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Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
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Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Rappel du premier message :
Salut à tous!!!
Je profite de la campagne pour les élections chambre pour ouvrir ce post qui est, tout du moins pour mon exploitation et mes choix à venir très important.
Nous sommes en gaec polyculture élevage lait, on est à 3, dont 2 jeunes installés depuis moins de 10 ans, mise aux normes effectuée, donc beaucoup à payer....
En 2009, on a subit une crise difficile avec du lait payé moins de 300€/1000l, 2010 fut moins pire, et 2011 juste respirable( 350€), puis en ce moment, on est de nouveau à 300€, sauf que les tourteaux sont beaucoup plus cher qu'en 2009!!!
En ce moment, on utilise l'argent des cultures pour payer nos outils d'élevage, et notre salaire, c'est complètement illogique, mais on a la chance d'avoir un peu de céréales!!!
Je n'ose imaginer comment font les pures laitiers, et ceux de la cote qui n'ont pu récolter leur fourrages et doivent tout acheter???
C'est le début de la fin!!!!
Si nous n'avions pas le batiment et l'installation à payer, on arrèterait le lait direct, mais on ne peut pas, et pour encore une paire d'années!!!!
Je ne sais que proposer aux syndicat pour que ça change, et pourtant, je n'ai pas la langue dans poche niveau syndical, mais je ne vois vraiment que faire???
La grève du lait n'a servi à rien, les blocages de centrales d'achats non plus, les manifs actuelles sont presque comme un coup d'épée dans l'eau????
Il faut réagir, et vite, on va pas arriver à vivre comme ça une année!!!!
Que propose la CR là dessus???
Je demanderais à la section laitière rattachée à la fédé ce qu'ils annoncent???
On bosse tout les 3 associés 80heures/semaine uniquement pour les vaches en ce moment, on gagne à peine 3€/heure travaillée!!!
J'en ai ras le bol!!!!
A bon entendeur....
Salut à tous!!!
Je profite de la campagne pour les élections chambre pour ouvrir ce post qui est, tout du moins pour mon exploitation et mes choix à venir très important.
Nous sommes en gaec polyculture élevage lait, on est à 3, dont 2 jeunes installés depuis moins de 10 ans, mise aux normes effectuée, donc beaucoup à payer....
En 2009, on a subit une crise difficile avec du lait payé moins de 300€/1000l, 2010 fut moins pire, et 2011 juste respirable( 350€), puis en ce moment, on est de nouveau à 300€, sauf que les tourteaux sont beaucoup plus cher qu'en 2009!!!
En ce moment, on utilise l'argent des cultures pour payer nos outils d'élevage, et notre salaire, c'est complètement illogique, mais on a la chance d'avoir un peu de céréales!!!
Je n'ose imaginer comment font les pures laitiers, et ceux de la cote qui n'ont pu récolter leur fourrages et doivent tout acheter???
C'est le début de la fin!!!!
Si nous n'avions pas le batiment et l'installation à payer, on arrèterait le lait direct, mais on ne peut pas, et pour encore une paire d'années!!!!
Je ne sais que proposer aux syndicat pour que ça change, et pourtant, je n'ai pas la langue dans poche niveau syndical, mais je ne vois vraiment que faire???
La grève du lait n'a servi à rien, les blocages de centrales d'achats non plus, les manifs actuelles sont presque comme un coup d'épée dans l'eau????
Il faut réagir, et vite, on va pas arriver à vivre comme ça une année!!!!
Que propose la CR là dessus???
Je demanderais à la section laitière rattachée à la fédé ce qu'ils annoncent???
On bosse tout les 3 associés 80heures/semaine uniquement pour les vaches en ce moment, on gagne à peine 3€/heure travaillée!!!
J'en ai ras le bol!!!!
A bon entendeur....
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
extrait de reunion en bretagne :
https://www.youtube.com/watch?v=3aoshGqkD4A&feature=player_embedded#!
https://www.youtube.com/watch?v=3aoshGqkD4A&feature=player_embedded#!
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
prenez la peine d ecouter paul !
merci
https://www.youtube.com/watch?v=-3Q-l47Z7RM
merci
https://www.youtube.com/watch?v=-3Q-l47Z7RM
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
T'en as oublié 2 autres ; Leclers à louargat
avec les syndicats
avec les syndicats
Greg 29- + membre techno +
- Messages : 1126
Date d'inscription : 20/09/2009
Age : 42
Centre 29
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Greg 29 a écrit:T'en as oublié 2 autres ; Leclers à louargat
avec les syndicats
Apparement la fédée étais trop occupée à défendre nos revenus pour aller à Louargat.
Greg 29- + membre techno +
- Messages : 1126
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Age : 42
Centre 29
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Tekila, même la fédé a peur de dire ce que les gms et indus veulent ou ne veulent pas faire, ils ont peur de la réaction des éleveurs, que ça soit au niveau des manifs (qui pourraient être très méchantes et non maitrisées), qu'au niveau des choix concrets d'arrêt de la production de lait ( il y en a vraiment énormément en france cette année)...
On a demandé un dossier acal à notre technicien laiterie lundi après midi, à 17h30, il était sur la ferme... Ils se rendent compte que la fatalité est là, et pourtant, ils ne se décident pas à vouloir sauver les producteurs en les rémunérant mieux....
On a demandé un dossier acal à notre technicien laiterie lundi après midi, à 17h30, il était sur la ferme... Ils se rendent compte que la fatalité est là, et pourtant, ils ne se décident pas à vouloir sauver les producteurs en les rémunérant mieux....
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
effectivement ,ils jouent la montre en se cachant derriere le mode de fixation du prix avec les indices etc ... a retardement de qq mois !
sauf quand ça les interresse comme en sept 2012 ou ....
tu ne lui a pas demandé si ils avaient revu les prix de leur nouveau contrat "hors quota " ,vu la conjoncture ?
sauf quand ça les interresse comme en sept 2012 ou ....
tu ne lui a pas demandé si ils avaient revu les prix de leur nouveau contrat "hors quota " ,vu la conjoncture ?
