les agri bio, au moins, ils sont contents !

un lien vers une vidéo qui montre des agri enthousiastes, ça fait quand même plaisir d'en voir!

http://www.pleinchamp.com/actualites-generales/actualites/agriculteur-bio-un-choix-une-passion

Vouais, a cette aune là, les conventionnels sont aussi " ravi "

J'ajoute qu'en général quand t'en a raz la casqette, t'a pas non plus envie d'aller t'epencher dans la presse.

non mais dans le reportage tu vois quand même 2 femmes qui sont ravies.....
et 2 femmes qui sont ravies..... c'est quand même bon de le noter


Courage ...fuyons ...avant que Tine2 ne débarque

le Mecreant : Tues en bio?
Moi depuis que je suis en bio c'est le bonheur.
Mr Pierre dans le reportage pleinchamp nous fait croire que la majorité de son blé passe dans la filière "pain bio IDF" alors que ce n'est qu'un tout petit débouché...

langevin a écrit:non mais dans le reportage tu vois quand même 2 femmes qui sont ravies.....
et 2 femmes qui sont ravies..... c'est quand même bon de le noter


Courage ...fuyons ...avant que Tine2 ne débarque

c' est des femmes qui sont tombées sur des ravisseurs !!!!

OLIVBIO77 a écrit:le Mecreant : Tues en bio?
Moi depuis que je suis en bio c'est le bonheur.
Mr Pierre dans le reportage pleinchamp nous fait croire que la majorité de son blé passe dans la filière "pain bio IDF" alors que ce n'est qu'un tout petit débouché...

Oui, en bio, c'est le bonheur parce que je vend tout a Bretagne viande bio, c'est aussi un tout petit débouché, mais heureusement la plupart préfèrent faire de la vent directe

Franchement sans ça j'aurais arrété tout simplement.

ah ba voila...un bio de plus qui est heureux

OLIVBIO77 a écrit:ah ba voila...un bio de plus qui est heureux

FRanchement je ne suis pas heureux: le bio c'est et cela restera une mini-niche. Je ne crois pas qu'on puisse être heureux quand on voit que les voisins travaillent a perte et que nous n'en sommes pas loin.
Peut on se rejouir quand aujourd'hui ceux qui travaillent gagnent difficilement leur vie et qu'on les spolie du peu qui reste au profits de faignasses qui profitent du systeme sans aucun scrupule et avec la benediction du gouvernement ?

Le Mecreant a écrit:

OLIVBIO77 a écrit:ah ba voila...un bio de plus qui est heureux

FRanchement je ne suis pas heureux: le bio c'est et cela restera une mini-niche. Je ne crois pas qu'on puisse être heureux quand on voit que les voisins travaillent a perte et que nous n'en sommes pas loin.
Peut on se rejouir quand aujourd'hui ceux qui travaillent gagnent difficilement leur vie et qu'on les spolie du peu qui reste au profits de faignasses qui profitent du systeme sans aucun scrupule et avec la benediction du gouvernement ?

bonjour ,

ne fait de ton cas une généralité , il y a encore des secteurs qui fonctionnent bien . bien que je te l'accorde ce n'est pas non plus la majorité .

Là je crois que tu mélange un peu les sujet Mecreant, il s'agit de l'appréciation de ton boulot et NON de la politique dans laquelle on est embringuée .
Si tu travaille a perte il faut changer de boulot ou modifier quelque chose.
Par contre je suis tout a fait d'accord avec la 2ème partie de ton message mais c'est un autre débat.

all a écrit:

Le Mecreant a écrit:

OLIVBIO77 a écrit:ah ba voila...un bio de plus qui est heureux

FRanchement je ne suis pas heureux: le bio c'est et cela restera une mini-niche. Je ne crois pas qu'on puisse être heureux quand on voit que les voisins travaillent a perte et que nous n'en sommes pas loin.
Peut on se rejouir quand aujourd'hui ceux qui travaillent gagnent difficilement leur vie et qu'on les spolie du peu qui reste au profits de faignasses qui profitent du systeme sans aucun scrupule et avec la benediction du gouvernement ?

bonjour ,

ne fait de ton cas une généralité , il y a encore des secteurs qui fonctionnent bien . bien que je te l'accorde ce n'est pas non plus la majorité .

