cerealiers = aristocrates

Rappel du premier message :

http://videos.tf1.fr/jt-20h/le-20-heures-du-25-fevrier-2013-7841960.html

debut reportage a 25 mn
a 27 min, le salaire annuel moyen d'un cerealier est de 80000 euros par an
ça c'est bon pour notre image encore

GRUMPY a écrit:

dgé a écrit:

GRUMPY a écrit:Faut arrèter un peu ce sentiment de persécution!!!

tu appel ça comment alors, comme l'a dit leponge et bounty, systématiquement un pulvé, c'est dirigé, voulu, pour heurter les personnes

si on montrait nos politiques avec une valise supposée de billet expressément décrite comme telle par tous les journalistes, tu crois que ça durerait longtemps

Parce que tu penses qu'il faut cacher le pulvé et le centifuge???
C'est juste ce que demande les escrolos... tu leur donne raison, si tu te sens coupable de fertiliser et protéger tes cultures.

demande aux juifs de 40 comment ils ont survécu, c'est trash, mais bon sans rire, demain, n'importe qui sera en droit d'appeler les flics parce que ça pue, ça fait du bruit, c'est interdit, trop prêt des maison, ou tout simplement son garage sera trop prés des voisins (j'ai eu le cas)...

balade toi et fait fumer les pneus de la lexus à amdbs, et dis non combien de temps va s’écouler avant que les flics te tombent dessus

GL a écrit:Surtout en vue la largeur.

Le record en matière de traitement est à +/- 122 Ha/H.

https://www.youtube.com/watch?v=rRW-uFCcnXI

Ancien record pulvérisé

dgé a écrit:

GRUMPY a écrit:

dgé a écrit:

GRUMPY a écrit:Faut arrèter un peu ce sentiment de persécution!!!

tu appel ça comment alors, comme l'a dit leponge et bounty, systématiquement un pulvé, c'est dirigé, voulu, pour heurter les personnes

si on montrait nos politiques avec une valise supposée de billet expressément décrite comme telle par tous les journalistes, tu crois que ça durerait longtemps

Parce que tu penses qu'il faut cacher le pulvé et le centifuge???
C'est juste ce que demande les escrolos... tu leur donne raison, si tu te sens coupable de fertiliser et protéger tes cultures.

demande aux juifs de 40 comment ils ont survécu, c'est trash, mais bon sans rire, demain, n'importe qui sera en droit d'appeler les flics parce que ça pue, ça fait du bruit, c'est interdit, trop prêt des maison, ou tout simplement son garage sera trop prés des voisins (j'ai eu le cas)...

balade toi et fait fumer les pneus de la lexus à amdbs, et dis non combien de temps va s’écouler avant que les flics te tombent dessus

faut pas être parano à ce point!
Plutôt que se plaindre, mieux vaudrait communiquer auprès du grand public.
Il y a de bonnes justifications aux fertilisants (pour le grand public) : une nourriture abondante, bon marché et régulière.
nb: si tu ne tailles pas ni ne fertilises pas un arbre fruitier, il ne produit qu'un an sur deux (hors pb d'accidents climatiques).
Il y a de bonnes justifications aux produits de protection des plantes: élimination des impuretés, humidité, pb de conservation provoqués par les adventices. Réduction des dégats provoqués par les insectes et autres ravageurs, réduction des micotoxines..etc..
Ne parlez jamais de rendement, mais de qualité de récolte (présenter les choses sous l'angle favorable pour le consommateur)

franchement les gars quesqu on en a a faire de ce que les autres pensent,on a tuer ni voler personne,celui qui peut se payer un beau pulvé ou autre chose tant mieux pour lui , faut pas trop s occuper des autres sinon on devient parano

GRUMPY a écrit:faut pas être parano à ce point!
Plutôt que se plaindre, mieux vaudrait communiquer auprès du grand public.
Il y a de bonnes justifications aux fertilisants (pour le grand public) : une nourriture abondante, bon marché et régulière.

inutile envers les personnes qui ne s’intéresse pas au sujet, car la désinformation a tellement fait son travail, qu'on peut ramer et ramer pour expliquer.