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
apparement il parle de 25 euros au 1000 litre de plus pour avril mai juin
Si ça bouge aussi vite , c'est qu'il on peur
peur de bientot plus trouver de lait en france, tous simplement
Si ça bouge aussi vite , c'est qu'il on peur
peur de bientot plus trouver de lait en france, tous simplement
Lolo88- + membre techno +
- département : Vosges
Messages : 915
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Age : 48
Vosges aux pied de la montagne
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
ça ne les genent pas daller chercher le lait a l etranger,ils en font deja venir, j ai un voisin qui a demander l acal en meme temps que moi,lui 950000l et personne n est venu le voir
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Cette année, les laiteries vont devoir trouver du lait à l'étranger, mais où??? Beaucoup de pays ont du mal à produire, à cause du climat, et de moins en moins d'intérêt économique pour les agriculteurs à faire du lait...
Depuis que les laiteries menacent les agris français en disant: si vous ne voulez pas produire à ce prix, on ira le chercher ailleur, ils seront content, il y aura presque plus de came en france...
Depuis 6 mois, les laiteries doivent être surprises de voir autant d'arrêt et de baisse de production...
En juillet, vous allez voir le manque de lait au niveau mondial, on sait à cause de qui....
Depuis que les laiteries menacent les agris français en disant: si vous ne voulez pas produire à ce prix, on ira le chercher ailleur, ils seront content, il y aura presque plus de came en france...
Depuis 6 mois, les laiteries doivent être surprises de voir autant d'arrêt et de baisse de production...
En juillet, vous allez voir le manque de lait au niveau mondial, on sait à cause de qui....
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
je ne suis pas sur qu elles en trouveront assez en belgique !
http://www.rtl.be/info/vous/temoignage/995953/david-un-producteur-de-lait-desempare-chaque-annee-notre-secteur-vit-un-drame-equivalent-a-celui-d-arcelor-?fb_action_ids=10201024748490976&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={"10201024748490976":437028916387933}&action_type_map={"10201024748490976":"og.likes"}&action_ref_map=[]
http://www.rtl.be/info/vous/temoignage/995953/david-un-producteur-de-lait-desempare-chaque-annee-notre-secteur-vit-un-drame-equivalent-a-celui-d-arcelor-?fb_action_ids=10201024748490976&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={"10201024748490976":437028916387933}&action_type_map={"10201024748490976":"og.likes"}&action_ref_map=[]
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Bertrand62 a écrit:Cette année, les laiteries vont devoir trouver du lait à l'étranger, mais où??? Beaucoup de pays ont du mal à produire, à cause du climat, et de moins en moins d'intérêt économique pour les agriculteurs à faire du lait...
Depuis que les laiteries menacent les agris français en disant: si vous ne voulez pas produire à ce prix, on ira le chercher ailleur, ils seront content, il y aura presque plus de came en france...
Depuis 6 mois, les laiteries doivent être surprises de voir autant d'arrêt et de baisse de production...
En juillet, vous allez voir le manque de lait au niveau mondial, on sait à cause de qui....
Les couts de production a l’étranger sont très proche des nôtres ,alors la compression des prix
a la production sur la soit disant compétitivité x ou y ,"nous"( la filière) conduit dans le mur.
eleveur50- + membre techno +
- Messages : 1331
Date d'inscription : 03/07/2010
Age : 61
normandie centre manche
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
LOL la fédé quel blague si vous attendez sur eux pour quoique ce soit ...Bertrand62 a écrit:Tekila, même la fédé a peur de dire ce que les gms et indus veulent ou ne veulent pas faire, ils ont peur de la réaction des éleveurs, que ça soit au niveau des manifs (qui pourraient être très méchantes et non maitrisées), qu'au niveau des choix concrets d'arrêt de la production de lait ( il y en a vraiment énormément en france cette année)...
On a demandé un dossier acal à notre technicien laiterie lundi après midi, à 17h30, il était sur la ferme... Ils se rendent compte que la fatalité est là, et pourtant, ils ne se décident pas à vouloir sauver les producteurs en les rémunérant mieux....
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
eleveur50 a écrit:Bertrand62 a écrit:Cette année, les laiteries vont devoir trouver du lait à l'étranger, mais où??? Beaucoup de pays ont du mal à produire, à cause du climat, et de moins en moins d'intérêt économique pour les agriculteurs à faire du lait...
Depuis que les laiteries menacent les agris français en disant: si vous ne voulez pas produire à ce prix, on ira le chercher ailleur, ils seront content, il y aura presque plus de came en france...
Depuis 6 mois, les laiteries doivent être surprises de voir autant d'arrêt et de baisse de production...
En juillet, vous allez voir le manque de lait au niveau mondial, on sait à cause de qui....
Les couts de production a l’étranger sont très proche des nôtres ,alors la compression des prix
a la production sur la soit disant compétitivité x ou y ,"nous"( la filière) conduit dans le mur.
Les couts de production a l’étranger sont très proche des nôtres , les pays de l est ??? alors la j en suis beaucoup moin sur ......honnetement comme on est defendu a moyen terme ? mais comme je le disais dans une petite vingtaine d année la france un pays dortoir ou dans le meilleur des cas une vitrine pour bobo si rien ne change on ira mendier tout les produits de premieres necessitée ailleurs ( c est bien parti pour) et quand j entends parler de fédé alors la !!! fédé c est comme la msa des enfants de p..es , des bon a rien a qui personnes osent dire quoique ce soit et les paysans se plaignent quel blagues ....pfffff
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
N'oubliez pas qu'il n'y a plus d'interprofession, donc, les syndicats, quel qu'ils soient, même si ils ont de bonnes idées, ils ne seront pas écoutés, car complètement impuissants dans les négos, ils ne peuvent justes faire des manifs, ou recréer des groupes pour gérer eux même la production...
