reussir un blé /blé

Rappel du premier message :

J envisage de semer beaucoup de ble/ble pour 2013.
Je n ai jamais reussi a faire un bon rendements .
Que me conseillez vous pour reussir?(Azote,labour ou non,traitements de semences ,variétés,traitements de semences,fongi).Merci d avance!

ced62 a écrit:Il parait que le traitement latitude n'est pas bon pour le sol, vous en avez etendu parlé?

non pas attendu parler
mais avec eu qu'est qui ne polue pas le sol je l'utilise que pour second blé

PA25 a écrit:Entre blé de blé, fin aout je sème de la moutarde fin aout ,que je laboure en octobre,je n utilise pas de Latitude ,je ne vois pas de différence avec les autres.

+1 avec phacélie et même sans labour pas de Latitude

J'avais entendu parler d'un traitement de semences un peu plus "bio" que le Latitude, mais je ne me rappelle plus le nom ?

gratteplanete10 a écrit:@SEB oui pois protea de printemps mais en me relisant 40 kgs c est surement trop juste

remets une autre espèce avec, une phacélie pourquoi pas ? et tu pourras descendre ta dose pois vers 60-70 kg+ ton sarrasin à 15 kg + phacélie à 3 ou 4 kg

tu crois qu elle aura le temps de suffisament s implanter avant que le sarrazin ne lui fasse de l ombre ????

c'est un risque effectivement !!! dans ce cas pourquoi pas une moutarde brune ? en mélange court j'ai prévu sarrasin 15 + moutarde brune 1.5

SAB 77 a écrit:itinéraire chez moi;
-semis de moutarde aussi tôt la moisson (effet piétin)
-labour a partir du 25/10 puis semis
-variété boregard ou bemude traiter célest/férial/latitude a 300g/m2 pour le bermude et 280g boregard
-N 180 a 200u
- t1 sur un anti-piétin
- t2/t3/t4 suivant l'année

là c'est ceinture et bretelles !!!
labour, diminuant les risques
traitement ferial et latitude, encore bcp de pucerons pour des blés levés sur novembre ???
et traitement latitude inutile pour des semis tardifs

tu pourras en plus mettre 5 t de fientes cet automne pour être sûr.

selon vous,quelles sont les variétés qui passent le mieux en 2ème blé?

variétés à gros grains d'une manière générale.
dans l'ordre de précocité à maturité suivant type de terre: Korelli, Bermude, Alixan, Campero, Apache, Paledor

euclide est bien chez moi en 2 eme blé

lagrossepierre a écrit:variétés à gros grains d'une manière générale.
dans l'ordre de précocité à maturité suivant type de terre: Korelli, Bermude, Alixan, Campero, Apache, Paledor

et pas trop sensible aux maladies du pied?

Ils peuvent avoir avoir des cors ou des ampoules si ils sont mal chaussés et des mycoses quand ils vont à la piscine...

tout çà c'est tout bon en piétin. Et puis pour réussir un blé sur blé ( dans la mesure du possible, pas de semis avant le 25 Octobre ) çà permet de réduire considérablement l'incoculum de piétin

le butté a écrit:

PA25 a écrit:Entre blé de blé, fin aout je sème de la moutarde fin aout ,que je laboure en octobre,je n utilise pas de Latitude ,je ne vois pas de différence avec les autres.

+1 avec phacélie et même sans labour pas de Latitude

Et oui 10 kg à l'ha de moutarde à 1 euro ,semé avec le nodet 19 buses,le sol est super bien plat,ensuite un beau labour, et un beau semis dans une terre bien grasse sans LATITUDE ,mais il faut un tres beau semis et dans le meme bloc , je ne vois pas la différence ,meme 3 ans de suite.