a/ tu ne sais rien de "mon cas"
b/ le plus grand mal que je te souhaite c'est d'aller, economiquement parlant, aussi mal que moi.
c/ c'est justement parce que je m'inquiete d'ou je vais et d'ou le monde va, que je tiens ces propos parce que je vois que ceux qui bossent et ont une affaire qui marche bien se font saigner pour les faignasses et incapables reunis.

je pense que on peut légitimement être en colère au vu du gaspillage d'argent public qui s'opère actuellement,surtout en subventionnant des pollueurs,mais c'est comme ça,ça ne durera que un temps et ceux qui se seront trop habitués à se faire subventionner auront des problèmes "quand la bise arrivera",mais ils le verront bien
pour moi,il serait très facile de faire des économies mais,je crois que on n'est pas encore assez dans la merde pour cela,y en qui veulent encore leur part à "tirer sur la ficelle",certainement qu'il faut d'abord attendre qu'elle casse,après on avisera...c'est dans la nature humaine

et oui, ça a toujours été comme ça, la grande sagesse humaine, ça sera quand on prendra des décisions pour anticiper les catastrophes ou quand on fera les bons choix dès le départ mais, ce jour là, on sera plus là pour le voir (si il arrive un jour).
Reste que je suis aigri aussi vis à vis des profiteurs mais bien content de mon travail quand même ;)

Pour ecolojon... et pour les autres !

https://www.youtube.com/watch?v=UZOM4koItSk

Le Mecreant a écrit:Pour ecolojon... et pour les autres !

https://www.youtube.com/watch?v=UZOM4koItSk

Ostie ! ct'une sacrée toune ça là !
ça fait bien du plaisir de shake ces tchums québécois ;)
la morale est un peu triste mais un peu vrai....

Mécréant:
a/C'est vrai
b/Tu ne connais rien du mien non plus , et je ne te souhaite pas de passer par là ou moi je suis passé, même pour ton plus grand mal.
c/Je ne saisis pas , tu gagne rien ou tout ce que tu gagnes "on te le pique" ?

a te lire , on a l'impression que tu est économiquement juste un peu mieux que tes voisins .
tant mieux pour toi si tel n'est pas le cas .
te fait pas de soucis pour moi , ni pour mes collègues d'ailleurs .
quant à savoir que la gestion publique marche sur la tête , c'est pas d'aujourd'hui , et je m'en arrange comme je peu sans que ça ne me prenne la tête .

All, Olivier, me prenez pas pour un perdreau de l'année et ne me faite pas le plan de celui qui s'en sort bien mieux que les autres...
Un poireau c'est un poireau, et ça vaut pas du simple au decuple, les production a l'hectare pareil c'est pas de 1 a 10 .
Je ne suis ni votre percepteur, ni votre banquier. Je sais quand même a peu pres ce que peut rapporter une exploitation.
Je veux bien que les conditions des uns ne sont pas celles des autres, que certains font des choix de confort de travail ou de fiscalité differents, et que d'autre se contentent de ce qui ne suffit pas aux premiers. mais ne me prenez tout de même pas pour une bille.

Je ne parle pas de ceux qui sont en difficulté mais de ceux dont l'affaire marche normalement, Bien sur je ne parle pas de ceux dont le conjoint assure les fins de mois , de ceux qui le fond en bouffant le capital avec le revenu etc.
Non je parle de l'exploitation normale qui devrait faire vivre une famille. sans qu'il faille aller aux huitres ou a l'usine pour s'en sortir.

Tiens pour vous donner une idée, cet aprem quelques courses rapides :
2 livres de beurre, 3 kg de patates 2 bouteilles de jus d'orange et 6 paquets de croutons : 20 euros.
Le plein de gazole : 75 euros
Tiens j'ai quasi bouffé un agneau rien que pour ça.
Vous en pensez quoi les petits loups ?

michel2 a écrit:

je pense que on peut légitimement être en colère au vu du gaspillage d'argent public qui s'opère actuellement,surtout en subventionnant des pollueurs,mais c'est comme ça,ça ne durera que un temps et ceux qui se seront trop habitués à se faire subventionner auront des problèmes "quand la bise arrivera",mais ils le verront bien

pour moi,il serait très facile de faire des économies mais,je crois que on n'est pas encore assez dans la merde pour cela,y en qui veulent encore leur part à "tirer sur la ficelle",certainement qu'il faut d'abord attendre qu'elle casse,après on avisera...c'est dans la nature humaine