pour preuve, pour chaque intervention télévisée d'un ecolo, qui mentionne la nuisibilité des pesticides, ils ne citent jamais leurs bienfaits, mais depuis peu, ils ont rajouté que c'est pour notre santé, car ces nous, les agriculteurs les plus touchés, malgres la récente étude de la MSA sur les agris et les salariés du secteur, qui démontre de moindre cancers chez nous face à la population, alors que veut tu dire contre ça, à part la fermer et faire profil bas quand on ne te demande rien, et vivre caché pour bien vivre

les agris doivent changer de langage, maintenent on ne dira plus je vais traiter etc, traduit par les médias, ça donne: épandre des pesticides, mais je vais médeciner les plantes !!! et à force de bourrage de crane, les médias et la population verront la chose autrement

+1 oli bonne idée, mais pas sur que çà face la balle contre le poids lourds des escrolos

Faut pas se plaindre , on a encore le droit de se coucher quand on veut , on a encore le droit de se lever quand on veut , on a encore le droit de manger quand on veut , après...? après...? c'est...c'est... tout???????????????????????????????????????????????????????????????????????

oli a écrit:les agris doivent changer de langage, maintenent on ne dira plus je vais traiter etc, traduit par les médias, ça donne: épandre des pesticides, mais je vais médeciner les plantes !!! et à force de bourrage de crane, les médias et la population verront la chose autrement

+1
on disait soigner les gens alors que certains médicaments se revelent etre cancerigène
tout est dans le développé de phrase

L'Eventé a écrit:Faut pas se plaindre , on a encore le droit de se coucher quand on veut , on a encore le droit de se lever quand on veut , on a encore le droit de manger quand on veut , après...? après...? c'est...c'est... tout???????????????????????????????????????????????????????????????????????

+1 c'est presque tout, de bon toutous que nous en sommes devenus

dgé a écrit:+1 oli bonne idée, mais pas sur que çà face la balle contre le poids lourds des escrolos

tu veut dire eelv ceux qui se servent d idéologie a des fins personnel

GRUMPY a écrit:

8080 a écrit:OUIAIS les eleveurs ont a le droit a la tonne a lisier alors la dessus pas de jaloux et n oublier pas que la societe ne peux plus nous voir car il melange tout un macon ou autre artisan qui achete camion ou autre machine c est normal mais pas nous, un jour un de mes oncles qui d ailleurs aurait put reprendre la ferme apres mon grand pere(mais comme disait ce dernier il etait trop faineant)ma fait cette reflexion: je trouve que les paysans ont pratiquement le meme confort que nous en ville le paysan n a pas le droit de gagner de l argent

Faut arrèter un peu ce sentiment de persécution!!!
Toi aussi, tu as besoin d'avoir toujours un tas d'ennemis supposés pour pouvoir te motiver?
Concernant ton "vieil oncle", il a eu une réflexion maladroite, mais c'est la réflexion d'un ancien de la campagne, parti depuis longtemps parce qu'il trouvait que la ferme c'était pénible, "veillot", bref que celà manquait de "modernité". (il y a 50 ans, dans les fermes, c'était les WC dans l'étable ou au fond du jardin, la cuisinière à bois, alors qu'en ville c'était déjà salle d'eau, chauffage central, wc dans l'appart)
Ils sont simplement surpris de découvrir que le modernisme et le confort sont maintenant au même niveau.
Je ne crois pas que ce soit de la jalousie.

non ,non je n ais pas besoin d ennemis supposer rassure toi , c est un simple constat

oli a écrit:les agris doivent changer de langage, maintenent on ne dira plus je vais traiter etc, traduit par les médias, ça donne: épandre des pesticides, mais je vais médeciner les plantes !!! et à force de bourrage de crane, les médias et la population verront la chose autrement

Ou je vais vacciner mes usines à chlorophyle . Et vous (à adresser à un anti ... ), quand vous êtes malades , z allez pas voir le toubib et en sortant direction pharmacie . bah pour nos cultures , pareille

yoda a écrit:franchement les gars quesqu on en a a faire de ce que les autres pensent,on a tuer ni voler personne,celui qui peut se payer un beau pulvé ou autre chose tant mieux pour lui , faut pas trop s occuper des autres sinon on devient parano

je suis d'accord avec toi, seulement le risque c'est d'en faire une generalité quand on fait un reportage comme ça
concernant l'ecologie, hier je suis allé au sima, quand on voit la gueule des bas coté, c'est une honte, apres voir des parigots nous faire la morale sur l'ecologie ...

tekila a écrit:on est sauvé !!

