Cultures gelées

Rappel du premier message :

le sol commence à bien se ressuyer , vendredi j'arrivais à arracher les pieds d'orge facilement, ce soir impossible , ça "arrache" c'est bon signe
par contre c'est beaucoup moins " soufflé" en sans labour qu'en labour, 4*4 obligatoire dans le labouré du voisin (train de traitement) et encore faut pas faire le malin alors que dans mes champs , ça passe tout seul en 2 roues
va falloir rouler dés que ça aura "tralé" avant de penser à désherber

leponge a écrit:mini serre ça sert a rien il n'y a pas un rayon de soleil de la journée
il faut attendre encore un peu
d'apres l'ex CC des colza serait mal en point aussi, il faut couper la plante en deux, il y aurai de drole de couleur, surtout sur les decollés

Tu as entendu parler de variétés ou c'est suivant le stade?

Moi aussi,il y en a un qui m'a dit qu'il y avait des pieds pourris complétement

Agrimarne a écrit:

Dans ma cour au Nord le sol n'a pas fini son dégel

ben dans ce cas il m'a l'air d'être urgent d'attendre .

si vos sols ne sont qu'à peine réchauffés ... il reste beaucoup d'espoir .
vous êtes juste en retard de "verdissement" par rapport aux autres régions .

ça va passer .

ce qu'il faut craindre c'est qu'un agri du coin commence a retourner une parcelle alors les autres risquent de suivre par mimétisme ...

Dehors a écrit:

leponge a écrit:mini serre ça sert a rien il n'y a pas un rayon de soleil de la journée
il faut attendre encore un peu
d'apres l'ex CC des colza serait mal en point aussi, il faut couper la plante en deux, il y aurai de drole de couleur, surtout sur les decollés

Tu as entendu parler de variétés ou c'est suivant le stade?

c'est plus des secteurs et le stade (colza avec elongation)
mais des colza semi allongé il y en a un paquet quand on regarde bien

michel a écrit:

tof a écrit:

michel a écrit:

ADBLUE a écrit:

Agrimarne a écrit:@Adblue

En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .

je suis un peu de ton avis il faut laisser faire le tps de toute façon on a 100 ha d'op à semer avant mon technicien m'a dit qu 'on refairait le point la semaine prochaine et psycologiquement je suis prèt à accepter 80 qtx

moi pareil ,psychologiquement je suis pret a acepter 80 qtx

+ 2
Toi aussi tu as relevé Michel ?

beh ouai ou alors j'ai pas tout compris ;;;;;

OK avec vous ,Michel et Tof ,c'est choquant mais sur ACE les rendements blé en fonction des régions vont de 40 à 120 qx ,souvent les charges sont du même ordre, en autre pour le foncier ,mais pour n'importe lequel d'entre nous faire - 30% -40% pour sa récolte ce n'est pas plaisant .

Michel,
les prix vont compatir,regarde le Weat ce soir

la rumeurrrrrrrrrrrrr !!!

Dehors a écrit:Moi aussi,il y en a un qui m'a dit qu'il y avait des pieds pourris complétement

il y a 2 jours j'ai traversé un champ de pamela j'ai arraché quelques pieds et certains me chiait dans les doigts quand je pressais dessus, je ne l'ai est pas couper, pas de cuter

leponge a écrit:

Dehors a écrit:

leponge a écrit:mini serre ça sert a rien il n'y a pas un rayon de soleil de la journée
il faut attendre encore un peu
d'apres l'ex CC des colza serait mal en point aussi, il faut couper la plante en deux, il y aurai de drole de couleur, surtout sur les decollés

Tu as entendu parler de variétés ou c'est suivant le stade?

c'est plus des secteurs et le stade (colza avec elongation)
mais des colza semi allongé il y en a un paquet quand on regarde bien

le technico de la coop m'a dit ce matin qu'il faisait retourné 2 parcelles de colza ( Alpaga )qui était gelées . Dans une des parcelles l'alpaga est à coté d'un DK Explicit qui n'est pas touché.

d'apres l'ex CC des colza serait mal en point aussi, il faut couper la plante en deux, il y aurai de drole de couleur, surtout sur les decollés

[/quote]

+1 une parcelle de mélange cabernet/cash chez moi avec 1 pied sur 5 fumé mais bon c est du colza......souvent les plantes gelées avec un bestiau a l intérieur (charançon..) le plus ennuyeux c est que les cuvettes jaunes recommencent a accueillir des nageurs

leponge a écrit:

Dehors a écrit:Moi aussi,il y en a un qui m'a dit qu'il y avait des pieds pourris complétement

il y a 2 jours j'ai traversé un champ de pamela j'ai arraché quelques pieds et certains me chiait dans les doigts quand je pressais dessus, je ne l'ai est pas couper, pas de cuter

dans ce cas il est mort

PatogaZ a écrit:l' expert pose problème partout !!! je crois qu'il va descendre en flammes l' an prochain dans les emblavements , j' en mettrai encore un peu car il m' a offert mes plus hauts rendements ces deux dernières années , mais ça va baisser

Je suis pas d'accord avec toi Chef sur ce coup-là.
le PR était bien pire que l'Expert, il a boulé, et les qq qui l'ont conservé n'ont jamais eu de nouveaux soucis de gel dessus !
Pour moi, il ne faut pas tirer de conclusion hatives.

Des nouvelles de Champagne:
Apres 2 jours de tour de plaine, et une paire d'ha traversés, on constate que:
- la variété expert est celle qui a le plus souffert. Comme c'est la variété phare du moment dans le coin je vous laisse imaginer.
Je ne sais pas si on va conserver une parcelle d'expert....

3 categorie de parcelles en blé:
- parcelles mortes à retourner. Il n'y a plus d'espoir. Surtout Expert, hausmann et score, semis precoce. Les pieds sont deshydratés. Ils ont perdu leur taille d'avant la gelée. Tige marron. C'est de l'ordre de 30% des parcelles

- parcelles en observation: c'est du foin, mais les tiges sont vertes. Leur diametre peut etre faible, signe de deshydratation; Il faut qu'il pleuve... Variété samourai, select. perte importante de pieds. les comptages donnent 80 à 180 pieds ...rarement sup à 200
On attend le 10-15 mars pour se prononcer mais quid du potentiel futur.
c'est au moins 50% des parcelles

- parcelles ayant passé le cap: du foin mais ca pousse: racines blanches au plateau, une feuille pointante. variété Boisseau semée le 15 nov, lear, glasgow (plus moyen)

Dans les parcelles a foin, je remarque que les vers de terre sont deja à l'oeuvre: ils ratroupent les feuilles mortes dans leurs trous . Bon apetit à eux!! c'est beau la nature

yaya a écrit:Des nouvelles de Champagne:
Apres 2 jours de tour de plaine, et une paire d'ha traversés, on constate que:
- la variété expert est celle qui a le plus souffert. Comme c'est la variété phare du moment dans le coin je vous laisse imaginer.
Je ne sais pas si on va conserver une parcelle d'expert....

3 categorie de parcelles en blé:
- parcelles mortes à retourner. Il n'y a plus d'espoir. Surtout Expert, hausmann et score, semis precoce. Les pieds sont deshydratés. Ils ont perdu leur taille d'avant la gelée. Tige marron. C'est de l'ordre de 30% des parcelles

- parcelles en observation: c'est du foin, mais les tiges sont vertes. Leur diametre peut etre faible, signe de deshydratation; Il faut qu'il pleuve... Variété samourai, select. perte importante de pieds. les comptages donnent 80 à 180 pieds ...rarement sup à 200
On attend le 10-15 mars pour se prononcer mais quid du potentiel futur.
c'est au moins 50% des parcelles

- parcelles ayant passé le cap: du foin mais ca pousse: racines blanches au plateau, une feuille pointante. variété Boisseau semée le 15 nov, lear, glasgow (plus moyen)

Dans les parcelles a foin, je remarque que les vers de terre sont deja à l'oeuvre: ils ratroupent les feuilles mortes dans leurs trous . Bon apetit à eux!! c'est beau la nature

c'est pas trop bon comme nouvelles.

Suite des nouvelles from Champagne

Un secteur est tres etonnant: ouest de Reims (gueux, muizon st thierry)
Pas de degat! meme avec expert!!
Les pois d'hiver sont en pleine forme...
Pourtant, - 19.7°C enregistré à la base de Courcy, à 5 km à vol d'oiseau

Sinon, dans le reste de la Champagne du nord:
Les pois d'hiver: tous mort. Le lance flamme.

Colza: super forme pour la tres grande majorité d'entre eux. On va arriver au stade D1
1 seule parcelle à retourner: colza semé en SD avec de trop nombreuses repousses entrainant des pieds chetifs..tilt!

Avoine (on a un secteur de forte prod d'avoine pour les chevaux): à resemer dans l'integralité.