Les meneurs aujourd'hui: les gms, puis les laiteries...
Les roducteurs des autres pays ne sont pas plus cons que nous, ils ne vont pas bosser pour rien...
Les meneurs aujourd'hui: les gms, puis les laiteries...
Les roducteurs des autres pays ne sont pas plus cons que nous, ils ne vont pas bosser pour rien...
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
ah , il n y a plus d interprofession !
et les criels ,ils sont morts aussi ?
et le prelevement de 1.2e les mille litres en bas de la paie tout les mois ? ,c est pour faire du social a paris ?
et les criels ,ils sont morts aussi ?
et le prelevement de 1.2e les mille litres en bas de la paie tout les mois ? ,c est pour faire du social a paris ?
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
de bertrand :"ils ne peuvent justes faire des manifs, ou recréer des groupes pour gérer eux même la production... "
ou faire du lobbying a la commission a bruxelles puisque que tout le monde est d accord pour dire que le probleme ou plutot la solution est europeen(e) !
ou etre actifs et force de proposition aux reunions de groupes de travail sur l apres quota gérées par le ministere de l agriculture ...
ou etre regardant sur des producteurs (parfois issus de leur rang) font , une fois elus en conseil de coop...
et bien sur , oui , creer des groupes pour gerer eux meme la production , donc une op transversale (inter laiterie (y compris coops) afin de ne produire que si il y a debouché valorisant et d avoir un traitement "equitable " pour le prix et le volume octroyé pour l ensemble des producteurs .........
ou faire du lobbying a la commission a bruxelles puisque que tout le monde est d accord pour dire que le probleme ou plutot la solution est europeen(e) !
ou etre actifs et force de proposition aux reunions de groupes de travail sur l apres quota gérées par le ministere de l agriculture ...
ou etre regardant sur des producteurs (parfois issus de leur rang) font , une fois elus en conseil de coop...
et bien sur , oui , creer des groupes pour gerer eux meme la production , donc une op transversale (inter laiterie (y compris coops) afin de ne produire que si il y a debouché valorisant et d avoir un traitement "equitable " pour le prix et le volume octroyé pour l ensemble des producteurs .........
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Les groupements de producteurs n'ont plus de poid dans les interpros, c'est ce que je voulais dire, juste laiterie et gms, les groupements disent leur mots, mais ne peuvent rien imposer. On le voit encore en ce moment....
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
d ou l inefficacité des op verticales (groupements de producteurs par laiterie (meme par usine!) )
il suffit de regarder le systeme suisse , on peut pas dire qu ils ne nous ont pas mis en garde !
les op verticales , c est comme un amuse gueule ,un apéro avec toasts, juste pour faire passer le temps en discutant un peu , afin d attendre que le plat de resistance soit pret .... sauf que là , on n aura pas eu besoin d attendre longtemps , meme pas la fin des quotas ! (rien qu a voir la propo de contrat pf ou les multiples formes de double volumes ,double prix ....)
il suffit de regarder le systeme suisse , on peut pas dire qu ils ne nous ont pas mis en garde !
les op verticales , c est comme un amuse gueule ,un apéro avec toasts, juste pour faire passer le temps en discutant un peu , afin d attendre que le plat de resistance soit pret .... sauf que là , on n aura pas eu besoin d attendre longtemps , meme pas la fin des quotas ! (rien qu a voir la propo de contrat pf ou les multiples formes de double volumes ,double prix ....)
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
tu as des gars qui ont une solution sur d' autres Forums : laisser faire le marché
quand on voit ça on vient se réfugier ici et on prie pour les âmes disparues et celles qui vont disparaitre
quand on voit ça on vient se réfugier ici et on prie pour les âmes disparues et celles qui vont disparaitre
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
PatogaZ a écrit:tu as des gars qui ont une solution sur d' autres Forums : laisser faire le marché
quand on voit ça on vient se réfugier ici et on prie pour les âmes disparues et celles qui vont disparaitre
pour un forum d elevage "mort" , on ne fait pas que prier ,ici ...
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
tekila a écrit:PatogaZ a écrit:tu as des gars qui ont une solution sur d' autres Forums : laisser faire le marché
quand on voit ça on vient se réfugier ici et on prie pour les âmes disparues et celles qui vont disparaitre
pour un forum d elevage "mort" , on ne fait pas que prier ,ici ...
ben oui , les morts travaillent pendant que les vivants sautent d' un avion dans un autre pour le plaisir des yeux
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Evidemment, les laiteries ne regardent pas leurs producteurs, ce qui est un comble dans des coop...
Les coops devraient être des exemples sur la gestion et le partage des marges suivant les charges des producteurs, mais elles ne valent pas mieux que les gros privés qui préfèrent rémunérer leur actionnaire que leurs producteurs...
C'est incroyable de devoir manifecter contre sa coop quand même, mais la pf devrait fusionner avec ingredia, et là, ils ne se plainderaient plus d'être court en finances, car au bout du compte, c'est la même boutique...
Perso, si je fait deux sociétés dans mon gaec, il y en aura toujours une qui sera fortement déficitaire pour la fiscalité....
Les lois sur l'économie qui vont arriver début mai montreront si l'état défend ses producteurs pour nourrir les gens, ou si il ne veut que de la finance des laiteries, qui pour finir, iront à l'étranger...
Les coops devraient être des exemples sur la gestion et le partage des marges suivant les charges des producteurs, mais elles ne valent pas mieux que les gros privés qui préfèrent rémunérer leur actionnaire que leurs producteurs...
C'est incroyable de devoir manifecter contre sa coop quand même, mais la pf devrait fusionner avec ingredia, et là, ils ne se plainderaient plus d'être court en finances, car au bout du compte, c'est la même boutique...
