest

par **yoda** Mar 21 Fév 2012, 20:48

pour moi arezzo altigo pas de probleme
alixan allez y, un peu marqué mais ca va aller
palédor c est mort je pense plus de vert du tout

par Invité Mar 21 Fév 2012, 21:00

Ari 21, non je le trouve pas beau ton Musik, c'était juste pour dire que chez nous tout était comme çà.

par **bidou02** Mar 21 Fév 2012, 21:02

amDBs9 a écrit:Réaction naturelle >>> quand ça va mal, le "système" s'en prend plein la g..... !

Ouh là Luc, c'est pas de la derniere pluie que ca me soule tout ca, d'ailleurs, je suis admiratif devant toi : une carrière complète sans péter un plomb, je suis admiratif.
moi au bout de 5 ans, j'ai déjà envie d'acheter une Kalashikov...

par **PatogaZ** Mar 21 Fév 2012, 21:04

bidou02 a écrit:
amDBs9 a écrit:Réaction naturelle >>> quand ça va mal, le "système" s'en prend plein la g..... !

Ouh là Luc, c'est pas de la derniere pluie que ca me soule tout ca, d'ailleurs, je suis admiratif devant toi : une carrière complète sans péter un plomb, je suis admiratif.
moi au bout de 5 ans, j'ai déjà envie d'acheter une Kalashikov...

t' es trop sentimental , bidou , perso c' est l' arme blanche ou l' explosif Cultures gelées - Page 12 459143

par **malice79** Mar 21 Fév 2012, 21:06

yoda a écrit:pour moi arezzo altigo pas de probleme
alixan allez y, un peu marqué mais ca va aller
palédor c est mort je pense plus de vert du tout

Paledor est, dans mon secteur, l'un des blés les plus touchés, visuellement tout au moins. Sweet également marque bien le coup.

par **yaya** Mar 21 Fév 2012, 21:06

Pour Pat:
la moyenne olympique, c'est la moyenne de tes 5 dernieres années en retirant le plus haut et le plus bas des rendements. C'est donc une moyenne de 5 ans sans les 2 extremes.
Ne me demande pas pourquoi olympique: j'en sait rien!

par **bidou02** Mar 21 Fév 2012, 21:21

PatogaZ a écrit:
bidou02 a écrit:
amDBs9 a écrit:Réaction naturelle >>> quand ça va mal, le "système" s'en prend plein la g..... !

Ouh là Luc, c'est pas de la derniere pluie que ca me soule tout ca, d'ailleurs, je suis admiratif devant toi : une carrière complète sans péter un plomb, je suis admiratif.
moi au bout de 5 ans, j'ai déjà envie d'acheter une Kalashikov...

t' es trop sentimental , bidou , perso c' est l' arme blanche ou l' explosif

C'est vrai qu'avec de l'ammonium nitrate, on pourrait en faire des trucs !!! :réfléchi

par Invité Mar 21 Fév 2012, 21:24

bidou02 a écrit:
amDBs9 a écrit:Réaction naturelle >>> quand ça va mal, le "système" s'en prend plein la g..... !

Ouh là Luc, c'est pas de la derniere pluie que ca me soule tout ca, d'ailleurs, je suis admiratif devant toi : une carrière complète sans péter un plomb, je suis admiratif.
moi au bout de 5 ans, j'ai déjà envie d'acheter une Kalashikov...

A 27 ans, j'étais comme toi. Puis les années passant, tu emmagasines du vécu donc tu relativises. Dit autrement, tu finis par empiler des tas d'éléments dans les 2 plateaux de la balance = le pour comme le contre. Et puis 2 ou 3 baffes prises au cours des années finissent par te rendre objectivement prudent sans pour autant faire des paris pas totalement au hasard.

par **bidou02** Mar 21 Fév 2012, 21:28

Ouep, la seule différence c'est que j'ai 100 ha à reprendre et que le but c'est d'arriver à une structure viable dans 20 ans... donc pas de pitié pour les croissants, je tappe dans le tas, on va dégraisser le mammouth comme y disent !!!!!!!

par Invité Mar 21 Fév 2012, 21:28

Quelques photos prises cette après-midi:

Ma parcelle de blé de 50 ha:
Cultures gelées - Page 12 Blparcelle50ha

A gauche du Pakito (note de 8 au Geves -31 °c de résistance normalement :réfléchi

) et à droite du Chevron (note de 6.5; -21 °c):
Cultures gelées - Page 12 Pakitochevron1

Mon colza qui est du vrai foin mais le coeur n'est pas gelé:
Cultures gelées - Page 12 Colza16

par Invité Mar 21 Fév 2012, 21:28

yaya a écrit:Pour Pat:
la moyenne olympique, c'est la moyenne de tes 5 dernieres années en retirant le plus haut et le plus bas des rendements. C'est donc une moyenne de 5 ans sans les 2 extremes.
Ne me demande pas pourquoi olympique: j'en sait rien!

ok,en fait c'est la méthode de calcul utilisée par cerise habituellement ,je ne savais qu'on l'appelait comme ça.

par Invité Mar 21 Fév 2012, 21:32

RJ,t'a pas pris des tofs de plus près;ça donne quoi ?

par Invité Mar 21 Fév 2012, 21:37

Non j'en ai pas pris de prêt car + tu t'approches + tu te fais mal : ha

J'irai en prendre demain.

par **bidou02** Mar 21 Fév 2012, 21:38

arraches qq mottes et met les au chaud RJ

par JJ Mar 21 Fév 2012, 21:39

Ricky Johnson 51 a écrit:

Mon colza qui est du vrai foin mais le coeur n'est pas gelé:

Le colza

Ca doit pas sentir la rose au bord du champ!!!!

par Invité Mar 21 Fév 2012, 21:41

JJ a écrit:
Ricky Johnson 51 a écrit:

Mon colza qui est du vrai foin mais le coeur n'est pas gelé:

Le colza

Ca doit pas sentir la rose au bord du champ!!!!

nous ils sont pareil il ne reste que le coeur
on trouve quelques pieds dont le pivot est mou donc mort
souvent ce sont de petit pivot donc heureusement que c'est semé de bonne heure

par Invité Mar 21 Fév 2012, 21:42

Ricky Johnson 51 a écrit:Quelques photos prises cette après-midi:

Ma parcelle de blé de 50 ha:

A gauche du Pakito (note de 8 au Geves -31 °c de résistance normalement ) et à droite du Chevron (note de 6.5; -21 °c):

Mon colza qui est du vrai foin mais le coeur n'est pas gelé:

Quand j'ai dit plus haut "il faut relativiser", voilà une preuve à montrer à ceux qui se désespèrent au milieu de leurs parcelles avec juste quelques feuilles blanchies.
Perso, je n'ai pas encore vu de parcelles comme les tiennes cette année en Bourgogne ... ça, c'est pour relativiser !
PS : tu es dans quel coin de la Marne ?

par **ereuse60** Mar 21 Fév 2012, 21:46

chez moi sur 6 prelevement seul l'altamira seme le 8nov en cranette derriere betterave parait foutu

par **stephane8220** Mar 21 Fév 2012, 21:54

Dans le 89, limite loiret, peu de dégât, les cultures se remettent tranquillement sauf pour les pois d'hiver qui ne vont pas survivre au dernière gelées.

par **malice79** Mar 21 Fév 2012, 21:59

Ricky Johnson 51 a écrit:Quelques photos prises cette après-midi:

Ma parcelle de blé de 50 ha:

A gauche du Pakito (note de 8 au Geves -31 °c de résistance normalement ) et à droite du Chevron (note de 6.5; -21 °c):

Mon colza qui est du vrai foin mais le coeur n'est pas gelé:

Tes photos sont aussi belles qu'elles sont désespérantes! triste

Impressionnant de voir ça tout de même.

par Invité Mar 21 Fév 2012, 22:07

Bidou j'ai mis du chevron au chaud ce WE, le coeur parraissait encore vert, mais pour le moment je vois nada.