Là, il va falloir que tu exposes tes arguments, qu'ils soient solides et que tu nous développes tout ça

le mecreant dit:Je ne parle pas de ceux qui sont en difficulté mais de ceux dont l'affaire marche normalement, Bien sur je ne parle pas de ceux dont le conjoint assure les fins de mois , de ceux qui le fond en bouffant le capital avec le revenu etc.
Non je parle de l'exploitation normale qui devrait faire vivre une famille. sans qu'il faille aller aux huitres ou a l'usine pour s'en sortir.

Je saisie toujours pas de quel coté tu te situe : en difficulté , ou une affaire normale avec ses hauts et ses bas

pinocio a écrit:

michel2 a écrit:

je pense que on peut légitimement être en colère au vu du gaspillage d'argent public qui s'opère actuellement,surtout en subventionnant des pollueurs,mais c'est comme ça,ça ne durera que un temps et ceux qui se seront trop habitués à se faire subventionner auront des problèmes "quand la bise arrivera",mais ils le verront bien

pour moi,il serait très facile de faire des économies mais,je crois que on n'est pas encore assez dans la merde pour cela,y en qui veulent encore leur part à "tirer sur la ficelle",certainement qu'il faut d'abord attendre qu'elle casse,après on avisera...c'est dans la nature humaine

Là, il va falloir que tu exposes tes arguments, qu'ils soient solides et que tu nous développes tout ça

ben,50€/ha de subventions aux éleveurs entre 3 et 500€/ha pour les céréaliers,c'est un peu comme les fonctionnaires à 0 jours de carence et les autre à 3 jours,j'ai comme l'impression que certains sont plus égaux que les autres pas vous
soit disant que y a pas assez de fric et les socialistes dépensent 800 millions à supprimer le jour de carence des fonctionnaires que sarko n'avait même pas osé mettre au même niveau que les autres
pour les paysans c'est la FNSEA qui est majoritaire,donc on favorise honteusement les céréaliers et personne n'y trouve à redire
il faudrait plafonner les aides à 20 ou 30000€/ actif pour économiser un peu,mais ça ne plait pas aux gros alors on ne le fait pas,on continue à gaspiller...
on sait que l'N pollue,il faut donc la taxer,c'est le meilleur moyen de la faire économiser mais les pollueurs qui ne savent pas travailler sans ça crient "au loup",y zont peur et ils ne font rien,tant pis pour les nappes et l'eau potable,faut dénitrater et c'est la collectivité,l'ensemble des abonnés qui paient,pas les pollueurs,pourquoi?
on ne s'en sortira pas comme ça

michel2 a écrit:

pinocio a écrit:

michel2 a écrit:

je pense que on peut légitimement être en colère au vu du gaspillage d'argent public qui s'opère actuellement,surtout en subventionnant des pollueurs,mais c'est comme ça,ça ne durera que un temps et ceux qui se seront trop habitués à se faire subventionner auront des problèmes "quand la bise arrivera",mais ils le verront bien

pour moi,il serait très facile de faire des économies mais,je crois que on n'est pas encore assez dans la merde pour cela,y en qui veulent encore leur part à "tirer sur la ficelle",certainement qu'il faut d'abord attendre qu'elle casse,après on avisera...c'est dans la nature humaine

Là, il va falloir que tu exposes tes arguments, qu'ils soient solides et que tu nous développes tout ça

ben,50€/ha de subventions aux éleveurs entre 3 et 500€/ha pour les céréaliers,c'est un peu comme les fonctionnaires à 0 jours de carence et les autre à 3 jours,j'ai comme l'impression que certains sont plus égaux que les autres pas vous
soit disant que y a pas assez de fric et les socialistes dépensent 800 millions à supprimer le jour de carence des fonctionnaires que sarko n'avait même pas osé mettre au même niveau que les autres
pour les paysans c'est la FNSEA qui est majoritaire,donc on favorise honteusement les céréaliers et personne n'y trouve à redire
il faudrait plafonner les aides à 20 ou 30000€/ actif pour économiser un peu,mais ça ne plait pas aux gros alors on ne le fait pas,on continue à gaspiller...
on sait que l'N pollue,il faut donc la taxer,c'est le meilleur moyen de la faire économiser mais les pollueurs qui ne savent pas travailler sans ça crient "au loup",y zont peur et ils ne font rien,tant pis pour les nappes et l'eau potable,faut dénitrater et c'est la collectivité,l'ensemble des abonnés qui paient,pas les pollueurs,pourquoi?
on ne s'en sortira pas comme ça