En craie du blé/blé sans Latitude il ne faut même pas y penser c'est la cata

Agrimarne a écrit:En craie du blé/blé sans Latitude il ne faut même pas y penser c'est la cata

complètement d' accord , pas de racines dans ces terres là = gamelle assurée

PatogaZ a écrit:

Agrimarne a écrit:En craie du blé/blé sans Latitude il ne faut même pas y penser c'est la cata

complètement d' accord , pas de racines dans ces terres là = gamelle assurée

ben moi en argile j'en vois pas l'intéret

Blé de blé ,tout à fait possible à moindre frais dans de bonne terre , bien travaillée

PatogaZ a écrit:

Agrimarne a écrit:En craie du blé/blé sans Latitude il ne faut même pas y penser c'est la cata

complètement d' accord , pas de racines dans ces terres là = gamelle assurée

En craie, pour moi, si tu veux faire un blé/blé, c'est compost ou fumier avant implantation...
Je l'ai fait l'année dernière pour réasssoler une parcelle. Avec le sec, le blé ne développait des racines que pour atteindre des "morceaux" de compost ou de fumier.

escrito17 a écrit:selon vous,quelles sont les variétés qui passent le mieux en 2ème blé?

Dinosor si tu aimes la septo.
Avant, il y avait Rosario et encore avant Baltimor ou Orvantis...
Dans les "nouveautésé, je crois que razzano passe bien (tardif).

Il faut des variétés peu sensible aux risques de carences azotées précoces (pas de premio, altigo qui sont dans cette catégorie).

lagrossepierre a écrit:

SAB 77 a écrit:itinéraire chez moi;
-semis de moutarde aussi tôt la moisson (effet piétin)
-labour a partir du 25/10 puis semis
-variété boregard ou bemude traiter célest/férial/latitude a 300g/m2 pour le bermude et 280g boregard
-N 180 a 200u
- t1 sur un anti-piétin
- t2/t3/t4 suivant l'année

là c'est ceinture et bretelles !!!
labour, diminuant les risques
traitement ferial et latitude, encore bcp de pucerons pour des blés levés sur novembre ???
et traitement latitude inutile pour des semis tardifs

tu pourras en plus mettre 5 t de fientes cet automne pour être sûr.

bas écoute cette année je ne regrette pas d'avoir traiter férial
ensuite pour le reste si je peux mètre toute les chances de mon coté pour réussir ma récolte je commence par la .

SAB 77 a écrit:bas écoute cette année je ne regrette pas d'avoir traiter férial
ensuite pour le reste si je peux mètre toute les chances de mon coté pour réussir ma récolte je commence par la .

Pareil.je suis pas joueur

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

Agrimarne a écrit:En craie du blé/blé sans Latitude il ne faut même pas y penser c'est la cata

complètement d' accord , pas de racines dans ces terres là = gamelle assurée

En craie, pour moi, si tu veux faire un blé/blé, c'est compost ou fumier avant implantation...
Je l'ai fait l'année dernière pour réasssoler une parcelle. Avec le sec, le blé ne développait des racines que pour atteindre des "morceaux" de compost ou de fumier.

Non ,juste Latitude est ça passe !!!

agritof a écrit:

escrito17 a écrit:selon vous,quelles sont les variétés qui passent le mieux en 2ème blé?

Dinosor si tu aimes la septo.
Avant, il y avait Rosario et encore avant Baltimor ou Orvantis...
Dans les "nouveautésé, je crois que razzano passe bien (tardif).

Il faut des variétés peu sensible aux risques de carences azotées précoces (pas de premio, altigo qui sont dans cette catégorie).

ah bon:altigo en 3é blé en 2011 => 104 qx

nonord a écrit:

agritof a écrit:

escrito17 a écrit:selon vous,quelles sont les variétés qui passent le mieux en 2ème blé?

Dinosor si tu aimes la septo.
Avant, il y avait Rosario et encore avant Baltimor ou Orvantis...
Dans les "nouveautésé, je crois que razzano passe bien (tardif).