C'était les news en provenance du pays des bulles

yaya a écrit:Des nouvelles de Champagne:
Apres 2 jours de tour de plaine, et une paire d'ha traversés, on constate que:
- la variété expert est celle qui a le plus souffert. Comme c'est la variété phare du moment dans le coin je vous laisse imaginer.
Je ne sais pas si on va conserver une parcelle d'expert....

3 categorie de parcelles en blé:
- parcelles mortes à retourner. Il n'y a plus d'espoir. Surtout Expert, hausmann et score, semis precoce. Les pieds sont deshydratés. Ils ont perdu leur taille d'avant la gelée. Tige marron. C'est de l'ordre de 30% des parcelles

- parcelles en observation: c'est du foin, mais les tiges sont vertes. Leur diametre peut etre faible, signe de deshydratation; Il faut qu'il pleuve... Variété samourai, select. perte importante de pieds. les comptages donnent 80 à 180 pieds ...rarement sup à 200
On attend le 10-15 mars pour se prononcer mais quid du potentiel futur.
c'est au moins 50% des parcelles

- parcelles ayant passé le cap: du foin mais ca pousse: racines blanches au plateau, une feuille pointante. variété Boisseau semée le 15 nov, lear, glasgow (plus moyen)

Dans les parcelles a foin, je remarque que les vers de terre sont deja à l'oeuvre: ils ratroupent les feuilles mortes dans leurs trous . Bon apetit à eux!! c'est beau la nature

LE glasgow je l'aurai mis au milieu...
Quid des dinosor, viscount.....?

Pakito ,ambition tu as oublié dans les cas N°3 où ca va bien...mais normal, on te montre plutot les pires parcelles ;)

Expert, selekt, barok c'est des variétés a craie Surtout le barok avec un petit coup de gele pour perdre des talles, hein pato

+1 pakito de pois avec bcp de mal .....butte de blanc ras bordure de haie terre colorée pas glop le tout ds la meme parcelle......stade.....

Pour mes blés ,le plus sensible et largement est le chevron

LE glasgow je l'aurai mis au milieu...
Quid des dinosor, viscount.....?

Pakito ,ambition tu as oublié dans les cas N°3 où ca va bien...mais normal, on te montre plutot les pires parcelles ;).

Non bidou je les voit toutes! j'ai oublié ambition qui se tient bien. Glasgow c'est du foin qui semble repartir..En 2 si tu veux

Je n'ai pas rencontré de viscount ou dinosor
J'ai vu fairway (lemaire defontaine). Bien en resistance froid. Pourtant sur une butte de craie plein nord. Bon choix de l'agri

mon pakito n'est pas chouette
le gel c'est pas son truc
la situation resumé par yaya est la meme ici
c'est pas evident de laisser des parcelles comateuses dont on ne sait pas comment elles vont evoluer dans 10j 1 mois 2 mois

Ce qui est frappant, c'est la resistance de la cervoise qui se porte comme un charme juste à coté d'un expert grillé.

pakito et dinosor sont les plus beau chez moi (pakito est mieux)
glasgow a enormement souffert
trapez en semis precoce ça va encore

charle50 a écrit:Et du sorgho?
En australie on sort 4 tonnes a l'hectare sans engrais ni irrigation.

Le sorgho a besoin de chaleur pour se fertiliser... dans la marne, tu aura un petit sorgho avec un beau panicule..sans graines!! (expé de 2011)

yaya a écrit:Ce qui est frappant, c'est la resistance de la cervoise qui se porte comme un charme juste à coté d'un expert grillé.

cette année je mise tout la dessus, tres homogene, pas souffert du froid, ça semble prometteur

leponge a écrit:pakito et dinosor sont les plus beau chez moi (pakito est mieux)
glasgow a enormement souffert
trapez en semis precoce ça va encore

trapez est du meme niveau que pakito chez moi
ici il n'y a que arrezo apache sokal qui n'ont pas bougés
le reste est similaire hormis expert et altigo qui sont inquiétants

C'est vraiment étrange .. autant tout le monde est unanime sur l'expert pour dire qu'il a bien été chatouillé..,
Autant le pakito il ne réagit pas pareil partout.. chez moi c'est avec trapez, celui qui s'en sort le mieux..

Yaya,

A l'ouest de reims, il y a eu -19 mais quelques cm de neige!!
c'est toute la différence

Mout a écrit:C'est vraiment étrange .. autant tout le monde est unanime sur l'expert pour dire qu'il a bien été chatouillé..,
Autant le pakito il ne réagit pas pareil partout.. chez moi c'est avec trapez, celui qui s'en sort le mieux..

