Cultures gelées

Rappel du premier message :

Géo Trouvetout a écrit:les bandes sont les passages de roues le blé était mieux enraciné ...

non je ne pense pas le tracteur etait jummellé
je pense ^plutot pour un stade différent par bandes et qui"aurait" mieux resisté au gel

philaubers a écrit:

Agrimarne a écrit:J'ai passé la journée à préparer pour des betteraves le long d'un de mes blés ,qui mérite le retournement ,il disparait d'heures en heures ,je n'ose m'approcher 20 ha de Lear ,et à coté 30 ha de Boisseau ,je n’ai pas le courage de les retourner ,ras le bol ,découragement ,mes voisins plus courageux en retourne tous les jours ,c'est désespérant............!!!!!!!!!!!! mon collègue de travail à 18 ha de colza ........qui mérite la charrue ,sur le village d'Herpont ,idem il laisse , une sorte de désespoir qui nous envahie

tu ne parlais pas de mettre un peu de tournesol?ça te laisserait le temps de voir.
enfin,je dis ça,je n'y connais rien en tournesol(date de semis,besoin en eau...).
malheureusement,on ne peut que vous souhaiter courage.

pour du tournesol il faudrait le semer maintenant il me semble, on arrive dans les dates optimum de semis, ici certain vont pas tarder a semer du maïs. courage a toi michel et a tous les sinistrés

fais ch..r, encore glyphosater 15 ha ce soir suite à la visiste de l'expert. STOP, terminer, j'arrête, même si certaines parcelles de blé feront entre 20 et 30 qx en ACS, j'arrête.
ras le bol de ce travail de merde, même plus envie d'aller dans les champs.
certains colzas ne verront même pas leur 2 eme apport d'azote, ils crèvent un peu plus chaque jours, et eux aussi sont en ACS, donc ni tournesol, ni maïs possible, on laisse

ari21 a écrit:fais ch..r, encore glyphosater 15 ha ce soir suite à la visiste de l'expert. STOP, terminer, j'arrête, même si certaines parcelles de blé feront entre 20 et 30 qx en ACS, j'arrête.
ras le bol de ce travail de merde, même plus envie d'aller dans les champs.
certains colzas ne verront même pas leur 2 eme apport d'azote, ils crèvent un peu plus chaque jours, et eux aussi sont en ACS, donc ni tournesol, ni maïs possible, on laisse

ACS , c'est quoi?



bon courage à tous

ici il n'y a que les pois , orges de printemps et quelques escourgeons qui ont dégagé surtout pour ceux qui ont semé fin septembre début octobre

ACS = Argilo Calcaire Superficiel = petites terres séchantes, avec cailloux et dalle calcaire à 10,15 cm

ici du blé tendre aussi ;pour ma part alixan hs ,altigo pas terrible ,50%de ma sole ble

Dehors a écrit:Ile disent pas dégat dans la brie!
Premiérement,j'en connais pas mal de retourné(dont une parcelle de 20 ha)
Secondo,un potentiel trés entamé pour d'autre
et d'autre en attente

mouai qu'ils mettent les bottes et se penches un peu!! certe y a pas a se plaindre par rapport a ce que l'on voit mais ce qui est sur c'est qu'une partie du potentiel est barré et autre point qui peut faire croire qu'il n'y a pas de degats vient du fait que la plus part vont mettre du maïs donc blé pas encore chouté. expert alea cet aprem chez mon patron en bermude blé de lin potentiel 55 qx dans parcelle rendement moyen sur les 3 derniers blé 98 qx (tres bon limons) et tous les bermudes et experts sont dans cette fourchettes. apres, c'est vrai qu'il y a aussi de tres beaux blé (garcia/altigo/alixan) juste a coté

podoipp a écrit:pour ma part qui suis dans le 55 , bilan des gelees : 100% des céréales d'hiver détruites (une centaine d'ha), le ray grass implanté à l'automne mort également et les colzas (80 ha environ) en train de crever !!!

oh m...........de et tu pense faire koi a la place

[quote="bayle benoit"]

podoipp a écrit:pour ma part qui suis dans le 55 , bilan des gelees : 100% des céréales d'hiver détruites (une centaine d'ha), le ray grass implanté à l'automne mort également et les colzas (80 ha environ) en train de crever !!!

oh m...........de et tu pense faire koi a la place
Vu le desherbage des colzas ce sera certainement du mais

Globalement, je pense qu'en Champagne, on ne DOIT pas se plaindre : on a des portes de sorties ! (orge, tournesol...)