Il faut des variétés peu sensible aux risques de carences azotées précoces (pas de premio, altigo qui sont dans cette catégorie).

ah bon:altigo en 3é blé en 2011 => 104 qx

l'altigo passe bien dans tes terres raides ??

gb62 a écrit:

nonord a écrit:

agritof a écrit:

escrito17 a écrit:selon vous,quelles sont les variétés qui passent le mieux en 2ème blé?

Dinosor si tu aimes la septo.
Avant, il y avait Rosario et encore avant Baltimor ou Orvantis...
Dans les "nouveautésé, je crois que razzano passe bien (tardif).

Il faut des variétés peu sensible aux risques de carences azotées précoces (pas de premio, altigo qui sont dans cette catégorie).

ah bon:altigo en 3é blé en 2011 => 104 qx

l'altigo passe bien dans tes terres raides ??

2é année que j'en mets en blé/blé mais j'avoue que ce n'est pas dans le + argileux(+ de 40)
je ne vois pas pourquoi ça n'irait pas
en blé de blé c'est oakley et altigo,je voudrais bien trouver une autre variété dans le même crénaux que l'oakley mais (déja essayé istabracq mais pas convainquant chez moi)

quoi de neuf techniquement pour réussir un blé de blé ?

marie70 a écrit:quoi  de  neuf  techniquement  pour  réussir un blé de  blé  ?

bonne question , marie ! moi qui fait beaucoup de second blés .... cette année :j ai un peu du mal a tout analyser !

je travaille comme ça : paille enlevée ,broyage chaumes , deux passages profonds de déchaumeur ,roulage après le semis , traitement latitude , amistar a épi 1 cm ........

cette année , malgré toutes ces précautions , j ai une parcelle de 4 ha pleine de piétin échaudage ! alors que les autres sont saines .... je ne vois qu une seule explication , la variété ( c est du calumet ) les autres (pakito,descartes ) devraient faire un bon rendement .....

bien choisir ses variétés en second blé , donc
pour la prochaine campagne , j ai envie de faire un essai ( amistar a l automne sur une surface non traitée latitude )

Doucement avec les sdhi......

nous  c est  paille  enlevée  si on  trouve un  acheteur  !
semis d un  couvert tournesol - moutarde en direct ou après mulchage si paille broyée
semis au 20 octobre  d un  mélange variétal en SDSC
traitement de  semence :  ?
t1  avec unix 0.33 +madison 0.16 +amistar 0.33  a épi 1 cm avec  c5

après t2 - t3  avec  triazoles  et  sdhi

snif a écrit:Doucement avec les sdhi......

c est pour l amistar , que tu dis ça ? c est pas une sdhi , c est une strobi , non ?

marie70 a écrit:nous  c est  paille  enlevée  si on  trouve un  acheteur  !
semis d un  couvert tournesol - moutarde
semis au 20 octobre  d un  mélange variétal
traitement de  semence :  ?
t1  avec unix 0.33 +madison 0.16 +amistar 0.33  a épi 1 cm avec  c5

après t2 - t3  avec  triazoles  et  sdhi

et cette année , ça se présente comment ?

c était beau mais on commence a voir des épis tout blanc

on avait enlevée les pailles et mis du compost bien évolué , pas de couvert ( trop sec )
pas eu de faim d azote au printemps
traitement semence ferial duo , pas de latitude
semis au 20 octobre a 250 grains
pas d amistar même si c était prévu !
on fera le bilan a la récolte !