AMDBS 9, je suis à coté d'Arimarne, 20 km plein est de Châlons, dans le colza çà pue pas car en fait çà a été complètement deshydraté par le vent, c'est un colza qui faisait 3 kg au 10 décembre.

par **la cigogne** Mar 21 Fév 2012, 22:08

Chez nous trés peu de casse visuelle pour l'instant (sauf BD semi précoce) .Il faut dire que l'on a eu de la neige .
Je pense que c'est maintenant que les dégats vont arrivés pour les cultures les plus avancées ,car plus de neige et ce matin entre -5 et -7 en plaine .
Bien sur les dégats réels s'observeront que dans quelques temps !

par **vince21** Mar 21 Fév 2012, 22:10

La pire parcelle d'OH vue ce matin dans la plaine de Dijon ce matin.
Cultures gelées - Page 12 Dscn0810

Le détail :
Cultures gelées - Page 12 Dscn0811

Pour ceux qui mettent des prélèvements au chaud, qu'est-ce qui repart en premier : les feuilles ou les racines???
Merci

par **Seb 77** Mar 21 Fév 2012, 22:14

la cigogne a écrit: Chez nous trés peu de casse visuelle pour l'instant (sauf BD semi précoce) .Il faut dire que l'on a eu de la neige .
Je pense que c'est maintenant que les dégats vont arrivés pour les cultures les plus avancées ,car plus de neige et ce matin entre -5 et -7 en plaine .
Bien sur les dégats réels s'observeront que dans quelques temps !

Si tu n'as pas eu de dégâts avant, les -7 de ce matin ne feront pas de mal. Faut pas stresser à la moindre gelée quand même. Very Happy

par Invité Mar 21 Fév 2012, 22:14

.... les racines.

par Invité Mar 21 Fév 2012, 22:14

Photo d'il y a une semaine entre le pakito et le chevron, çà avait pris un coup mais c'était pas encore catastrophique.
Cultures gelées - Page 12 Pakito-chevron

Cultures gelées - Page 12 Pakito-chevron

par **ADBLUE** Mar 21 Fév 2012, 22:18

Il est préférable de mettre une cloche en verre dans la parcelle que de prélever dans le champ un échantillon pour voir si ça redémarre le chaud peut provoquer un choc thermique essayez vous verrez bien

par **la cigogne** Mar 21 Fév 2012, 22:23

Je ne veux pas vous sapez le moral ,mais quand je vois vos tofs ,je crois bien qu'il n'y à plus rien espérer !

par Invité Mar 21 Fév 2012, 22:23

ADBLUE a écrit:Il est préférable de mettre une cloche en verre dans la parcelle que de prélever dans le champ un échantillon pour voir si ça redémarre le chaud peut provoquer un choc thermique essayez vous verrez bien

+1 faites des mini serres

par **oli** Mar 21 Fév 2012, 22:26

ivanquoi a écrit:
grabouille a écrit:
snif a écrit:Y'a de la cass, grabouille a raison et ça commence à me gonfler que de toute part, je lis de la part de techniciens, franceagrimer et autres ingénieurs que les blés passeront le cap : non, même si par miracle on ne retourne pas de culture, le rendement est assurément entamé en blé.
Le vent et donc l'exposition a massacré les blés, même les assez résistants(7 type koréli)

on se demande si il y a une difference entre variétés.....
ce qui me gonfle c'est que personne n'est capable de dire ce que va faire un pied VIVANT
la reponse: ca peut repartir.....
j'attends fin de semaine pour prendre une décision

si cela peut t'aider en 2003( gel different, plus brutal)sur de l'apache qui était encore beaucoup plus vert que les photos que l'on peut voir sur le forum, nous avions perdu entre 20 et 40% de rendement par rapport au charger non gelé.
Beaucoup avaient ressemé du blé dur la nuit par le gel.

+1 en 2003 on y croyait mais grosse déception à la récolte !!! Evil or Very Mad

par **la cigogne** Mar 21 Fév 2012, 22:26

Seb 77 a écrit:
la cigogne a écrit: Chez nous trés peu de casse visuelle pour l'instant (sauf BD semi précoce) .Il faut dire que l'on a eu de la neige .
Je pense que c'est maintenant que les dégats vont arrivés pour les cultures les plus avancées ,car plus de neige et ce matin entre -5 et -7 en plaine .
Bien sur les dégats réels s'observeront que dans quelques temps !