Par contre, lorraine et petites terres, là c'est pas rigolo que de devoir laisser des champs de misère....

soignez bien vos désherbages quand meme, car chq vacherie qui restera va proliférer !

Agrimarne a écrit:

sbz51 a écrit:

Agrimarne a écrit:....mon collègue de travail à 18 ha de colza ........qui mérite la charrue ,sur le village d'Herpont ,idem il laisse , une sorte de désespoir qui nous envahie

colza qui mérite le retournement ? quelle densité pieds / m2 ?
apport organique avant semis ?

Pas d'apport organique ,des pieds qui pourrissent ,avec +/- une présence d'insectes d'automne racines avec un cœur creux ou autres ??pas facile de comprendre ce qui se passe .un charançon aurait du mal à trouver le champs

Pas joli joli dans notre coin Michel pourtant tes blés repartaient bien ,en plus il n y a pas d eau de prevu dans les jours à venir
Apres les blés certains retournent les colzas
Drôle d année

ari21 a écrit:ACS = Argilo Calcaire Superficiel = petites terres séchantes, avec cailloux et dalle calcaire à 10,15 cm

ha ok , j'en ai une petite partie comme ça ( j'ai même une carrière au bout du champ) et c'est la que ça a morflé le plus mais quoi faire la dedans , je préfère laisser qui a faire 15qx en Estérel que de faire 20 en orge de p si il y a un coup de chien car même en super année je dépasse pas 55 en blé et encore parce que j'y colle un max de compost afin de "tenir le frais"

comme dit poun, j'ai entendu des réflexions du genre vous avec des primes ou l'état va vous dédommager

@Titi
C'est "beau" de la route ,mais dans le champ ou en travers ça fait drôle !
J'ai fait le choix d'en retourner le moins possible ,c'est pas chouette ,et à cette date ,j'attends la moisson ,j’espère sans l'intervention de Cerise .
Dans le secteur de 10% pour les agris téméraires à 70% de retourné en blé souvent remplacé par de l'orge .Quelques colzas vont sauter !!

Avec les désherbages d'hiver beaucoup d'incertitudes sur la rémanence des produits ,et si il y à phyto sur la culture de remplacement l'assurance ne marche plus .

Justement, j'ai un blé altigo à ressemer et du tournesol passerais, mais désherbage avec attribut fin novembre.
Je tente ou pas ?

hersé 89 a écrit:Justement, j'ai un blé altigo à ressemer et du tournesol passerais, mais désherbage avec attribut fin novembre.
Je tente ou pas ?

derrière un blé ayant reçu un attribut; colza déconseiller meme avec labour profond,un produit que je veut plus utiliser .

bidou02 a écrit:Globalement, je pense qu'en Champagne, on ne DOIT pas se plaindre : on a des portes de sorties ! (orge, tournesol...)

Par contre, lorraine et petites terres, là c'est pas rigolo que de devoir laisser des champs de misère....

soignez bien vos désherbages quand meme, car chq vacherie qui restera va proliférer !

c'est pas le cas par chez moi où on peut que faire que des céréales d'hiver des terres rouge trés dures où des terres froides trés humide au printemps , alors trés mauvais rendement en culture de printemps ( la forêt d'ohte en champagne humide)

Je ne trouve aucune info sur la rémanence de l'attribut appliqué en hiver.
Il est tombé 200-250 mm d'eau en décembre et janvier.

Misère, mon blé de printemps ne germe pas bien : j'ai mis 140u d'azote en prévision du ressemis et à cause de la sécheresse.

Que faire ?


Le tournesol ne va pas aimer autant d'azote ? quel gâchis !

DOMINO2 a écrit:

bidou02 a écrit:Globalement, je pense qu'en Champagne, on ne DOIT pas se plaindre : on a des portes de sorties ! (orge, tournesol...)