D O M a écrit:

marie70 a écrit:quoi  de  neuf  techniquement  pour  réussir un blé de  blé  ?

bonne question , marie !     moi qui fait beaucoup de second blés ....  cette année :j ai un peu du mal a tout analyser !  

je travaille comme ça :  paille enlevée ,broyage chaumes , deux passages profonds de déchaumeur ,roulage après le semis , traitement latitude , amistar a épi 1 cm ........

cette année , malgré toutes ces précautions , j ai une parcelle de 4 ha pleine de piétin échaudage !     alors que les autres sont saines ....   je ne vois qu une seule explication , la variété ( c est du calumet )   les autres (pakito,descartes ) devraient faire un bon rendement .....

bien choisir ses variétés en second blé , donc
pour la prochaine campagne , j ai envie de faire un essai ( amistar a l automne sur une surface non traitée latitude )  

le ph de ces 4 ha n'est pas plus élevé ?

marie70 a écrit:quoi  de  neuf  techniquement  pour  réussir un blé de  blé  ?

pas gd chose de neuf mais tjs respecter les gde lignes il me semble:
Variete tres bien note en pietin et tt latitude.
baisser les densites de semi et semer des varietes a gros grains.
Ici je vais bientot faire plus de rdt en ble sur ble qd ble de colza...
seul explication: mes bles de colza sont peut etre trop sensible pietin...
ne jamais chauler avant un 2eme ble

faire un traitement de semence avec 1/2 dose de latitude - 1/2 dose de ferial duo
ca suffirai ou pas ?

marie70 a écrit:faire  un  traitement de semence  avec 1/2 dose de  latitude - 1/2 dose de  ferial duo
ca  suffirai  ou  pas  ?

ce n'est pas une bonne idée si tu as une grosse attaque de piétin échaudage

+100000 et surtout prends garde que t'es pas de cette maudite salop.... de rhizoctone qui debarque, parce que la, t'es plus que malbar!!!!!

a ce moment là , fait une pleine dose de latitude et sème au 25 novembre ..............

M 201 a écrit:a ce moment là , fait une pleine dose de latitude et sème au 25 novembre ..............

c est ce que j ai fais pour l instant ça tiens ....

un truc que j'ai remarqué chez moi , les blés pour certains sont une troisième génération (blé de blé de blé ) par contre sous couvert de luzerne , je n'ai observé du piétin qu'aux endroit où il y à un trou dans la luzerne (mal née , bouffée où crevée )

en ts latitude + ferial duo c est bon ?

ou latitude + celest + matrero ?

ou autre solution si vous avez ?

je suis à la recherche de variétés à mettre en blé sur blé, dans des biefs argileux silex et grés du Nord, je précise car il y en a certains qui vont me tomber dessus en parlant argile à silex à semer du 1er au 10 octobre, voir avant si possible...
Qu'avez vous comme idée??

hormis le bergamo dans ce créneau,je ne vois pas

istabraq.

re semis d'hyxtra cette année en B/B ...................le meilleur !!!!!!!!!

expert

fluor boregar

carlo s a écrit:fluor boregar

fluor c'est une date de semis plus tardive et comme c'est du bon bief à silex en NL...
boregar, tip top mais maturité trop précoce je met ca à 20km de la ferme donc je bat d'abord sur la ferme avant d'aller là bas

vinci a écrit:

D O M a écrit:

marie70 a écrit:quoi  de  neuf  techniquement  pour  réussir un blé de  blé  ?

bonne question , marie !     moi qui fait beaucoup de second blés ....  cette année :j ai un peu du mal a tout analyser !  

je travaille comme ça :  paille enlevée ,broyage chaumes , deux passages profonds de déchaumeur ,roulage après le semis , traitement latitude , amistar a épi 1 cm ........

cette année , malgré toutes ces précautions , j ai une parcelle de 4 ha pleine de piétin échaudage !     alors que les autres sont saines ....   je ne vois qu une seule explication , la variété ( c est du calumet )   les autres (pakito,descartes ) devraient faire un bon rendement .....

bien choisir ses variétés en second blé , donc
pour la prochaine campagne , j ai envie de faire un essai ( amistar a l automne sur une surface non traitée latitude )  

le ph de ces 4 ha n'est pas plus élevé ?

non , ph voisin de 8 partout chez moi

le calumet pourri a fait 69 , le beau pakito 72 Descartes , plus de 85 !

Expert lyrik allez-y et au 15 rubisco sa passe en lattitude