Perso, si je fait deux sociétés dans mon gaec, il y en aura toujours une qui sera fortement déficitaire pour la fiscalité....
Les lois sur l'économie qui vont arriver début mai montreront si l'état défend ses producteurs pour nourrir les gens, ou si il ne veut que de la finance des laiteries, qui pour finir, iront à l'étranger...
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
quand on achète une clé chinoise , on fait mourir le salarié de chez facom qui est votre voisin
du lait il en viendra toujours d' ailleurs , mais expliquez au chauffeur du camion que demain ce sera un allemand ou un polonais qui amènera le lait à la laiterie et vos verrez qu'il va se sentir concerné
il n' y a pas que l' usine et les capitaux , il y a aussi les hommes , ils doivent y penser
du lait il en viendra toujours d' ailleurs , mais expliquez au chauffeur du camion que demain ce sera un allemand ou un polonais qui amènera le lait à la laiterie et vos verrez qu'il va se sentir concerné
il n' y a pas que l' usine et les capitaux , il y a aussi les hommes , ils doivent y penser
La grand estoille par sept jours bruslera,
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Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
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Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
PatogaZ a écrit:quand on achète une clé chinoise , on fait mourir le salarié de chez facom qui est votre voisin
du lait il en viendra toujours d' ailleurs , mais expliquez au chauffeur du camion que demain ce sera un allemand ou un polonais qui amènera le lait à la laiterie et vos verrez qu'il va se sentir concerné
il n' y a pas que l' usine et les capitaux , il y a aussi les hommes , ils doivent y penser
Pour faire du lait, tu fait travailler une eta pour les fourrages, des transporteurs pour la bouffe et le lait, des négoces pour les aliments et semences, edf, véolia, des fabricant de batiements, électriciens pour salle de traite, usines à ferraille pour tubulaire, pareur et véto, inséminateurs, labo pour la qualité, com de com pour l'entretien du paysage, concessionnaire en matos de traction et outils pour le fourrage.
Ces mêmes boutiques font tourner d'autres boutiques, etc...
L'arrêt de production en masse des laitiers, c'est beaucoup d'emploi en moins...
Les pays éxterieurs ne peuvent fournir ce que la france ne produira pas, car le climat joue des siennes depuis une paire d'année...
Il faudra se résoudre à boire moins de lait et produit laitier à l'avenir, ou alors garder une paire de vaches dans son garage.
Et pouratnt, je ne voit pas beaucoup de soutiens de tous les satellites à la production de lait en ce moment....
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
bon ,vu tout ce que l on a deja pu lire ici ou là , on devrait avoir de monde a une manif comme cela !
car tout le monde est d accord pour dire que le probleme est souvent europeen et vient de bruxelles ...
or, il y a quand meme des pays qui veulent une "certaine " regulation dont la france qui va faire des propositions dans ce sens suite au "consensus" trouvé lors des 5, 6 reunions de travail au ministere sur ce sujet avec tout les acteurs concernés ...
c est sur ,il y a les pays de nord mais ils ne representent quand meme pas une grosse partie du volume europeen ! (et quand on regarde le prix en hollande en ce moment ! )
ensuite il y a l allemagne et c est donc l objet de cette manif :
le bdm (emb allemand) est le plus important d europe mais en meme temps ,c est là qu il y a le plus de travail a faire sur les politiques ,alors ils comptent sur nous pour les aider ...
quand on voit la derniere manif de bruxelles du 26 nov et ses revendications ;on n y a pas croisé beaucoup d organisations syndicales françaises pour ,aprés entendre dire par quelques responsables que c etait une bonne action avec des revenditions ciblées et justes ....alors comprenne qui pourra ....
bon , bertrand , je t y inscris , c est facile ,il n y a juste qu a prendre l avion a paris juste apres le repas dans le loiret , et les places sont deja reservées pour un cout individuel d environ 200-250 litres de lait ou 300 de lait B ,comme tu veux ...
car tout le monde est d accord pour dire que le probleme est souvent europeen et vient de bruxelles ...
or, il y a quand meme des pays qui veulent une "certaine " regulation dont la france qui va faire des propositions dans ce sens suite au "consensus" trouvé lors des 5, 6 reunions de travail au ministere sur ce sujet avec tout les acteurs concernés ...
c est sur ,il y a les pays de nord mais ils ne representent quand meme pas une grosse partie du volume europeen ! (et quand on regarde le prix en hollande en ce moment ! )
ensuite il y a l allemagne et c est donc l objet de cette manif :
le bdm (emb allemand) est le plus important d europe mais en meme temps ,c est là qu il y a le plus de travail a faire sur les politiques ,alors ils comptent sur nous pour les aider ...
quand on voit la derniere manif de bruxelles du 26 nov et ses revendications ;on n y a pas croisé beaucoup d organisations syndicales françaises pour ,aprés entendre dire par quelques responsables que c etait une bonne action avec des revenditions ciblées et justes ....alors comprenne qui pourra ....
bon , bertrand , je t y inscris , c est facile ,il n y a juste qu a prendre l avion a paris juste apres le repas dans le loiret , et les places sont deja reservées pour un cout individuel d environ 200-250 litres de lait ou 300 de lait B ,comme tu veux ...
