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    Message par Invité Dim 26 Fév 2012, 19:26

    Rappel du premier message :

    le sol commence à bien se ressuyer , vendredi j'arrivais à arracher les pieds d'orge facilement, ce soir impossible , ça "arrache" c'est bon signe
    par contre c'est beaucoup moins " soufflé" en sans labour qu'en labour, 4*4 obligatoire dans le labouré du voisin (train de traitement) et encore faut pas faire le malin alors que dans mes champs , ça passe tout seul en 2 roues
    va falloir rouler dés que ça aura "tralé" avant de penser à désherber

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 07:59

    bidou02 a écrit:Pour moi, en CHAMPAGNE, si y'a pas 200 pieds/m² vigoureux (250 en escourgeon) d'ici le 10 mars => on dégage !

    Mon blé le plus vert Trapez (à coté des bâtiments à RJ sur la route de Poix ) Aucun blé chez moi n'aura 200 pieds M² :réfléchi

    Cultures gelées  - Page 5 20022014

    Pour les gros dégats dans le coin ,ce sont des bandes de "courants froids " de 5 à 10 km de large ,pour rappel le poste météo le plus proche de chez moi soit Mourmelon 15/20 km au Nord -19 ,et Fagniere 20 km à Ouest -13 après il y a un effet altitude ,je suis entre 160 et 200 m , Chalons en Champagne 65 m ,encore quelques degrés de perdu ...


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    Message par basto Mar 28 Fév 2012, 08:04

    c'est désolant de voir ça !!
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    Cultures gelées  - Page 5 Empty Re: Cultures gelées

    Message par tof Mar 28 Fév 2012, 08:20

    J'ai vu qq part que le froid n'etait pas forcément plus intense en altitude mais qu'au contraire les poches froides se "déposaient" dans les vallées :réfléchi

    tof
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    Message par RT 08 Mar 28 Fév 2012, 08:29

    [url=Cultures gelées  - Page 5 Bla_2810][l]
    Photo ce matin
    Mon expert le plus touché . Ca reverdit rapidement dans mon secteur idem pour
    les colzas les dégats seront limités. Pourtant absence de neige pendant le gel,
    altitude 100m ; on dirait que ça a plus morflé dans la marne.
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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 08:32

    tof a écrit:J'ai vu qq part que le froid n'etait pas forcément plus intense en altitude mais qu'au contraire les poches froides se "déposaient" dans les vallées Cultures gelées  - Page 5 660508
    Oui, je suis presque 200m plus haut que nico21 et ce n'est pas descendu à plus de -13 ici alors que sa région tournait autour des -15/-18

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    Message par ADBLUE Mar 28 Fév 2012, 08:33

    RT 08 a écrit:[url=Cultures gelées  - Page 5 Bla_2810][l]
    Photo ce matin
    Mon expert le plus touché . Ca reverdit rapidement dans mon secteur idem pour
    les colzas les dégats seront limités. Pourtant absence de neige pendant le gel,
    altitude 100m ; on dirait que ça a plus morflé dans la marne.

    pas mal ton expert par contre il est plus clair que le mien mais aussi plus vert

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 08:34

    lothar a écrit: de l orge , il va y en avoir de semée .... gare à nous quand il faudra la vendre .... et avec une denrée pareille , pas question de se risquer à signer des contrats au dela du raisonnable ; donc on passera probablement à la moulinette pour une bonne partie de la production .... conclusion: ressemis oui , mais seulement et seulement si : c est cuit , rapé ,grillé ,mort

    +1 , et pour quel prix !! ?? d'autant que le département de l'agriculture ukrainien confirme le resemis de 3,2 Mhectares ; quand on connait la fiabilité de leurs chiffres , ce sera donc au moins ça , le tout probablement en orge et maïs ( avec il est vrai le même problème de semences et de charges d'exploitation supplémentaires) , ca craint ...

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    Message par RT 08 Mar 28 Fév 2012, 08:35


    280gr/m2 peut être juste pour de la craie cette année
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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 08:54

    @ Agrimarne : tu te laisses jusque quand pour prendre une décision ? parce que j'imagine que la culture de remplacement ne sera pas le maïs ...
    O.P. certainement non ?