Par contre, lorraine et petites terres, là c'est pas rigolo que de devoir laisser des champs de misère....

soignez bien vos désherbages quand meme, car chq vacherie qui restera va proliférer !

c'est pas le cas par chez moi où on peut que faire que des céréales d'hiver des terres rouge trés dures où des terres froides trés humide au printemps , alors trés mauvais rendement en culture de printemps ( la forêt d'ohte en champagne humide)

On peut apprécier ton réalisme Bidou, et je connais bien ta région !

Dans d'autres coins, c'est ni OP ni rien d'autre, c'est uniquement tournesol à 15 qx,
et encore si t'avais pas traité gaucho tes céréales car dans ce cas tu ne peux même pas semer de tournesol, ni de maïs d'ailleurs (mais ça gène pas on n'en fait pas).

Donc à part les cas comme Domino, il se peut qu'on ne pleure pas tous sur les Champenois... (en toute amitié avec cette belle région)

snif a écrit:Misère, mon blé de printemps ne germe pas bien : j'ai mis 140u d'azote en prévision du ressemis et à cause de la sécheresse.

Que faire ?


Le tournesol ne va pas aimer autant d'azote ? quel gâchis !

c'est sur, le tournesol c'est 60...80u d'N et meme il s'en passe...35qx dans du marais drainé et sans azote, 140 c'est du gachis mais si tu as pas autre choses a mettre!!! du sorgho? tu es peut-être trop au nord?

hersé 89 a écrit:Je ne trouve aucune info sur la rémanence de l'attribut appliqué en hiver.
Il est tombé 200-250 mm d'eau en décembre et janvier.

8 semaines apres et avec labours.... pois...haricot.....pdt

bruce 17 a écrit:

snif a écrit:Misère, mon blé de printemps ne germe pas bien : j'ai mis 140u d'azote en prévision du ressemis et à cause de la sécheresse.

Que faire ?


Le tournesol ne va pas aimer autant d'azote ? quel gâchis !

c'est sur, le tournesol c'est 60...80u d'N et meme il s'en passe...35qx dans du marais drainé et sans azote, 140 c'est du gachis mais si tu as pas autre choses a mettre!!! du sorgho? tu es peut-être trop au nord?

oui bruce, trop au nord

hersé 89 a écrit:Justement, j'ai un blé altigo à ressemer et du tournesol passerais, mais désherbage avec attribut fin novembre.
Je tente ou pas ?

salut "hersé 89" quel dose d'attribut ?
je suis dans le même cas que toi (attribut 15g+ allié 10g) , j'ai semer de la mâche et des radis de 18 jours et je vais aussi semer du colza comme témoins , si ça crève je ne sème pas de tournesol ni de maïs
essaye de faire comme moi , c'est plus prudent

sd 4500 a écrit:

hersé 89 a écrit:Justement, j'ai un blé altigo à ressemer et du tournesol passerais, mais désherbage avec attribut fin novembre.
Je tente ou pas ?

salut "hersé 89" quel dose d'attribut ?
je suis dans le même cas que toi (attribut 15g+ allié 10g) , j'ai semer de la mâche et des radis de 18 jours et je vais aussi semer du colza comme témoins , si ça crève je ne sème pas de tournesol ni de maïs
essaye de faire comme moi , c'est plus prudent

+1, c'est la seule solution fiable pour savoir à quoi s'attendre.
@bruce 17, hersé est dans l'Yonne en argilo calcaires.

sd 4500 a écrit:

hersé 89 a écrit:Justement, j'ai un blé altigo à ressemer et du tournesol passerais, mais désherbage avec attribut fin novembre.
Je tente ou pas ?

salut "hersé 89" quel dose d'attribut ?
je suis dans le même cas que toi (attribut 15g+ allié 10g) , j'ai semer de la mâche et des radis de 18 jours et je vais aussi semer du colza comme témoins , si ça crève je ne sème pas de tournesol ni de maïs
essaye de faire comme moi , c'est plus prudent

attribut 45g + allié 10 g + brennus 0.8 l. La totale sur végétation très développée le 19/11. Désherbage impeccable C'est vrai, je n'avais pas pensé à faire des essais, bonne idée . merci "sd 4500".

snif a écrit:

bruce 17 a écrit:

snif a écrit:Misère, mon blé de printemps ne germe pas bien : j'ai mis 140u d'azote en prévision du ressemis et à cause de la sécheresse.

Que faire ?