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
tekila a écrit:bon ,vu tout ce que l on a deja pu lire ici ou là , on devrait avoir de monde a une manif comme cela !
car tout le monde est d accord pour dire que le probleme est souvent europeen et vient de bruxelles ...
or, il y a quand meme des pays qui veulent une "certaine " regulation dont la france qui va faire des propositions dans ce sens suite au "consensus" trouvé lors des 5, 6 reunions de travail au ministere sur ce sujet avec tout les acteurs concernés ...
c est sur ,il y a les pays de nord mais ils ne representent quand meme pas une grosse partie du volume europeen ! (et quand on regarde le prix en hollande en ce moment ! )
ensuite il y a l allemagne et c est donc l objet de cette manif :
le bdm (emb allemand) est le plus important d europe mais en meme temps ,c est là qu il y a le plus de travail a faire sur les politiques ,alors ils comptent sur nous pour les aider ...
et l'italie, ça donne quoi? personne n'en parle!!
papoup- + membre techno +
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auvergne 43
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
ça , c est pour le lait spot
http://www.clal.it/index.php?section=latte_lodi#.UJbQXRwVrrs.email
http://www.clal.it/index.php?section=latte_lodi#.UJbQXRwVrrs.email
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
tekila a écrit:ça , c est pour le lait spot
http://www.clal.it/index.php?section=latte_lodi#.UJbQXRwVrrs.email
comme quoi y'en a bien qui équilibrent les comptes avec du lait à + de 400€ et je suis étonné que personne n'en parle, mais pourquoi oui pourquoi???
papoup- + membre techno +
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auvergne 43
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Si si, ça en parle, les laiteries doivent acheter du lait étranger plus cher qu'ils ne payent leurs producteurs car manque terrible de lait en france...
Tekila, j'y serais bien allé, mais ça fait une trotte quand même, j'étais allé au luxembourg une fois quand même...
Tekila, j'y serais bien allé, mais ça fait une trotte quand même, j'étais allé au luxembourg une fois quand même...
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
soit ,
mais penses tu que ton syndicat pourrait y etre representé ?
mais penses tu que ton syndicat pourrait y etre representé ?
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Mon syndicat??? C'est pas le mien, je pense que si des cotisants y sont intéréssés, certains iront là bas, et les idées se rapprochent fortement quand même...
Là, ils vont s'occuper de la lme pour mettre un indice des charges qui compte pour le prix du lait payé aux producteurs, à voir ce que les politiques vont dire???
Là, ils vont s'occuper de la lme pour mettre un indice des charges qui compte pour le prix du lait payé aux producteurs, à voir ce que les politiques vont dire???
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Bertrand62 a écrit:Si si, ça en parle, les laiteries doivent acheter du lait étranger plus cher qu'ils ne payent leurs producteurs car manque terrible de lait en france...
Tekila, j'y serais bien allé, mais ça fait une trotte quand même, j'étais allé au luxembourg une fois quand même...
en tout cas dans la presse et le syndicat majoritaire ras... l'allemagne, l'allemagne et encore l'allemagne
papoup- + membre techno +
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auvergne 43
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
je vien d une reunion d op avec le prisident sud ouest de lactalis , vraiment une reunion de merde un seul motif " casse toi povre con ! "
tiltou12- + membre techno +
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
sur certains produits les laiteries pourraient payer 7 a 8 fois le prix paye au producteur.dans le secteur sucre ,l indus doit payer en fonction de son prix de vente independemment d un prix institutionnel
gingko- + membre techno +
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Nord du 02
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Message de l’EMB :
Chers membres de l'EMB,
Veuillez trouvez ci-joint l'appel pour la grande manifestation des producteurs de lait de l'EMB le 3 et 4 juin 2013 à Berlin.
S'il vous plaît, mobilisez vos collègues le plus possible et venez à Berlin en grand nombre pour que la manifestation soit un grand succès.
Si possible, faites nous parvenir le plus tôt possible le nombre approximatif des personnes qui vont participer de votre pays.
Manifestation à Berlin
Attente des Français, cette manifestation est importante pour obtenir une régulation européenne.
l’Allemagne étant le verrou à faire sauter pour avoir des chances de déclencher la régulation sur les pays qui croient encore à une libéralisation de la production.
Plus de 50 français déjà inscrits.
Par avion , voiture ou train
Enregistrer vous suivant le transport de votre choix l’APLI nationale prendra en charge un forfait de 70 euros par personnes.(certains départements prenant en charge une partie du complément des frais)
Renseignez vous.
Vol 4261
Paris Orly (Terminal Sud) à Berlin Schoenefeld lundi 3 juin 2013 06:45
Dép. : lundi 3 juin 2013 06:45
L’enregistrement ouvre : lundi 3 juin 2013 04:45
Arr. : lundi 3 juin 2013 08:25
L’enregistrement ferme : lundi 3 juin 2013 06:05
Sièges: Attribué automatiquement
Vol 4264 ou 4266
Berlin Schoenefeld à Paris Orly (Terminal Sud) mardi 4 juin 2013 16:10
Dép. : mardi 4 juin 2013 16:10 L’enregistrement ouvre : mardi 4 juin 2013 14:10
Arr. : mardi 4 juin 2013 18:00 L’enregistrement ferme : mardi 4 juin 2013 15:30
Sièges: Attribué automatiquement
Bagages à main
1 bagage par passager
Bagages enregistrés
0 bagage(s) enregistré(s) pour tous les passagers combinés jusqu’à un poids combiné total de 0 kg.
Chers membres de l'EMB,
Veuillez trouvez ci-joint l'appel pour la grande manifestation des producteurs de lait de l'EMB le 3 et 4 juin 2013 à Berlin.
S'il vous plaît, mobilisez vos collègues le plus possible et venez à Berlin en grand nombre pour que la manifestation soit un grand succès.
Si possible, faites nous parvenir le plus tôt possible le nombre approximatif des personnes qui vont participer de votre pays.
Manifestation à Berlin
Attente des Français, cette manifestation est importante pour obtenir une régulation européenne.
l’Allemagne étant le verrou à faire sauter pour avoir des chances de déclencher la régulation sur les pays qui croient encore à une libéralisation de la production.
Plus de 50 français déjà inscrits.
Par avion , voiture ou train
Enregistrer vous suivant le transport de votre choix l’APLI nationale prendra en charge un forfait de 70 euros par personnes.(certains départements prenant en charge une partie du complément des frais)
Renseignez vous.