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    Message par sbz51 Mar 28 Fév 2012, 08:57

    Ricky Johnson 51 a écrit:Retourner pour faire de l'OP çà coute cher (il y a plus de semences) Bellini seulement à CC, les 3 ans que j'en ai fait j'ai pris une tôle; donc faire 65 qx à 150 avec 200 € de coût de semences à l'ha, (blé+orge), 50 € de désherbage( blé et orge); j'espère encore que mes parcelles pourront faire 70 qx en blé à 170-180, donc pour le moment je suis loin de retourner.
    :réfléchi

    RJ la bellini est à 205 € / T chez CC récolte 2012 ! : victoire
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    Message par bidou02 Mar 28 Fév 2012, 09:11

    Personne n'a de la Seb ou de la Tipple qu'il avait gardé en cellule à 14 de protéines pour larguer sur 2012 ? ca m'étonne....
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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 09:53

    Expert qui repart :
    Cultures gelées  - Page 5 Img_5010

    en détail :

    Cultures gelées  - Page 5 Img_5011

    Ca va devenir très hétérogène :réfléchi

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 12:15

    nous ca va etre mort
    a affiner mais il y aura des parcelles retournées
    les agri ici sont decouragés ici
    (tdp de ce matin)
    reste le probleme des cultures de remplacement lié a la dispo des semences :réfléchi

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 12:39

    jack77 a écrit:@ Agrimarne : tu te laisses jusque quand pour prendre une décision ? parce que j'imagine que la culture de remplacement ne sera pas le maïs ...
    O.P. certainement non ?

    Bonne question ,en 1er le désherbage d'automne des blés et cultures de remplacement ,maïs impossible ,orge brassicole comment bien détruire les repousses de blé "OK labour : rale "il reste le tournesol qui est à un prix moins risqué que l'orge avec ces contraintes ,et me laisse plus de temps pour réagir ,mais pas d'équipement pour la récolte,pas grave ....Retourner lesquelles tout est presque dans le même état ,il y a aussi Cerise !!!et une décision avec mon collègue qui pour l'instant à le moral .. 150 ha de blé pour nous deux :réfléchi

    Dans la plaine on commence à sentir la panique s'installer ,il y aura des blés "vert" de retournés ,et des tout gris qui vont rester en fonction du moral et de l'optimisme de chacun


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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 12:54

    Pourquoi pas de l'avoine +- 200€T pas ou peu de desherbage et pas beaucoup d'azote et vous semé et récolté vous mème ?Cultures gelées  - Page 5 660508

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    Message par leponge Mar 28 Fév 2012, 13:10

    tdp ce matin dans l'expert , c'est celui qui redecolle le moins
    je pense que 50 % des pieds ne repartiront pas, reste a savoir avec 120 pieds au m2 quel rendement esperer sachant que la repartition est pas terrible
    en 2003 j'avais laissé quelques parcelles comme ça , ça avait fait 20 qx de -
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    Message par tof Mar 28 Fév 2012, 13:15

    Pourquoi pas de mais ?
    Quel a été ton desherbage d'automne ?

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 13:23

    tof a écrit:Pourquoi pas de mais ?
    Quel a été ton desherbage d'automne ?

    Si c'est pour moi scratch le maïs dans la craie 50 cm de haut c'est le maxi !!c'est pas une question de désherbage .

    Mais c'est sympa pour nous tous d'essayer de trouver des solutions ,merci aux Aceistes , on a besoin de vous pour se raccrocher aux branches : victoire

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    Message par charlot50 Mar 28 Fév 2012, 13:26

    Et du sorgho?
    En australie on sort 4 tonnes a l'hectare sans engrais ni irrigation.
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    Message par tof Mar 28 Fév 2012, 13:30

    Agrimarne a écrit:
    tof a écrit:Pourquoi pas de mais ?
    Quel a été ton desherbage d'automne ?

    Si c'est pour moi scratch le maïs dans la craie 50 cm de haut c'est le maxi !!c'est pas une question de désherbage .

    Mais c'est sympa pour nous tous d'essayer de trouver des solutions ,merci aux Aceistes , on a besoin de vous pour se raccrocher aux branches : victoire
    OK je ne connais pas (encore) ta craie.
    Je croyais que ça pouvait passer vu tes rdts BT et colza
    Par ici on en fait un peu en terres profondes (limon + ou - epais sur argile a silex)

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    Message par Dehors Mar 28 Fév 2012, 13:33

    Je suis surpris que vous ne parlez pas de pois
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    Message par teo Mar 28 Fév 2012, 13:49



    Si c'est pour moi scratch le maïs dans la craie 50 cm de haut c'est le maxi !!c'est pas une question de désherbage .