Fonds de modernisation céréaliers-éleveurs

Une contribution volontaire obligatoire pour l'alimenter (Xavier Beulin)

Publié le mercredi 27 février 2013 - 18h33
Lors de la clôture du colloque Proléa* organisé mercredi au salon de l'agriculture (Sia), Xavier Beulin, président de la FNSEA, a apporté des précisions sur le fonctionnement du futur fonds de modernisation céréaliers-éleveurs.


« J'ai soutenu l'initiative d'Orama sur le fonds de solidarité céréaliers-éleveurs, a-t-il rappelé. Face à la faible mobilisation autour de la mise en place d'une contribution volontaire pour alimenter ce fonds, et devant notre refus d'une taxe, nous proposons la mise en place d'une CVO (contribution volontaire obligatoire) qui sera modulée et modulable. Ce fonds devrait voir le jour dès 2013, ce qui permettra de redonner du souffle aux filières animales qui en ont besoin », a expliqué Xavier Beulin.



* Proléa réunit la Fop, l'Onidol, l'Unip, le Cetiom et Sofiprotéol.

F.V.

C'est pas moi qui le dit,ce sont les paroles du cracker's : c'est la filière qui en profitera
Amis éleveurs : bon courage !!!

Quand a la mise en place de CVO a la place d'une taxe,je préfère en rire,sinon ça me ferait pleurer

un secteur agricole qui a su tirer profit des médias , c'est la viticulture , rarement les journaliste y cherche les phytos .
seul la qualité du milésime est décrite avec tout son florigège de termes plus bucolique est vendeur qui soit . d'ailleurs il n'y a jamais de mauvaise année , étonnant non ?
il faudrait s'en inspirer .

dgé a écrit:

GRUMPY a écrit:Faut arrèter un peu ce sentiment de persécution!!!

tu appel ça comment alors, comme l'a dit leponge et bounty, systématiquement un pulvé, c'est dirigé, voulu, pour heurter les personnes

si on montrait nos politiques avec "une" valise supposée de billet expressément décrite comme telle par tous les journalistes, tu crois que ça durerait longtemps

Une seule ? c'est pas crédible

dgé a écrit:

GRUMPY a écrit:

dgé a écrit:

GRUMPY a écrit:Faut arrèter un peu ce sentiment de persécution!!!

tu appel ça comment alors, comme l'a dit leponge et bounty, systématiquement un pulvé, c'est dirigé, voulu, pour heurter les personnes

si on montrait nos politiques avec une valise supposée de billet expressément décrite comme telle par tous les journalistes, tu crois que ça durerait longtemps

Parce que tu penses qu'il faut cacher le pulvé et le centifuge???
C'est juste ce que demande les escrolos... tu leur donne raison, si tu te sens coupable de fertiliser et protéger tes cultures.

demande aux juifs de 40 comment ils ont survécu, c'est trash, mais bon sans rire, demain, n'importe qui sera en droit d'appeler les flics parce que ça pue, ça fait du bruit, c'est interdit, trop prêt des maison, ou tout simplement son garage sera trop prés des voisins (j'ai eu le cas)...

balade toi et fait fumer les pneus de la lexus à amdbs, et dis non combien de temps va s’écouler avant que les flics te tombent dessus

La lexus a amdbs, ils la conaissent, ils viendrons pas

all a écrit:un secteur agricole qui a su tirer profit des médias , c'est la viticulture , rarement les journaliste y cherche les phytos .
.

tu as déjà vu beaucoup de bio montré dans leurs pulvé?

moi jamais

Franchement, le dialogue avec "les parisiens" est impossible.
Essayer d'argumenter est inutile et epuisant.

Ils se divisent en 3 categories. la première, la moin nombreuse qui regroupe ceux qui ont quelque chose entre les oreilles, qui sont ouvert a la relatité du monde qui les entoure et qui avec ou sans lobbying essayera de faire la part des choses.
La seconde, tendance Pic de la Mirandole, qui sait tout sur tout mieux que vous et qui a forcement raison, puisque la majorité democratique a "dit que" c'est forcement vrai. cette tendance regropupe tous les "anti" agriculture, elevage etc etc

Enfin, la 3eme categorie, de tres loin la plus nombreuse, qui s'interesses aux vaches et autres tracteurs parce que ça leur rappelle les vacances d'enfance chez la grand mère et que l'agnau qui tête c'est vraiment trop mignon. Ils veulent le salon une fois par an pour voir le plus gros taureau du monde, les plus gros cochons (couché DSK) la traite des vaches pour que les enfants aient vu au moins une fois que le pis d'une vache c'est pas en carton et carré etc etc.