Vol 4261
Paris Orly (Terminal Sud) à Berlin Schoenefeld lundi 3 juin 2013 06:45
Dép. : lundi 3 juin 2013 06:45
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Arr. : lundi 3 juin 2013 08:25
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Sièges: Attribué automatiquement
Vol 4264 ou 4266
Berlin Schoenefeld à Paris Orly (Terminal Sud) mardi 4 juin 2013 16:10
Dép. : mardi 4 juin 2013 16:10 L’enregistrement ouvre : mardi 4 juin 2013 14:10
Arr. : mardi 4 juin 2013 18:00 L’enregistrement ferme : mardi 4 juin 2013 15:30
Sièges: Attribué automatiquement
Bagages à main
1 bagage par passager
Bagages enregistrés
0 bagage(s) enregistré(s) pour tous les passagers combinés jusqu’à un poids combiné total de 0 kg.
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
"Manifestation à Berlin
Attente des Français, cette manifestation est importante pour obtenir une régulation européenne.
l’Allemagne étant le verrou à faire sauter pour avoir des chances de déclencher la régulation sur les pays qui croient encore à une libéralisation de la production.
Plus de 50 français déjà inscrits."
bon , on est revenus !!
et ben , je crois que le verrou ,il est a double tours !!
j aurais plein de choses a en dire , c etait une experience a vivre !
j attends de voir comment c est reporté dans la presse (si ça l est !)
un aperçu :
http://www.agri-web.eu/actualite.php
et pendant ce temps là:
http://www.socopag.com/index.php/f-e-a/fea-hebdo/719-producteurs-francais-et-allemands-contre-les-quotas-dantin
comprenne qui pourra :
quand un animateur fdpl du 62 contacté recemment nous dit que" c est la fnpl qui est a l origine des mesures "m dantin" "
un echo partiel parvenu en france :
la france agricole :
http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/lait-european-milk-board-des-centaines-d-eleveurs-europeens-protestent-a-berlin-73089.html
Attente des Français, cette manifestation est importante pour obtenir une régulation européenne.
l’Allemagne étant le verrou à faire sauter pour avoir des chances de déclencher la régulation sur les pays qui croient encore à une libéralisation de la production.
Plus de 50 français déjà inscrits."
bon , on est revenus !!
et ben , je crois que le verrou ,il est a double tours !!
j aurais plein de choses a en dire , c etait une experience a vivre !
j attends de voir comment c est reporté dans la presse (si ça l est !)
un aperçu :
http://www.agri-web.eu/actualite.php
et pendant ce temps là:
http://www.socopag.com/index.php/f-e-a/fea-hebdo/719-producteurs-francais-et-allemands-contre-les-quotas-dantin
comprenne qui pourra :
quand un animateur fdpl du 62 contacté recemment nous dit que" c est la fnpl qui est a l origine des mesures "m dantin" "
un echo partiel parvenu en france :
la france agricole :
http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/lait-european-milk-board-des-centaines-d-eleveurs-europeens-protestent-a-berlin-73089.html
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
de bertrand :"
Mon syndicat??? C'est pas le mien, je pense que si des cotisants y sont intéréssés, certains iront là bas, et les idées se rapprochent fortement quand même..."
j ai cherché cherché, mais je n en ai point vus
et bertrand , puisque c est toi qui a ouvert ce sujet avec la question sur les syndicats :
pourrais tu nous expliquer pourquoi :
"la fnpl etant a l origine des mesures du rapport dantin (selon l adpl) ,elle le critique ,maintenant dans un communiqué commun avec le dbv ?
pourquoi une telle difference de soutien politique et SYNDICAL entre le secteur du sucre et le secteur du lait ?
je dis bravo a la cgb et aux coops betteravieres francaises de leur tenacité envers les lobbys et industries du sucre europeennes !
on ne peut pas en dire autant du secteur lait du copa cogeca et donc de la fnpl sans parler bien sur de la fncl !!
les eleveurs sont ils betes a ce point de cotiser passivement sur une facture de lait sans demander de comptes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mon syndicat??? C'est pas le mien, je pense que si des cotisants y sont intéréssés, certains iront là bas, et les idées se rapprochent fortement quand même..."
j ai cherché cherché, mais je n en ai point vus
et bertrand , puisque c est toi qui a ouvert ce sujet avec la question sur les syndicats :
pourrais tu nous expliquer pourquoi :
"la fnpl etant a l origine des mesures du rapport dantin (selon l adpl) ,elle le critique ,maintenant dans un communiqué commun avec le dbv ?
pourquoi une telle difference de soutien politique et SYNDICAL entre le secteur du sucre et le secteur du lait ?
je dis bravo a la cgb et aux coops betteravieres francaises de leur tenacité envers les lobbys et industries du sucre europeennes !
on ne peut pas en dire autant du secteur lait du copa cogeca et donc de la fnpl sans parler bien sur de la fncl !!
les eleveurs sont ils betes a ce point de cotiser passivement sur une facture de lait sans demander de comptes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
que veut tu le train est passé ; maintenant c'est marche ou crève pour les producteurs qui n'ont pas pris les bonne directions . un exemple parmi d'autre un fond d'investissement va se créer pour la filière ovine tout a fait transposable pour le lait
Impôts
Original : un produit de défiscalisation spécialisé dans l'agriculture
Par Léa Billon pour VotreArgent.fr, publié le 05/06/2013 à 11:49
" Labeliance Agri 2013 ", une toute nouvelle société, créée en mai 2013, propose aux particuliers de bénéficier d'une économie fiscale en investissant dans des exploitations agricoles. Découvrez les caractéristiques de ce produit et l'avis de la rédaction.En mal d'amour, il semblerait que les agriculteurs français soient également en mal de financement. M6 s'occupe de les marier, Gérald Evin et Xavier Gibut ont décidé de prendre en charge le développement de leurs exploitations. Pour cela, ils ont crée en mai dernier une société d'investissement dédiée au développement de projets agricoles, baptisée " Labeliance agri 2013 ". Cette initiative a pour objectif d'aider à l'installation et à la transmission des exploitations, leur modernisation et leur extension, ainsi qu'à leur diversification dans les énergies renouvelables.