    Mais c'est sympa pour nous tous d'essayer de trouver des solutions ,merci aux Aceistes , on a besoin de vous pour se raccrocher aux branches : victoire [/quote]

    je sents le decouragement t'envahir Michel ! t'a pas l'impression que la couleur verte revient un peu dans les champs ?quand a savoir ce que ça donnera ?? pour l'instant je ne touche a rien .je laisse passer la semaine en esperant
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    Message par DOMINO2 Mar 28 Fév 2012, 14:00

    c'est sur quand on est habitué à faire 100qx en blé et que l'on retombe à 70qx c'est dur ,mais même a 70qx je crois qu'il faut mieux ne pas ressemer car au final c'est se qui va rester comme bénéfice qui compte , aprés ça c'est que mon avis

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 17:55

    teo a écrit:je sents le decouragement t'envahir Michel ! t'a pas l'impression que la couleur verte revient un peu dans les champs ?quand a savoir ce que ça donnera ?? pour l'instant je ne touche a rien .je laisse passer la semaine en esperant
    Bonsoir Téo

    Je rentre des champs après un essai de la méthode dite "amDB9espoir COPYRIGHT ©️ 2012 ",une photo avec le tel de ce coup de tondeuse dans de l'Expert ,merci Luc ozil c'est plus parlant que d'éplucher les pieds de blé
    On remarque les granules de DAP mis il y a une heure

    Cultures gelées  - Page 5 28022012

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    Message par gratteplanete10 Mar 28 Fév 2012, 17:59

    bon ca y est la decision est prise les pois d hiver ENDURO sont mourrus...des que ca seche un peu en surface un gratouillis et je reseme ......des ENDURO vous en dites quoi???? :réfléchi
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    Message par pyb2304 Mar 28 Fév 2012, 18:15

    Bonjour,

    Tour de plaine aujourd'hui,
    C'est mort pour quelques parcelles (expert et bermude),
    Verdit pour d' autres (boisseau, expert, lear)
    Mais le verdissement est sans doute la poudre aux yeux puisque certains plateaux de tallages sont marron et les épis gelés.
    Donc ç'à va étre charrue pour les morts et rdv dans une semaine pour les survivants.
    Michel si le labour est un souci, je peux te dépanner, la 12 fers est prête.

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    Message par sibalo Mar 28 Fév 2012, 18:39

    Le probleme va etre l'epiaison de ces blés qui ont souffert.
    C'est un peu comme les arbres frutier qui se mange leger coups de gel au printemps. On trouve quand meme des fruits qui ont resistés, puis arrivé au moi de juin/juillet on ne trouve plus de fruit triste Ils ont pas resités...
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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 18:45

    pyb2304 a écrit:Bonjour,

    Tour de plaine aujourd'hui,
    C'est mort pour quelques parcelles (expert et bermude),
    Verdit pour d' autres (boisseau, expert, lear)
    Mais le verdissement est sans doute la poudre aux yeux puisque certains plateaux de tallages sont marron et les épis gelés.
    Donc ç'à va étre charrue pour les morts et rdv dans une semaine pour les survivants.
    Michel si le labour est un souci, je peux te dépanner, la 12 fers est prête.

    Merci voisin : victoire ,j'ai un espoir de reprise ,au vu des coupes ras du sol ,le plus dur la patience :réfléchi

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    Message par ADBLUE Mar 28 Fév 2012, 18:46

    Agrimarne a écrit:
    teo a écrit:je sents le decouragement t'envahir Michel ! t'a pas l'impression que la couleur verte revient un peu dans les champs ?quand a savoir ce que ça donnera ?? pour l'instant je ne touche a rien .je laisse passer la semaine en esperant
    Bonsoir Téo

    Je rentre des champs après un essai de la méthode dite "amDB9espoir COPYRIGHT © 2012 ",une photo avec le tel de ce coup de tondeuse dans de l'Expert ,merci Luc Cultures gelées  - Page 5 271495 c'est plus parlant que d'éplucher les pieds de blé
    On remarque les granules de DAP mis il y a une heure

    Cultures gelées  - Page 5 28022012

    agrimarne j'ai de l'expert comme toi qu'est ce que tu en penses ? c'est sauvé ou pas

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    Message par leponge Mar 28 Fév 2012, 18:58

    dans mes expert certains pieds sont redemarrés et d'autre pas alors que les deux ont la tige verte
    c'est peut etre là qu'on va voir la difference, les pieds qui n'ont pas encore emis de feuille verte ne repartiront peut etre jamais :réfléchi
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    Message par ADBLUE Mar 28 Fév 2012, 19:02

    leponge a écrit:dans mes expert certains pieds sont redemarrés et d'autre pas alors que les deux ont la tige verte
    c'est peut etre là qu'on va voir la difference, les pieds qui n'ont pas encore emis de feuille verte ne repartiront peut etre jamais Cultures gelées  - Page 5 660508

    moi ça fait pareil que toi

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 19:13

    @Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




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    Message par ADBLUE Mar 28 Fév 2012, 19:16