Le tournesol ne va pas aimer autant d'azote ? quel gâchis !

c'est sur, le tournesol c'est 60...80u d'N et meme il s'en passe...35qx dans du marais drainé et sans azote, 140 c'est du gachis mais si tu as pas autre choses a mettre!!! du sorgho? tu es peut-être trop au nord?

oui bruce, trop au nord

le tournesol fait sur les 40 ha de blé cramés au glypho y'a 2 ans était sur 180u d'azote
il a une des difficultés de maturité du coup, on a du régloné... mais potentiellement, à part du gachi d'azote, ca ne l'a pas + que ca compromis !

le LG5450 Ho était quand meme mieux que le PR61H41 (+ précoce à mat.)

pinocio a écrit:

sd 4500 a écrit:

hersé 89 a écrit:Justement, j'ai un blé altigo à ressemer et du tournesol passerais, mais désherbage avec attribut fin novembre.
Je tente ou pas ?

salut "hersé 89" quel dose d'attribut ?
je suis dans le même cas que toi (attribut 15g+ allié 10g) , j'ai semer de la mâche et des radis de 18 jours et je vais aussi semer du colza comme témoins , si ça crève je ne sème pas de tournesol ni de maïs
essaye de faire comme moi , c'est plus prudent

+1, c'est la seule solution fiable pour savoir à quoi s'attendre.
@bruce 17, hersé est dans l'Yonne en argilo calcaires.

les pois vont pas trop mal en argilo-calcaire....non?

bidou02 a écrit:

snif a écrit:

bruce 17 a écrit:

snif a écrit:Misère, mon blé de printemps ne germe pas bien : j'ai mis 140u d'azote en prévision du ressemis et à cause de la sécheresse.

Que faire ?


Le tournesol ne va pas aimer autant d'azote ? quel gâchis !

c'est sur, le tournesol c'est 60...80u d'N et meme il s'en passe...35qx dans du marais drainé et sans azote, 140 c'est du gachis mais si tu as pas autre choses a mettre!!! du sorgho? tu es peut-être trop au nord?

oui bruce, trop au nord

le tournesol fait sur les 40 ha de blé cramés au glypho y'a 2 ans était sur 180u d'azote
il a une des difficultés de maturité du coup, on a du régloné... mais potentiellement, à part du gachi d'azote, ca ne l'a pas + que ca compromis !

le LG5450 Ho était quand meme mieux que le PR61H41 (+ précoce à mat.)

ça va retarder la maturité a mort, risque de verse et risque enorme de sclerotinia surtout si c'etait du colza n-1

bruce 17 a écrit:

pinocio a écrit:

sd 4500 a écrit:

hersé 89 a écrit:Justement, j'ai un blé altigo à ressemer et du tournesol passerais, mais désherbage avec attribut fin novembre.
Je tente ou pas ?

salut "hersé 89" quel dose d'attribut ?
je suis dans le même cas que toi (attribut 15g+ allié 10g) , j'ai semer de la mâche et des radis de 18 jours et je vais aussi semer du colza comme témoins , si ça crève je ne sème pas de tournesol ni de maïs
essaye de faire comme moi , c'est plus prudent

+1, c'est la seule solution fiable pour savoir à quoi s'attendre.
@bruce 17, hersé est dans l'Yonne en argilo calcaires.

les pois vont pas trop mal en argilo-calcaire....non?

Oui, ce sera peut-être le moins pire.

snif a écrit:Misère, mon blé de printemps ne germe pas bien : j'ai mis 140u d'azote en prévision du ressemis et à cause de la sécheresse.

Que faire ?


Le tournesol ne va pas aimer autant d'azote ? quel gâchis !

Rien que ça ???
Quelle hypothèse ? Connais tu des collègues ayant semé la même semence ?

Concernant l'Attribut à l'automne (pas vraiment recommandé) je m'abstiendrais de faire un tournesol.
Pas de données plus précises car Bayer part du principe que ce produit ne peut pas être appliqué à l'automne. Pour info, pas de tournesol derriere les sulfo appliquées à l'automne.
Quel bazar !!!

Oui, j'en connais mais des lots différents du mien.

OP fin avril ?

Maïs dans les cailloux ? et en plus risque de gel en septembre.