ah les nitrates ,remarquable poules aux oeuf d'or !!
les exploitations et elevage sont aux normes respectent la legislation en vigueur ,pendant que beaucoup de ville et bourg envoie encore tout a la flotte sans traitement,mais bien sur, c'est de la faute aux paysans et ce sera toujours de leurs fautes ,et si en plus la profession ,par interet pour certains ,continue d'appuyer la ou ca fait mal ,les histoires de nitrates (indispensable dans l'eau a dose correcte du reste ) vont pendant longtemps etre accusé de toute sorte de sornette !!!

michel2 a écrit:

ben,

50€/ha de subventions aux éleveurs entre 3 et 500€/ha pour les céréaliers

,c'est un peu comme les fonctionnaires à 0 jours de carence et les

Je suis pressé ce soir, mais:
1/ je suis céréalier et je ne reçois pas 300€/ha !!
2/ mes voisins éleveurs sont à plus de 600€ !!! (il faut tout compter, pmtva, dpu, mae, ichn ...etc
3/ une de mes anciennes cliente, en production bio recevait (et recoit toujours ) plus de 300€/ha
4/ reprends tes chiffres avant de lancer des conneries qui te pèteront à la gu...le !!

pinocio a écrit:

michel2 a écrit:

ben,

50€/ha de subventions aux éleveurs entre 3 et 500€/ha pour les céréaliers

,c'est un peu comme les fonctionnaires à 0 jours de carence et les

Je suis pressé ce soir, mais:
1/ je suis céréalier et je ne reçois pas 300€/ha !!
2/ mes voisins éleveurs sont à plus de 600€ !!! (il faut tout compter, pmtva, dpu, mae, ichn ...etc
3/ une de mes anciennes cliente, en production bio recevait (et recoit toujours ) plus de 300€/ha
4/ reprends tes chiffres avant de lancer des conneries qui te pèteront à la gu...le !!

+ 1 avec tes chiffres Pinoc,
mais je pense que tu es UN PEU énervé, calme toi, c'est pas bon pour ton coeur

par chez nous , des éleveurs pas loin de 1000 € de DPU , je crois qu'ils ne vont pas aimer la convergence et le DPB unique en europe (environ 250 € , ptète un peu moins )

c' est pas avec la CVO de 2 € tonne qu'ils vont combler le fossé

Perso sur 60 ha, j'ai rien à cacher, je viens de vérifier ma compta sur les 4 ans, en tout on a touché en moyenne 24000€/an, soit 400€/ha, toutes subventions comprises (PAC + SFEI + Prime à la brebis). Ce qui ramène à une moyenne de 250€/ha pour juste les DPU enfin ce que j'appelle la PAC si je compte à peu près bien.

perso j' étais un peu au dessus de la moyenne cause découplage de grosses aides du féoga pour production de semences fourragères , tout ça est rentré dans l' ordre avec le plan Barnier , je suis un poil au dessus de 350 € / ha , donc je vais encore perdre 100 € / ha avec la convergence et là dedans la MSA et les impôts vont perdre 60 € / ha

je vais donc perdre 40 € net

une semaine au cachot pour michel2

manu17 a écrit:une semaine au cachot pour michel2

il n'a rien dit de mal !!mais quand on est content de sa facon de faire ,pourquoi accuser les autres de tout les maux
et si en plus on cause nitrate ,j'ai des reactions epidermiques primaires

oui c'est ça que je comprend pas , cracher sa haine sur l'agriculture conventionnel, enfin bref....

ari21 a écrit:

+ 1 avec tes chiffres Pinoc,
mais je pense que tu es UN PEU énervé, calme toi, c'est pas bon pour ton coeur

Ca y est je suis calmé
Mais quand même, quand arrêterons nous ces connerie de nous lancer à la figure des chiffres qui ne correspondent à rien si ce n'est à semer la zizanie entre nous.
Quels intérêt peut-avoir un agri à reprocher à son voisin le montant de sa pac, alors que quel qu'en soit le montant, ça ne change rien à son propre cas ...