    Agrimarne a écrit:@Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




    je suis un peu de ton avis il faut laisser faire le tps de toute façon on a 100 ha d'op à semer avant mon technicien m'a dit qu 'on refairait le point la semaine prochaine et psycologiquement je suis prèt à accepter 80 qtx

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    Message par bidou02 Mar 28 Fév 2012, 19:37

    Agrimarne a écrit:
    teo a écrit:je sents le decouragement t'envahir Michel ! t'a pas l'impression que la couleur verte revient un peu dans les champs ?quand a savoir ce que ça donnera ?? pour l'instant je ne touche a rien .je laisse passer la semaine en esperant
    Bonsoir Téo

    Je rentre des champs après un essai de la méthode dite "amDB9espoir COPYRIGHT ©️ 2012 ",une photo avec le tel de ce coup de tondeuse dans de l'Expert ,merci Luc ozil c'est plus parlant que d'éplucher les pieds de blé
    On remarque les granules de DAP mis il y a une heure

    Cultures gelées  - Page 5 28022012

    Pour moi y'a encore un espoir une photo comme ça.
    Essaye de faire une mini-serre.
    A revoir dans 1 semaine, pas avant.
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    Message par pébourre Mar 28 Fév 2012, 19:57

    quelques clichés aujourd'hui .
    De loin
    ]Cultures gelées  - Page 5 Alixan11[/img]
    De + près
    Cultures gelées  - Page 5 Alixan14
    Encore plus près , méthode Luc :
    [img]Cultures gelées  - Page 5 Alixan13[/img][img



    Dernière édition par pébourre le Mar 28 Fév 2012, 20:08, édité 3 fois

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    Message par michel Mar 28 Fév 2012, 19:59

    ADBLUE a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




    je suis un peu de ton avis il faut laisser faire le tps de toute façon on a 100 ha d'op à semer avant mon technicien m'a dit qu 'on refairait le point la semaine prochaine et psycologiquement je suis prèt à accepter 80 qtx



    moi pareil ,psychologiquement je suis pret a acepter 80 qtx Very Happy Very Happy

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 20:05

    Agrimarne a écrit:@Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




    c'est bizarre que ça n'ait pas reverdit plus tôt chez vous ?
    chez nous ça fait quand même quelques jours que les plus moches ont bien reverdit ...

    un effet des sols crayeux ?
    plus longs a se réchauffer ?

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 20:07

    michel a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




    je suis un peu de ton avis il faut laisser faire le tps de toute façon on a 100 ha d'op à semer avant mon technicien m'a dit qu 'on refairait le point la semaine prochaine et psycologiquement je suis prèt à accepter 80 qtx



    moi pareil ,psychologiquement je suis pret a acepter 80 qtx Very Happy Very Happy

    on parle bien pour 0,50 ha hein ??? 77

    allez zou courage tout l'monde !
    à coeurs vaillants rien d'impossible .

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    Message par cereal.be Mar 28 Fév 2012, 20:15

    le butté a écrit:Pourquoi pas de l'avoine +- 200€T pas ou peu de desherbage et pas beaucoup d'azote et vous semé et récolté vous mème ?Cultures gelées  - Page 5 660508

    oui, mais débouchés >> ????
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    Message par wild Mar 28 Fév 2012, 20:15

    le gel ça passe en aléas climatique non ? :réfléchi
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    Message par cereal.be Mar 28 Fév 2012, 20:19

    jacquou le croquant a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




    c'est bizarre que ça n'ait pas reverdit plus tôt chez vous ?
    chez nous ça fait quand même quelques jours que les plus moches ont bien reverdit ...

    un effet des sols crayeux ?
    plus longs a se réchauffer ?

    si c'est bien gelé , ça ne revient pas si vite ou pas du tout !
    dans les contrées maritimes, on ne connaît pas ça
    ( il suffit de qq degrés , ou qq jours de plus )
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    Message par ADBLUE Mar 28 Fév 2012, 20:19

    wild a écrit:le gel ça passe en aléas climatique non ? Cultures gelées  - Page 5 660508

    tu assurance prend en charge la semence en cas de resemis mais pas les phytos ou la fumure

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 20:21

    bidou02 a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    teo a écrit:je sents le decouragement t'envahir Michel ! t'a pas l'impression que la couleur verte revient un peu dans les champs ?quand a savoir ce que ça donnera ?? pour l'instant je ne touche a rien .je laisse passer la semaine en esperant
    Bonsoir Téo

    Je rentre des champs après un essai de la méthode dite "amDB9espoir COPYRIGHT ©️ 2012 ",une photo avec le tel de ce coup de tondeuse dans de l'Expert ,merci Luc ozil c'est plus parlant que d'éplucher les pieds de blé
    On remarque les granules de DAP mis il y a une heure

    Cultures gelées  - Page 5 28022012

    Pour moi y'a encore un espoir une photo comme ça.
    Essaye de faire une mini-serre.
    A revoir dans 1 semaine, pas avant.