Pourquoi OP FIN AVRIL ?
Pour l'instant on est fin mars.

le gel a gelé mes neurones

Fin mars bien sûr

OK, fin mars, admettons mais le plus tôt sera le mieux ...

en 3 semaines le bassin parisien a bien reverdi !!!
mais c'etait loin d'etre aussi desolant qu'a l'est !!!

hermine 22 a écrit:en 3 semaines le bassin parisien a bien reverdi !!!
mais c'etait loin d'etre aussi desolant qu'a l'est !!!

L'ouest et sud ouest de Paris, c'est bon (à part les blés durs)
Le sud paris (Essonne, Loiret) est déjà plus touché ( toujours les blés durs et éclaircissement sur les BTH)
Cela s'aggrave progressivement à l'est de Paris.
C'est la cata (ou presque) dès que l'on passe SOMMESOUS -entre CHALONS ET TROYES- (avec quelques ilots qui ont mieux résisté)
Et celà s'aggrave tous les jours...

snif a écrit:Oui, j'en connais mais des lots différents du mien.

OP fin avril ?

Maïs dans les cailloux ? et en plus risque de gel en septembre.

c'est de la semence certifiée?

non grabouille, de la nouvelle doit arriver lundi : j'espère qu'elle sera bonne.

snif a écrit:non grabouille, de la nouvelle doit arriver lundi : j'espère qu'elle sera bonne.

tes colzas ca dit quoi?
ici dans certaines parcelles des ronds se dessinent ou il y a tres peu de vert
ca fout les boules alors que le colza est pourtant costaud face au froid
ce ne sont pas forcement des parcelles élongées mais peut etre sensibilisées par des attaques de cbt
les miens ca va pour l'instant mais apparaissent chétifs malgré le N mis avant les pluies

amDBs9 a écrit:OK, fin mars, admettons mais le plus tôt sera le mieux ...

on devrait avoir des bonnes conditions de ressemis semaine prochaine, je pense qu'il n'y a rien de perdu en op si c'est semé proprement

les colzas sont hétérogènes , ça sent le pourri

Semer de l'op avec un mois de retard, si il y a du perdu par rapport au potentiel habituel

snif a écrit:les colzas sont hétérogènes , ça sent le pourri

Semer de l'op avec un mois de retard, si il y a du perdu par rapport au potentiel habituel

OUI ... j'ose dire - 20% !

comme les colzas ont eu du mal a redemarrer apres le gel et vu qu'il fait sec j'ai pas encore solde l'azote il me reste 30-45 unites a mettre le colza est a d2 et il y a aucune pluie de prevu sous 8-10 jours alors que faire
j'ai retourne mon ble apache suite au passage de l'expert hier

amDBs9 a écrit:

snif a écrit:les colzas sont hétérogènes , ça sent le pourri

Semer de l'op avec un mois de retard, si il y a du perdu par rapport au potentiel habituel

OUI ... j'ose dire - 20% !

semer semaine prochaine en bonne condition, on sera aussi bien que ceux qui ont forçé il y a dix jour
apres c'est sur que ça ne vaut pas du semis du 15/02 en bonne conditions

J'ai fait de l'azote hier soir aux phares. Après 4-5 ha, j'ai replié et je suis rentré : la journée c'est "correct" mais à la lumière des phares, c'est la cata ! Les blés sont entrain de se perdre. Et avec la météo annoncée,ça ne va pas s'arranger.

nous, on a semé il y a trois semaines sans trop forcer, et l'orge est levée partout : je préfère cette date.

snif a écrit:non grabouille, de la nouvelle doit arriver lundi : j'espère qu'elle sera bonne.

c'était quelle variété qui germe mal ?,car moi j'ai resemé du togano lundi 12 mars et il pointe à peine ce soir. il va falloir 15 jours pour le voir sorti (problème de vigueur également )

ag39 a écrit:

snif a écrit:non grabouille, de la nouvelle doit arriver lundi : j'espère qu'elle sera bonne.

c'était quelle variété qui germe mal ?,car moi j'ai resemé du togano lundi 12 mars et il pointe à peine ce soir. il va falloir 15 jours pour le voir sorti (problème de vigueur également )

il va falloir que j'aille regarder ca de plus pres....
a 690€/to ca a interet de lever sinon....

ça va donner quoi les cultures qui ne démarrent pas a ce jour? de nouvelles racines partent mais du plateau de tallage, c'est mort ou a conserver?