Le Mecreant a écrit:All, Olivier, me prenez pas pour un perdreau de l'année et ne me faite pas le plan de celui qui s'en sort bien mieux que les autres...
Un poireau c'est un poireau, et ça vaut pas du simple au decuple, les production a l'hectare pareil c'est pas de 1 a 10 .
Je ne suis ni votre percepteur, ni votre banquier. Je sais quand même a peu pres ce que peut rapporter une exploitation.
Je veux bien que les conditions des uns ne sont pas celles des autres, que certains font des choix de confort de travail ou de fiscalité differents, et que d'autre se contentent de ce qui ne suffit pas aux premiers. mais ne me prenez tout de même pas pour une bille.

Je ne parle pas de ceux qui sont en difficulté mais de ceux dont l'affaire marche normalement, Bien sur je ne parle pas de ceux dont le conjoint assure les fins de mois , de ceux qui le fond en bouffant le capital avec le revenu etc.
Non je parle de l'exploitation normale qui devrait faire vivre une famille. sans qu'il faille aller aux huitres ou a l'usine pour s'en sortir.

Tiens pour vous donner une idée, cet aprem quelques courses rapides :
2 livres de beurre, 3 kg de patates 2 bouteilles de jus d'orange et 6 paquets de croutons : 20 euros.
Le plein de gazole : 75 euros
Tiens j'ai quasi bouffé un agneau rien que pour ça.
Vous en pensez quoi les petits loups ?

j'ai bien précisé que les exploitations en situation "confortable" ne sont pas la majorité , évidement ça se saurait , je dit simplement qu'il y a des secteurs , des "niches" si tu préfère qui s'en sortent bien voir même mieux .
quant au" poireau" ( objet abstrait pour l'exemple ) , ça valeur vient essentiellement de la somme de transformation nécessaire a sa vente plus que de sa simple culture .
Ce que reflète d'ailleurs ta liste d'achat .

manu17 a écrit:oui c'est ça que je comprend pas , cracher sa haine sur l'agriculture conventionnel, enfin bref....

Il va falloir t'habituer

oui oui ....

je ne suis pas un spécialistes des nitrates,il est possible que les stations d'épuration polluent pas mal aussi (il faudrait faire des campagnes de promotion des toilettes sèches et des systèmes d'épuration par les plantes) mais il est évident que chez certains agriculteurs (surtout les laboureurs) un part "variable" de l'N qu'ils balancent se retrouve dans les nappes...
et on sait que ça dépend de la technicité du gars et de son sol si il est vivant ou pas,des cultures de couvertures des sols:les terres nues l'hiver en labour alors que ceux qui prennent soin d'avoir toujours une couverture des sols (surtout en période humide) et qui épandent des organiques compostés (pas des fientes de poules brutes ou du lisier )ont beaucoup moins de risques de polluer
tout cela peut être prouvé parcelle par parcelle avec des analyses des eaux de drainage et donc mettre en cause directement l'éventuel pollueur,c'est comme pour le dopage et les veaux aux hormones,y a des moyens,il suffit juste de les appliquer...

donc,il faut encore plus de controle parcelle par parcelle ,t'aime bien les marchands de papiers toi !!les veaux aux hormones !!ca se fait encore
c'est sur que les stations d'epuration sont loin d'etre nickel !!
surtout quand elles ont été faites il ya 30 ans pour le population du moment
et si on rajoute les reseaux non separés ,on atteint les sommets de la pollution urbaine !!!

hermine 22 a écrit:donc,il faut encore plus de controle parcelle par parcelle ,t'aime bien les marchands de papiers toi !!les veaux aux hormones !!ca se fait encore
c'est sur que les stations d'epuration sont loin d'etre nickel !!
surtout quand elles ont été faites il ya 30 ans pour le population du moment
et si on rajoute les reseaux non separés ,on atteint les sommets de la pollution urbaine !!!

sait on à combien elle est estimée en % par rapport à la pollution agricole (si elle existe,certains ici n'en sont pas sur...) pour ce qui est des nitrates ou des nitrites

michel2 a écrit:

sait on à combien elle est estimée en % par rapport à la pollution agricole (si elle existe,certains ici n'en sont pas sur...) pour ce qui est des nitrates ou des nitrites

Tu as lancé de grosses conneries hier dans tes posts, je t'ai demandé des explications, notamment pour les 50€ d'aide à l'ha pour les éleveurs, j'attends (et je ne suis pas le seul) que tu nous donnes des détails et des arguments ...
Si tu es si content de faire du bio, pourquoi envies-tu les aides des autres producteurs ??