" L'agriculture est un secteur d'avenir, assure Gérald Evin, président, fondateur de Labeliance Agri 2013. Ce secteur représente 3,1 % du PIB français. Nous devons conforter ce domaine d'excellence de notre pays. " Ce projet " haut de gamme " s'adresse aux investisseurs en capacité de placer, au minimum, 30 000 euros.
Horizon d'investissement : 8 ans
En s'engageant dans ce type d'opération, le particulier bénéficiera d'une économie fiscale pendant toute la durée de détention des titres grâce au pacte Dutreil. Ce dispositif donne droit à un abattement de 75 % sur la base imposable à l'ISF. L'abattement est également applicable sur la valeur des titres en cas de transmission par donation ou succession.
Labeliance Agri 2013 se fixe comme objectif d'investir 85 % du montant de l'augmentation de capital compte tenu des frais de constitution de 10 % et de la réserve de fonds de 5 %. Par conséquent, l'abattement étant calculé sur la part réellement investie, soit 85 %, votre abattement net réel sera de 63,75 % par rapport à votre souscription totale.
La souscription est ouverte du 23 mai 2013 au 12 juillet 2013. En contrepartie, l'investisseur doit s'engager à conserver ses titres de manière collective pendant deux ans, puis après à titre individuel pendant quatre ans, soit un total de six années. L'engagement collectif expirera le 15 décembre 2016, l'engagement individuel, le 15 décembre 2020. Si vous ne respectez pas ces engagements, vous perdrez les avantages fiscaux liés au Dutreil. L'horizon d'investissement de Labeliance Agri 2013 est de 8 années, prorogeable 2 fois d'une année, jusqu'au 31 décembre 2023. Le rachat de vos titres par la société se fera alors à la valeur nette comptable, dans la limite des disponibilités financières de la réserve de fonds.
Quelles garanties ? Quels risques ?
Quelles sont les garanties ? Le dispositif a été validé par l'Autorité des marchés financiers (AMF) et le cabinet Francis Lefebvre. Le Groupement d'utilisation des financements agricoles (Gufa), gage de sécurité pour les co-fondateurs de Labeliance Agri 2013, prendra également des participations et aura pour rôle de présélectionner les projets, d'assurer le suivi du fonctionnement technique et financier des exploitations."Le dispositif est sécurisé pour le souscripteur et l'agriculteur" assurent les deux associés.
Rappelons toutefois qu'il existe toujours des risques liés à l'activité de la société, notamment le risque de défaillance économique des exploitations agricoles. Autrement dit, le souscripteur s'expose, en tant qu'actionnaire d'une société, à une perte possible, partielle ou totale de son capital. Mais Gérald Evin et Xavier Gibut n'y songent même pas. Convaincu du succès de leur opération, ils projettent de lever 20 millions d'euros d'ici la mi-juillet 2013.
L'avis de la rédaction
+ Produit original. Peu de produits de défiscalisation se spécialise dans l'agriculture.
- En dehors de la rentabilité fiscale, on peut s'interroger sur le devenir des titres et des gains à l'issue de la période de détention imposée par Labéliance. Pour être rentable, les gérants de Labéliance devront investir dans des secteurs sûrs ou / et porteurs : cultures céréalières, agriculture biologique et pas seulement comme évoqué dans les prospectus validés par l'AMF, dans la production ovine ou le photovoltaïque
-/+ Le montant des frais de constitution est vraiment élevé : 10%, ce qui est compensé par l'absence de frais de gestion.
Avis final : moyen
Impôts
Original : un produit de défiscalisation spécialisé dans l'agriculture
Par Léa Billon pour VotreArgent.fr, publié le 05/06/2013 à 11:49
" Labeliance Agri 2013 ", une toute nouvelle société, créée en mai 2013, propose aux particuliers de bénéficier d'une économie fiscale en investissant dans des exploitations agricoles. Découvrez les caractéristiques de ce produit et l'avis de la rédaction.En mal d'amour, il semblerait que les agriculteurs français soient également en mal de financement. M6 s'occupe de les marier, Gérald Evin et Xavier Gibut ont décidé de prendre en charge le développement de leurs exploitations. Pour cela, ils ont crée en mai dernier une société d'investissement dédiée au développement de projets agricoles, baptisée " Labeliance agri 2013 ". Cette initiative a pour objectif d'aider à l'installation et à la transmission des exploitations, leur modernisation et leur extension, ainsi qu'à leur diversification dans les énergies renouvelables.
" L'agriculture est un secteur d'avenir, assure Gérald Evin, président, fondateur de Labeliance Agri 2013. Ce secteur représente 3,1 % du PIB français. Nous devons conforter ce domaine d'excellence de notre pays. " Ce projet " haut de gamme " s'adresse aux investisseurs en capacité de placer, au minimum, 30 000 euros.
Horizon d'investissement : 8 ans
En s'engageant dans ce type d'opération, le particulier bénéficiera d'une économie fiscale pendant toute la durée de détention des titres grâce au pacte Dutreil. Ce dispositif donne droit à un abattement de 75 % sur la base imposable à l'ISF. L'abattement est également applicable sur la valeur des titres en cas de transmission par donation ou succession.
Labeliance Agri 2013 se fixe comme objectif d'investir 85 % du montant de l'augmentation de capital compte tenu des frais de constitution de 10 % et de la réserve de fonds de 5 %. Par conséquent, l'abattement étant calculé sur la part réellement investie, soit 85 %, votre abattement net réel sera de 63,75 % par rapport à votre souscription totale.