Et franchement ceux la; même s'ils colportent les propose de bistrosla realtité c'est qu'ils n'en on absolument rien a faire de ce que nous faisons ou pas.

dgé a écrit:

all a écrit:un secteur agricole qui a su tirer profit des médias , c'est la viticulture , rarement les journaliste y cherche les phytos .
.

tu as déjà vu beaucoup de bio montré dans leurs pulvé?

moi jamais

Oui Dgé, le pulvé certains en utilisent, je ne sais pas vraiment ce qu'ils mettent dedant mais ils ont encore du tourné cet hiver a cause de la flotte.
Parce que comme les autres ils faut bien "medeciner" les culture pour recolter quelque chose.

Le Mecreant a écrit:

dgé a écrit:

all a écrit:un secteur agricole qui a su tirer profit des médias , c'est la viticulture , rarement les journaliste y cherche les phytos .
.

tu as déjà vu beaucoup de bio montré dans leurs pulvé?

moi jamais

Oui Dgé, le pulvé certains en utilisent, je ne sais pas vraiment ce qu'ils mettent dedant mais ils ont encore du tourné cet hiver a cause de la flotte.
Parce que comme les autres ils faut bien "medeciner" les culture pour recolter quelque chose.

Le Mecreant a écrit:Franchement, le dialogue avec "les parisiens" est impossible.
Essayer d'argumenter est inutile et epuisant.

Ils se divisent en 3 categories. la première, la moin nombreuse qui regroupe ceux qui ont quelque chose entre les oreilles, qui sont ouvert a la relatité du monde qui les entoure et qui avec ou sans lobbying essayera de faire la part des choses.
La seconde, tendance Pic de la Mirandole, qui sait tout sur tout mieux que vous et qui a forcement raison, puisque la majorité democratique a "dit que" c'est forcement vrai. cette tendance regropupe tous les "anti" agriculture, elevage etc etc

Enfin, la 3eme categorie, de tres loin la plus nombreuse, qui s'interesses aux vaches et autres tracteurs parce que ça leur rappelle les vacances d'enfance chez la grand mère et que l'agnau qui tête c'est vraiment trop mignon. Ils veulent le salon une fois par an pour voir le plus gros taureau du monde, les plus gros cochons (couché DSK) la traite des vaches pour que les enfants aient vu au moins une fois que le pis d'une vache c'est pas en carton et carré etc etc.

Et franchement ceux la; même s'ils colportent les propose de bistrosla realtité c'est qu'ils n'en on absolument rien a faire de ce que nous faisons ou pas.

c'est tout a fait ca ,et ca ne concerne pas que les parisiens sur notre littoral et ailleurs il y a aussi de belles brochettes d'arriviste qui sans eux rien ne pourrait se faire !!

Aide pac céréales 30€t. aide pac lait 500€t. Aide pac viande 1000€t qui est privilegie

je viens de voir le poste, pwwwaaa, perso je peux enlever un zéro, comme quoi il y a de tout dans l'agriculture...et pour info, je suis trés heureux

gingko a écrit:Aide pac céréales 30€t. aide pac lait 500€t. Aide pac viande 1000€t qui est privilegie

C'est vraiment l'argument le plus debile que tu pouvait trouver. Tu prefère quoi 1000 € avec une production qui en pert 1500 ou 30 avec une production qui en gagne déja 30 ?

Je crois qu'on est tous d'accord sur un point: des prix pas des aides !

hermine 22 a écrit:

Le Mecreant a écrit:Franchement, le dialogue avec "les parisiens" est impossible.
Essayer d'argumenter est inutile et epuisant.