Michel moi j'ai l'habitude de dire au sujet de la polluttion de l'eau : c'est 1/3 l'industrie, 1/3 l'agriculture et 1/3 les particuliers...comme ça tout le monde en prend pour son grade et ya pas de jaloux

michel2 a écrit:

hermine 22 a écrit:donc,il faut encore plus de controle parcelle par parcelle ,t'aime bien les marchands de papiers toi !!les veaux aux hormones !!ca se fait encore
c'est sur que les stations d'epuration sont loin d'etre nickel !!
surtout quand elles ont été faites il ya 30 ans pour le population du moment
et si on rajoute les reseaux non separés ,on atteint les sommets de la pollution urbaine !!!

sait on à combien elle est estimée en % par rapport à la pollution agricole (si elle existe,certains ici n'en sont pas sur...) pour ce qui est des nitrates ou des nitrites

voila bien le problème !!
il n'y a aucune volonté de la savoir !!
les grands penseurs des asso ecolos resident pour la plupart dans les stations balneaires ou autres qui ne sont pas aux normes !!
et en bzh 40%de la population est sur le littoral et continue de s'y agglutiner !!

OLIVBIO77 a écrit:Michel moi j'ai l'habitude de dire au sujet de la polluttion de l'eau : c'est 1/3 l'industrie, 1/3 l'agriculture et 1/3 les particuliers...comme ça tout le monde en prend pour son grade et ya pas de jaloux

ca pourrait etre ca !!
mais les proportions evolue tres vite !!
quand a l'industrie ,essentiellement agro alimentaire en bzh ,ell est tres mal en point !
sur un autre sujet je faisait etat du 4ème complexe qui allait surement etre rayé de la carte !!
et un forumeur en mp m'en a signalé un 5ème bien mal en point !!
ce qui me fait dire depuis longtemps, qu'en bzh ,quand nous aurons une eau a zero de nitrate ,imbuvable d'ailleurs ,il ne restera plus personne pour la boire

impossible de vivre avec une pollution zéro...sinon plus d'agriculture,de voiture,d'avions,de nucléaire bref plus d'hommes sur terre!on peut juste essayer de limiter les dégâts... entre nous soit dit,la france est l'un des pays les moins pollués ... si 65 millions de français essaie d'ètre plus "blancs que neige" alors que les chinois,les indiens,les africains et autres ne font pas d'efforts,c'est comme pisser dans un violon ,les nitrates à coté des métaux lourds et des plastiques c'est de la gnognotte en plus ce sont des protéïnes synthétisés par nos organismes ou par les plantes qui ne sont pas forcément nocifs pour la santé...

escrito17 a écrit:impossible de vivre avec une pollution zéro...sinon plus d'agriculture,de voiture,d'avions,de nucléaire bref plus d'hommes sur terre!on peut juste essayer de limiter les dégâts... entre nous soit dit,la france est l'un des pays les moins pollués ... si 65 millions de français essaie d'ètre plus "blancs que neige"

alors que les chinois,les indiens,les africains et autres ne font pas d'efforts,

c'est comme pisser dans un violon ,les nitrates à coté des métaux lourds et des plastiques c'est de la gnognotte en plus ce sont des protéïnes synthétisés par nos organismes ou par les plantes qui ne sont pas forcément nocifs pour la santé...

Détrompe toi, les chinois sont certainement en tête du classement des meilleurs élèves !!!
Quand on part du moyen âge, il est assez facile d'utiliser l'expérience de ceux qui nous entourent pour ne pas reproduire les mêmes bêtises.