Probablement que la sensibilité au froid est plus marquée chez expert et que les temperatures un peu differente d'une zone a l'autre auront tittillé la sensibilité de pakito à la limite

pyb2304 a écrit:Yaya,

A l'ouest de reims, il y a eu -19 mais quelques cm de neige!!
c'est toute la différence

Toute petite couche!
bon je ne peut rien dire j'etais en vacances mais un mome me la dit au tel quand c'est arrivé.. ils n'allaient pas faire un bonhomme de neige!!

Mout a écrit:C'est vraiment étrange .. autant tout le monde est unanime sur l'expert pour dire qu'il a bien été chatouillé..,
Autant le pakito il ne réagit pas pareil partout.. chez moi c'est avec trapez, celui qui s'en sort le mieux..

J'ai de l'expert semé le 3 oct,un peu morflé mais pas grave et expert semé le 20 il est bien l'un a coté de l'autre.Trapez semé le 20,il péte la forme

Pour une bonne partie des parcelles Champenoises mal en point aujourd'hui, c'est les conditions climatiques qui vont suivre qui feront si çà repart bien ou non.

Mais si il fait sec, même en retournant le blé et en semant une OP, on est pas l'abri d'avoir une année comme l'année dernière, c'est à dire de faire de 25 à 50 qx.

Donc si le temps est là pour faire 90 qx en OP, on fera bien 75 qx en blé et si on fait 40 en OP, on les fera en blé, donc mieux en marge avec le blé.
Je parle là pour les blés qui ont le cul entre 2 chaises aujourd'hui.

Ressemer!!!

A cette date ,en blé il y a les semences ,et le désherbage en terre soit 160€ ,plus les risques de phyto
Un ble de 9 t en Champagne c'est 1100 € à 187 € tonne
Une orge de 7.5 t c'est 1100€ à 204€ tonne
Si on laisse le blé à 7.5 t , c'est +/- 880€ de MB
Si on met une orge à 7.5 t c'est 1100€ -160 € charge blé = 940 € de MB,il reste 60€ pour le travail et faire 7.5 t en orge qui va être mal assolé c'est pas gagné .

Il y a beaucoup de "Si" dans cet exemple .

J'ai fauché une parcelle de blés (9ha)dans les années 80 qui avait subit un gel physiologique et gel mécanique ,rien dans la champ ,une honte toute l'année 7.5 t /ha , 8.5 t dans les beaux blés de cette époque ......!!!

Le tout pour dire qu'il n'est pas facile de prendre une décision

Sans se concerter avec RJ deux messages qui vont dans le sens de la patience

je pense comme vous aussi , tant qu'il y a du vert et de la vie dans le blé je le laisse, il faut maintenant de la douceur et un sol constamment humide
le plus dur va etre de le voir plus ou moins moche jusqu'a la moisson a se demander si on a eu bien fait
je ne me resoud pas a retourner du blé

teo a écrit:je pense comme vous aussi , tant qu'il y a du vert et de la vie dans le blé je le laisse, il faut maintenant de la douceur et un sol constamment humide
le plus dur va etre de le voir plus ou moins moche jusqu'a la moisson a se demander si on a eu bien fait
je ne me resoud pas a retourner du blé

on fera moins de DPI au lieu de partir aux iles maurice on ira chez maurice

Voici la météo à venir : neige mardi prochain avec -4,-5 °c.
Et si on ouvrait un sujet:"cultures gelées,dégelées et regelées"http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/156-574.GIF?28-12

avec le ble il y a une hypothese de hausse de prix du au gel en op le risque c est la pletore et la baisse .dans notre contexte on a le choix mais et on a donc le temps de voir venir .ici les ble de sptembre sont parfois hs .
un autre risque c est les faibles reserves en eau du sol .a 90cm on est ds le sec .donc j attent pour vendre 12 et le reste de 11

chez moi, j'ai l'impression que cela repart un peu.... Je pense que certains blés ok mais d'autres qui me semblaient catastrophiques il y a encore 3 jours ont tendance a reverdir ...
amDBs9, as tu éventuellement des photos prisent hier de ce que tu nous as posté il y a quelques jours?

ouh là meme sur 30-60 philippe... !
tb remarque sur le risque prix !

qui a commencé a semer les orges????
j ai attaqué hier en blanc ca va pas trop mal....

pour mon expert la messe est dite 23ha hs parcelle exposée plein nord ....se qui fait chier c'est qu'il faut labourer

Je pense qu'il va y avoir des parcelles gelées ou non en fonction du type de semoir.