Ils se divisent en 3 categories. la première, la moin nombreuse qui regroupe ceux qui ont quelque chose entre les oreilles, qui sont ouvert a la relatité du monde qui les entoure et qui avec ou sans lobbying essayera de faire la part des choses.
La seconde, tendance Pic de la Mirandole, qui sait tout sur tout mieux que vous et qui a forcement raison, puisque la majorité democratique a "dit que" c'est forcement vrai. cette tendance regropupe tous les "anti" agriculture, elevage etc etc

Enfin, la 3eme categorie, de tres loin la plus nombreuse, qui s'interesses aux vaches et autres tracteurs parce que ça leur rappelle les vacances d'enfance chez la grand mère et que l'agnau qui tête c'est vraiment trop mignon. Ils veulent le salon une fois par an pour voir le plus gros taureau du monde, les plus gros cochons (couché DSK) la traite des vaches pour que les enfants aient vu au moins une fois que le pis d'une vache c'est pas en carton et carré etc etc.

Et franchement ceux la; même s'ils colportent les propose de bistrosla realtité c'est qu'ils n'en on absolument rien a faire de ce que nous faisons ou pas.

c'est tout a fait ca ,et ca ne concerne pas que les parisiens sur notre littoral et ailleurs il y a aussi de belles brochettes d'arriviste qui sans eux rien ne pourrait se faire !!

Hermine, "le parisien" est un terme generique qui designe le "gens de la ville"

Prix céréale 300€t. Prix lait 3000€t prix viande 30000€t je peut pas développer avec le phone et le ski

j'avais pas compris qu'il parlait carrément de "salaire annuel"...
j'aimerais bien que les journalistes retournent le voir quand le blé sera retombé à 100€... ah, j'oubliais, personne ne parlera de nous à ce moment là

Le Mecreant a écrit:

gingko a écrit:Aide pac céréales 30€t. aide pac lait 500€t. Aide pac viande 1000€t qui est privilegie

[/b][/u][/color]

je viens de voir le poste, d'où sortent ces chiffres?? surement ramener à la tonne de MS et encore... mais alors comment expliques tu que ce ne sont pas les éleveurs qui ont les plus gros DPU????? Et quelle est la productivité/uth pour chaque production??? pour moi les aides devraient uniformiser les revenus des agris pour que tout le monde puissent vivre dignement dans sa production... mais de là à dire que les éleveurs sont privilègiés

Comme quoi les chiffres on peut leur faire dire ce qu on veut.productivite céréalier 1000t. Lait 40t viande rouge 30t

all a écrit:un secteur agricole qui a su tirer profit des médias , c'est la viticulture , rarement les journaliste y cherche les phytos .
seul la qualité du milésime est décrite avec tout son florigège de termes plus bucolique est vendeur qui soit . d'ailleurs il n'y a jamais de mauvaise année , étonnant non ?
il faudrait s'en inspirer .

Parfaitement d'accord avec toi all, on peut aussi rajouter les arboriculteur qui sont plus malin que nous pour communiquer.

Le soucis n'est pas de savoir si on doit avoir honte de montrer nos engins de traitement ou de fertilisation, mais est ce qu'on communique de manière positive ou on ne change rien ?

Il me semble que nous sommes pratiquement tous d'accord pour dire que nous savons pas communiquer !!

Et on ne peut pas avoir la même méthode de communication entre un dialogue tête à tête et un média de masse.

Il suffit de regarder 5 min de pub pour voir que certain grand groupe maitrise leur communication, ( EDF, marque alimentaire ...) et qu'ils evitent de donner le bâton pour se faire battre.

carlo s a écrit:une bonne manip politique pour que ça leur coute rien d aider les éleveurs .....

faut dire encore une fois un grand merci au principal syndicat agricole francais qui cautionne surement cela et qui contribue comme cela a remplir les caisses de notre pauvre MSA qui sans nous serait depuis longtemps en liquidation judiciaire ?????

gingko a écrit:Aide pac céréales 30€t. aide pac lait 500€t. Aide pac viande 1000€t qui est privilegie

pas d'accord avec ce raisonnement :
voir plutôt le volume de travail et non le volume de production pour effectuer le "rapport aides"

cereal.be a écrit:

gingko a écrit:Aide pac céréales 30€t. aide pac lait 500€t. Aide pac viande 1000€t qui est privilegie

pas d'accord avec ce raisonnement :
voir plutôt le volume de travail et non le volume de production pour effectuer le "rapport aides"

voire aussi les contraintes environnementales,l'importance des investissement,si il y a des employés.....
ce systéme d'aides sera toujours sujet à polémique!