Les bio ne touchent ni + ni- de dpu que les conventionnels.La différence de subvention vient des système que chacun a choisi de mettre en place sur sa ferme.Ceux qui ont beaucoup d'herbe sont,certes lésés par rapport à des systèmes céréaliers à bon rdt ou des fermes d'élévages très intensive(maïs ensilage+taurillons).
Des choix ont été fait à des moments donnés,parfois des choix subis mais parfois des choix volontaire(faire du tout herbe en BZH et faire du tout herbe dans le massif centrale)

Après il y a les MAE qui peuvent faire la différence.....

le chouan a écrit:Les bio ne touchent ni + ni- de dpu que les conventionnels.La différence de subvention vient des système que chacun a choisi de mettre en place sur sa ferme.Ceux qui ont beaucoup d'herbe sont,certes lésés par rapport à des systèmes céréaliers à bon rdt ou des fermes d'élévages très intensive(maïs ensilage+taurillons).
Des choix ont été fait à des moments donnés,parfois des choix subis mais parfois des choix volontaire(faire du tout herbe en BZH et faire du tout herbe dans le massif centrale)

voilà,moi,je ne suis pas un spécialiste des primes,tu as mieux expliqué que moi

escrito17 a écrit:impossible de vivre avec une pollution zéro...sinon plus d'agriculture,de voiture,d'avions,de nucléaire bref plus d'hommes sur terre!on peut juste essayer de limiter les dégâts... entre nous soit dit,la france est l'un des pays les moins pollués ... si 65 millions de français essaie d'ètre plus "blancs que neige" alors que les chinois,les indiens,les africains et autres ne font pas d'efforts,c'est comme pisser dans un violon ,les nitrates à coté des métaux lourds et des plastiques c'est de la gnognotte en plus ce sont des protéïnes synthétisés par nos organismes ou par les plantes qui ne sont pas forcément nocifs pour la santé...

Pour ce qui est des africains, si on vivait tous comme eux, on pourrais être 8 fois plus noimbreux sur terre et si tout le monde vivait comme un français moyen, il faudrait 3 planètes. ça sert à rien d'accabler les autres pour se dédouaner. Ici, on pollue, on en est conscient, alors ils ne faut pas chercher d'excuses et agir du mieux qu'on peut.

ta pas reconnu mono 44 pato ?

@ écolojon:ici on pollue certes mais moins qu'ailleurs,je suis allé en égypte et je peux te dire que chez nous à coté, c'est nickel...là bas des plastiques partout dans les rues,le nil archipollué qui pourtant irrigue des cultures patates "bio" en plein désert avec 8 passages de pivot dans lequels sont injecté la bouillie bordelaise à chaque fois...pour l'instant l'écologie n'est pas le 1er de leur souci et ils font pas dans la dentelle...et je te parle pas des véhicules...en 2005,l'essence ne coutaît que 7cts d'euro le litre...le contrôle technique et anti pollution,y'en a pas...
agir du mieux qu'on peut...ok! à condition qu'on fasse du protectionnisme économique et écologique sinon c'est se tirer une balle dans le pied...

ecolojon a écrit:

escrito17 a écrit:impossible de vivre avec une pollution zéro...sinon plus d'agriculture,de voiture,d'avions,de nucléaire bref plus d'hommes sur terre!on peut juste essayer de limiter les dégâts... entre nous soit dit,la france est l'un des pays les moins pollués ... si 65 millions de français essaie d'ètre plus "blancs que neige" alors que les chinois,les indiens,les africains et autres ne font pas d'efforts,c'est comme pisser dans un violon ,les nitrates à coté des métaux lourds et des plastiques c'est de la gnognotte en plus ce sont des protéïnes synthétisés par nos organismes ou par les plantes qui ne sont pas forcément nocifs pour la santé...

Pour ce qui est des africains, si on vivait tous comme eux, on pourrais être 8 fois plus noimbreux sur terre et si tout le monde vivait comme un français moyen, il faudrait 3 planètes. ça sert à rien d'accabler les autres pour se dédouaner. Ici, on pollue, on en est conscient, alors ils ne faut pas chercher d'excuses et agir du mieux qu'on peut.

tu est sur que l'afrique est le bonne exemple , moi j'ai un gros doute

De plus je vois pas pourquoi certains veulent se prendre pour les sauveurs de la planéte en imposant leurs façons de vivre, chacuns fait ce qu'il veut aprés tout.