    Il y a une mini serre dans le champ ,mais on remarque rien ,c'est l'Expert qui pose pas mal de soucis ,si il passe "tout passe" ..........et ce soir la situation évolue dans la plaine ,à 70qx ,je suis mieux qu'une orge avec la création de nouvelles charges , ( les charges du blé ,semences, désherbant sont misent , il reste un fongi et un peu plus si la culture ressemble à quelques chose sur la marge orge il faut retirer les charges du blé scratch )

    Je laisse Cerise de coté ,c'est pas mon but les assurances ,mais elle est la si il y a catastrophe .

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    Message par PatogaZ Mar 28 Fév 2012, 20:24

    l' expert pose problème partout !!! je crois qu'il va descendre en flammes l' an prochain dans les emblavements , j' en mettrai encore un peu car il m' a offert mes plus hauts rendements ces deux dernières années , mais ça va baisser


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Cultures gelées  - Page 5 Mini_210625IMG_3144Cultures gelées  - Page 5 Mini_264780charles
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    Message par fredzy21 Mar 28 Fév 2012, 20:25

    amDBs9 a écrit:Une idée de diagnostic comme une autre ...

    https://youtu.be/IIxqj6eUPGE

    Cultures gelées  - Page 5 Gelcoupetiges


    à Luc des nouvelles du chatillonnais
    tdp ce matin en géda avec des gars de Laignes à Montigny en passant par Chatillon et entre autres SD4500 ,des ressentis divers ;des craintes extrêmement fondées du coté de Montigny et des forts risques de ressemis ainsi que du coté des limites Aube Yonne Cote d'or (semis très précoces)
    par contre nico21 nous à présenté le diagnostic décrit par Luc et de ce point de vue il semblerait que les ressemis soient maintenant limités, cette méthode est spectaculaire fiable je ne sais pas, mais spectaculaire oui ;mes estérels qui étaient plus blanches et amorphes que celles de nico sont toutes vertes à la coupe , les apaches et autres mélanges premio arrezzo altigo refont du vert ce soir , alors espoir et puis "waitons" encore un peu.....
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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012, 20:26

    jacquou le croquant a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




    c'est bizarre que ça n'ait pas reverdit plus tôt chez vous ?
    chez nous ça fait quand même quelques jours que les plus moches ont bien reverdit ...

    un effet des sols crayeux ?
    plus longs a se réchauffer ?

    Dans ma cour au Nord le sol n'a pas fini son dégel : rale

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    Message par tof Mar 28 Fév 2012, 20:27

    michel a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




    je suis un peu de ton avis il faut laisser faire le tps de toute façon on a 100 ha d'op à semer avant mon technicien m'a dit qu 'on refairait le point la semaine prochaine et psycologiquement je suis prèt à accepter 80 qtx



    moi pareil ,psychologiquement je suis pret a acepter 80 qtx Very Happy Very Happy
    + 2
    Toi aussi tu as relevé Michel ? : rr

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    Message par leponge Mar 28 Fév 2012, 20:29

    mini serre ça sert a rien il n'y a pas un rayon de soleil de la journée
    il faut attendre encore un peu
    d'apres l'ex CC des colza serait mal en point aussi, il faut couper la plante en deux, il y aurai de drole de couleur, surtout sur les decollés
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    Message par michel Mar 28 Fév 2012, 20:31

    plus serieusement je comprends votre désaroi .....

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    Message par michel Mar 28 Fév 2012, 20:32

    tof a écrit:
    michel a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Adblue

    En 24 h je trouve un effet de reverdissement ,et toutes ces tiges vertes au ras du sol ESPOIR ,minimum dix jours avant de prendre une décision ,le retournement de ce blé n'est pas prévu au programme .




    je suis un peu de ton avis il faut laisser faire le tps de toute façon on a 100 ha d'op à semer avant mon technicien m'a dit qu 'on refairait le point la semaine prochaine et psycologiquement je suis prèt à accepter 80 qtx



    moi pareil ,psychologiquement je suis pret a acepter 80 qtx Very Happy Very Happy
    + 2
    Toi aussi tu as relevé Michel ? Cultures gelées  - Page 5 279975


    beh ouai ou alors j'ai pas tout compris ;;;;;

    michel
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