à force de jalouser la gamelle des autres , il y en a qui vont s' isoler complètement

Le low cost a le vent en poupe bon gré mal gre

gingko a écrit:Le low cost a le vent en poupe bon gré mal gre

exact , et c'est le marché ( O § D ) qui a raison

gingko a écrit:Aide pac céréales 30€t. aide pac lait 500€t. Aide pac viande 1000€t qui est privilegie

gingko a écrit:Prix céréale 300€t. Prix lait 3000€t prix viande 30000€t je peut pas développer avec le phone et le ski

gingko a écrit:Comme quoi les chiffres on peut leur faire dire ce qu on veut.productivite céréalier 1000t. Lait 40t viande rouge 30t

pauv gingko depuis l'temps que tu nous rabâches les mêmes chiffres, t'as dû bouffer trop de lasagnes

Monsieur Dupont a 100 hectares de blé il vient de faire sa moisson,rendement 80 qx hectare, il sort la bouteille
de champagne avec les petits gateaux .
Monsieur Durant a 100 hectares de blé il vient de faire sa moisson,rendement 80 qx hectare, il sort son mouchoir,
pour pleurer. Pour qu'elle raison...?
Monsieur Dupont d'habitude il fait 70 qx l'hectare .
Monsieur Durant d'habitude il fait 100 qx l'hectare . Qu'en pensez-vous ...???
cette petite histoire est véridique,monsieur Durant évidemment ne pleurai pas avec ses larmes mais avec ses
paroles.

Bien vu l'éventé
Moi a 80 c'est déjà le champagne

tof a écrit:Bien vu l'éventé
Moi a 80 c'est déjà le champagne

c'est noté

C'est mal parti pour cette année

L'Eventé a écrit:Monsieur Dupont a 100 hectares de blé il vient de faire sa moisson,rendement 80 qx hectare, il sort la bouteille
de champagne avec les petits gateaux .
Monsieur Durant a 100 hectares de blé il vient de faire sa moisson,rendement 80 qx hectare, il sort son mouchoir,
pour pleurer. Pour qu'elle raison...?
Monsieur Dupont d'habitude il fait 70 qx l'hectare .
Monsieur Durant d'habitude il fait 100 qx l'hectare . Qu'en pensez-vous ...???
cette petite histoire est véridique,monsieur Durant évidemment ne pleurai pas avec ses larmes mais avec ses
paroles.

un exemple avec 50qx

ginko a raison dans un objectif de volume de produit:un systeme vegetal(qui implique une alimentation végétarienne ou s'en approchant) est bcp plus performant qu'un systeme viande.

par contre d'un point de vue emploi et approvisionnement d'une filiere les systemes elevage generent bcp plus de richesses et de valeur ajoutée.

donc si on divise le monant des aides par le nombre d'emplois induits,l'elevage est surement plus benefique à l'economie que les cereales exportés

basto a écrit:

L'Eventé a écrit:Monsieur Dupont a 100 hectares de blé il vient de faire sa moisson,rendement 80 qx hectare, il sort la bouteille
de champagne avec les petits gateaux .
Monsieur Durant a 100 hectares de blé il vient de faire sa moisson,rendement 80 qx hectare, il sort son mouchoir,
pour pleurer. Pour qu'elle raison...?
Monsieur Dupont d'habitude il fait 70 qx l'hectare .
Monsieur Durant d'habitude il fait 100 qx l'hectare . Qu'en pensez-vous ...???
cette petite histoire est véridique,monsieur Durant évidemment ne pleurai pas avec ses larmes mais avec ses
paroles.

un exemple avec 50qx

Si c'est 50 qx de colza c'est super bon , si c'est 50 qx de blé c'est...c'est... très mauvais.

je préfère

Tu reprends l'histoire de L'Eventé en multipliant tout par 2 et tu dois t'y retrouver ...

amDBs9 a écrit:Tu reprends l'histoire de L'Eventé en multipliant tout par 2 et tu dois t'y retrouver ...

non parce que depuis 2 ans avec des mois de juin à la con on redescend vers des choses normales , on attend un beau mois de juin pour essayer de raccrocher quelques scores

C'est une très bonne idée,il suffit de faire la multiplication des pains,un jour ça commençait bien ,jétais content
et au moment que c'était parfaitement au point je me suis réveillé... ah ! le con.Bon dimanche .