Si tu n'as pas eu de dégâts avant, les -7 de ce matin ne feront pas de mal. Faut pas stresser à la moindre gelée quand même.

Peut être SEB ,mais des blés ou l'épi est décollé du plateau de tallage c'est hyper sensible .En apparence tu vois rien mais au final ça peut être cata !

par **vince21** Mar 21 Fév 2012, 22:27

amDBs9 a écrit:.... les racines.

Merci

par **ADBLUE** Mar 21 Fév 2012, 22:28

vous faites comme moi vous partez aux sports d'hiver samedi 25 et vous verrez bien en rentrant si c'est vert

par JJ Mar 21 Fév 2012, 22:32

la cigogne a écrit:Je ne veux pas vous sapez le moral ,mais quand je vois vos tofs ,je crois bien qu'il n'y à plus rien espérer !

Je suis de cet avis aussi mais je peux me tromper ou j'espère me tromper

par **tof** Mar 21 Fév 2012, 22:33

yaya a écrit:
leponge a écrit:
snif a écrit:
leponge a écrit:

il faut dire aussi que c'est une situation un peu inedite

Inédite, non, en 1956, je pense que c'était exactement cela

juste pour dire que tu peux pas trouver bcp de tecnicos qui ont du recul sur ces phenomenes
de plus la grande inconnue c'est le printemps qu'on va avoir, ça peut faire kit ou double

C'est ma 4eme année de gel et y en a pas deux pareilles!!
Plus les buttes de craie et les versants nord qui sautent regulierement mais ça on ne compte pas.

C'est vrai que l'idée de la bonne année derriere un gel a la peau dure alors que j'ai des tas d'exemples de parcelles gelées qui sont reparti et qui ont chiottées jusquau bout avec un resultat tres moyen.

Entre parentheses, si la parcelle n'est pas retournée en accord avec l'expert, on va jusqu'au rendement final et cerise paie l'eventuelle difference avec la moyenne olympique

-25 % a enlever quand même

par **oli** Mar 21 Fév 2012, 22:34

snif a écrit:tu l'as compris amdbs9,j'écris en général, et je ne cherche pas à nouveau des coupables, car en réalité, ils existent bel et bien : pourquoi affirme-t-on dès le départ des gelées que les blés en france n'ont rien et que ça doit passé, (j'ai encore reçu un fax dans ce sens auj !) ?

Je n'ai pour habitude de me plaindre par avance, et d'ailleurs, lors de la sécheresse de ce printemps, j'ai toujours écrit qu'il fallait attendre avant de pleurnicher, d'abord attendre la moisson et les prix...
Avec les gelées, j'aurais souhaité de la part des gens compétents la même retenue avant d'affirmer que tout allait bien se passer sur les blés.
Moi-même, je ne me suis pas prononcer sur le sujet, croyant, pensant, "espérant" (pour vous autres) que mon secteur était spécifiquement concerné.
Or, à force de vous lire de voir les photos, je vois que la situation est grave (je n'ai pas écrit désespérée...), que des conséquences paraissent inéluctables, y compris dans des secteurs à très forts potentiels.

Alors dans quel but a-t-il été dit et écrit que pas de problème sur les blés : je ne peux m'empêcher de penser encore à une manipulation des cours du blé notamment.Cette "omerta" me parait bizarre, non ? De la retenue que diable , avant de faire le bilan dans 15 jours !

comme le rapport USDA, le peuple peut acheter du carburant hors de prix mais il faut le nourrir le moins cher possible.......................... chut

par **bob89** Mar 21 Fév 2012, 23:06

carrement dac avec bidou, je ronge un os.
bon secteur "centre est 77" c'est de moin en moin bien et plus tu va sur la marne pire c'est.(du centre a l'ouest c'est plutot beau). chez moi la seul variete nickel, bien verte est garcia (croisement de tremie et apache si ma memoire est bonne) sinon alixan et altigo c'est bien moche, bermude apache beauregard hystar je reste optimiste. une chose est sur et certaine, le palaidor est décédé!!

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