Je m'explique; entre les semoirs à disques avec roues plombeuses qui laissent un profil en tôle ondulée avec le rayon dans le creux et les semoirs type Amazone ou Vaderstad rapid qui laissent un sol plat.

J'avance çà en observant mes parcelles car comme il a pas plu à l'automne, le sillon ne s'est pas rebouché avant le tallage donc le plateau de tallage s'est retrouvé dans le trou (niveau -4 cm) alors que sur un sol plat le plateau de tallage est au niveau 0.

Puis au mois de décembre il a plu beaucoup et les sillons se sont rebouché, le plateau de tallage se retrouvant sous 3-4 cm de terre.

Ensuite le gel et tout ce qui dépassait a gelé mais pas ce qui était en terre.

Je sais pas si vous remarquez la même chose chez vous ?

Sambott j'étais entrain d'écrire mon message quand tu as posté le tien.

Ton expert il a été semé au Rapid, si je me trompe pas ?

Ricky Johnson 51 a écrit:Sambott j'étais entrain d'écrire mon message quand tu as posté le tien.

Ton expert il a été semé au Rapid, si je me trompe pas ?

j'ai un easy drill dans le meme champ expert derrière luzerne et colza ça repart mieux derrière luzerne semé le meme jour et les memes réglages blé enterré un peu plus dans le colza

yes ricky semer au vader ....comme tous le reste ...et une parcelle semer le meme jour avec de l'expert a 30m un chemin separant les 2 parcelles mais versant sud nickel ....

Adblue ce que je veux dire c'est pas la profondeur de semis, mais le fait que le sillon se soit rebouché au mois de décembre et à protégé le plateau de tallage.

Des années tu vois les sillons jusqu'a la récolte alors que là le sol est bien plat, et tout ce qui est en terre est bien vert, c'est donc les conclusions que j'en tire.

Ricky Johnson 51 a écrit:Je pense qu'il va y avoir des parcelles gelées ou non en fonction du type de semoir.

Je m'explique; entre les semoirs à disques avec roues plombeuses qui laissent un profil en tôle ondulée avec le rayon dans le creux et les semoirs type Amazone ou Vaderstad rapid qui laissent un sol plat.

J'avance çà en observant mes parcelles car comme il a pas plu à l'automne, le sillon ne s'est pas rebouché avant le tallage donc le plateau de tallage s'est retrouvé dans le trou (niveau -4 cm) alors que sur un sol plat le plateau de tallage est au niveau 0.

Puis au mois de décembre il a plu beaucoup et les sillons se sont rebouché, le plateau de tallage se retrouvant sous 3-4 cm de terre.

Ensuite le gel et tout ce qui dépassait a gelé mais pas ce qui était en terre.

Je sais pas si vous remarquez la même chose chez vous ?

Plus 1 RJ , régulièrement j'ai mis des photos de ce type d'implantation avec les disques en ligne sur une rangée ,de petites buttes régulières ,il y a un plus cette année c'est flag ,mon voisin de parcelles ,deux rangées de socs 1 rayon sur deux HS.le pire c'est le" roll soc "

Il y a une heure un autre voisin prêt à resemer 75% de ces blé ,la méthode "amDBs9 " dans son champ .........se pose beaucoup de questions et retarde sa décision de huit jours

sambott a écrit:pour mon expert la messe est dite 23ha hs parcelle exposée plein nord ....se qui fait chier c'est qu'il faut labourer

Le cutter à ras du sol Sambott...............une photo

Se mettre à la place de ceux qui donnent des conseils ,"un labour ,ressemer ,le client ne nous pose plus de questions ,et on fait un chiffre d'affaire "
.

oui michel cutter au ras du sol et nada nada pas un pet de vert ... mais vu que je ne suis pas pressé pour resemer ( je seme mes op vers le 15/20 mars sa évite un peu les dégats de grues )sa me fait chier de labourer je vais attendre la reprise pour faire un glypho pour semer en direct et le moment venu je ferai du découpage dans la parcelle si il le faut .....

hersé 89 a écrit:Voici la météo à venir : neige mardi prochain avec -4,-5 °c.
Et si on ouvrait un sujet:"cultures gelées,dégelées et regelées"http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/156-574.GIF?28-12

why not mon ptit robert
mes pois d'hiver étaient passés au travers du grd froid mais les coup de gel de ces jours vont les finir....
avec la méthode cutter au raz du sol on ne va rien ressemer ....si on sait attendre ...tient je vais à l'N liquide sur céréales "gelées "..