La souscription est ouverte du 23 mai 2013 au 12 juillet 2013. En contrepartie, l'investisseur doit s'engager à conserver ses titres de manière collective pendant deux ans, puis après à titre individuel pendant quatre ans, soit un total de six années. L'engagement collectif expirera le 15 décembre 2016, l'engagement individuel, le 15 décembre 2020. Si vous ne respectez pas ces engagements, vous perdrez les avantages fiscaux liés au Dutreil. L'horizon d'investissement de Labeliance Agri 2013 est de 8 années, prorogeable 2 fois d'une année, jusqu'au 31 décembre 2023. Le rachat de vos titres par la société se fera alors à la valeur nette comptable, dans la limite des disponibilités financières de la réserve de fonds.
Quelles garanties ? Quels risques ?
Quelles sont les garanties ? Le dispositif a été validé par l'Autorité des marchés financiers (AMF) et le cabinet Francis Lefebvre. Le Groupement d'utilisation des financements agricoles (Gufa), gage de sécurité pour les co-fondateurs de Labeliance Agri 2013, prendra également des participations et aura pour rôle de présélectionner les projets, d'assurer le suivi du fonctionnement technique et financier des exploitations."Le dispositif est sécurisé pour le souscripteur et l'agriculteur" assurent les deux associés.
Rappelons toutefois qu'il existe toujours des risques liés à l'activité de la société, notamment le risque de défaillance économique des exploitations agricoles. Autrement dit, le souscripteur s'expose, en tant qu'actionnaire d'une société, à une perte possible, partielle ou totale de son capital. Mais Gérald Evin et Xavier Gibut n'y songent même pas. Convaincu du succès de leur opération, ils projettent de lever 20 millions d'euros d'ici la mi-juillet 2013.
L'avis de la rédaction
+ Produit original. Peu de produits de défiscalisation se spécialise dans l'agriculture.
- En dehors de la rentabilité fiscale, on peut s'interroger sur le devenir des titres et des gains à l'issue de la période de détention imposée par Labéliance. Pour être rentable, les gérants de Labéliance devront investir dans des secteurs sûrs ou / et porteurs : cultures céréalières, agriculture biologique et pas seulement comme évoqué dans les prospectus validés par l'AMF, dans la production ovine ou le photovoltaïque
-/+ Le montant des frais de constitution est vraiment élevé : 10%, ce qui est compensé par l'absence de frais de gestion.
Avis final : moyen
pato35- + membre techno +
- Messages : 505
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 59
BZH (35)
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
pato35 a écrit:
Original : un produit de défiscalisation spécialisé dans l'agriculture
Gérald Evin et Xavier Gibut ont décidé de prendre en charge le développement de leurs exploitations.
Avis final : moyen
ben je pense que c'est le debut de la fin ces systemes là.
le commerce laissé à des actionnaires financeurs, ça donne plus de petits commerces et des grands groupe ultra puissant et incontournable.
pour l'industrie, ça donne "un seul" pays producteur de tout type de produit, la chine, avec des consommateurs qui ne s'y retrouve plus malgré des prix soit disant bas...
pour l'agriculture, ça existe deja, je l'ai vu un peu de loin en australie, la ferme ou je travaillais appartenait à une holding, ben c'est des managers avec un turn over important...
mais je suis loin de penser que ce genre de principe sauvera l'agriculture française ou l'idée que je m'en fait...
ça laiddera plus de mort proportionnellement que ça n'en a laissé jusque là...
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
http://basse-normandie.france3.fr/2013/06/19/les-vaches-bleu-blanc-rouge-font-la-promo-du-lait-equitable-au-mont-saint-michel-273477.html
video du jt en lien
video du jt en lien
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
ch' courrier picard edition saint quentin :
http://www.courrier-picard.fr/region/le-lait-equitable-dans-les-rayons-ia195b0n116058
et j en profite pour poser encore une ptite question a bertrand en relation avec son titre de sujet :
lors de l assemblée dpt de l adpl ,en as tu profiter pour leur demander si il y avait une reelle nécessité et une opportunité a ce que la fnpl signe un communiqué commun avec le dbv allemand afin d essayer de tuer dans l oeuf les propositions de mr dantin au niveau parlement europeen ?
SURTOUT qu un administratif du meme syndicat a affirmé a un de ses adherent que la fnpl est a l origine des" mesures dantin"
comprenne qui pourra !
merci
http://www.courrier-picard.fr/region/le-lait-equitable-dans-les-rayons-ia195b0n116058
et j en profite pour poser encore une ptite question a bertrand en relation avec son titre de sujet :
lors de l assemblée dpt de l adpl ,en as tu profiter pour leur demander si il y avait une reelle nécessité et une opportunité a ce que la fnpl signe un communiqué commun avec le dbv allemand afin d essayer de tuer dans l oeuf les propositions de mr dantin au niveau parlement europeen ?
SURTOUT qu un administratif du meme syndicat a affirmé a un de ses adherent que la fnpl est a l origine des" mesures dantin"
comprenne qui pourra !
merci
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
tekila a écrit:ch' courrier picard edition saint quentin :
http://www.courrier-picard.fr/region/le-lait-equitable-dans-les-rayons-ia195b0n116058
et j en profite pour poser encore une ptite question a bertrand en relation avec son titre de sujet :
lors de l assemblée dpt de l adpl ,en as tu profiter pour leur demander si il y avait une reelle nécessité et une opportunité a ce que la fnpl signe un communiqué commun avec le dbv allemand afin d essayer de tuer dans l oeuf les propositions de mr dantin au niveau parlement europeen ?
SURTOUT qu un administratif du meme syndicat a affirmé a un de ses adherent que la fnpl est a l origine des" mesures dantin"
comprenne qui pourra !
merci
Je ne suis pas allé à l'AG...
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
oui ,mais tu lis surement "le syndicat agricole"
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