Azote, premier apport.

Rappel du premier message :

bidou02 a écrit:le soucis là c'est deja que la neige ne fonde pas cet aprem sinon demain matin ca va faire Kaboum je crois...

chez nous 7-8 cm et températures bien froides donc pas de danger .

farmer6060 a écrit:+1 j'ai traçé les labours cet aprem c'est dur comme du bois.

ça va coûter cher à préparer les patates cette année !!!!   

agritof a écrit:

bingo a écrit:ca me fait repenser que mon record de rendement j'avais pas pu faire le premier apport d'azote sur cette parcelle par manque de portance et que jetais repassé a plus grosse dose 3semaines plutard ........

Dans ton contexte, ça pourrait être la norme de repasser uniquement plus tard...

PS : pas trop quand même.

je passes déja derniere semaine de fevrier au plus tot et avec 30u maxi ...

1er apport quand le temps le permettra, sur sol ressuyé bien sûr.

Sans être devin il y a un temps pour tout, la date du premier apport m'affole moins que de savoir quand il fera beau temps  

918spyder a écrit:1er apport quand le temps le permettra, sur sol ressuyé bien sûr.

Sans être devin il y a un temps pour tout, la date du premier apport m'affole moins que de savoir quand il fera beau temps  

bien exprimé   

ben21 a écrit:

antoine 52 a écrit:

grabouille a écrit:pulvé plein ,je commence demain les colzas en ac
en limon     
on verra a pied avant de rentrer....

Cela ne plantera pas les terres sont dur et l eau ruisselle en surface.il peut pleuvoir 100mm je fais le pari que meme ds mes endroits pourri d eau je passerai 2j apres surtt que les passage sont fait

bon ben 100 mn sur tes apports d'azote et cra da boum tout a la riviére

Oui sauf que heureusement il ne doit pas tomber 100mm

bingo a écrit:

agritof a écrit:

bingo a écrit:ca me fait repenser que mon record de rendement j'avais pas pu faire le premier apport d'azote sur cette parcelle par manque de portance et que jetais repassé a plus grosse dose 3semaines plutard ........

Dans ton contexte, ça pourrait être la norme de repasser uniquement plus tard...

PS : pas trop quand même.

je passes déja derniere semaine de fevrier au plus tot et avec 30u maxi ...

Évite toi un passage.
Certains éleveurs par ici qui tapent sur 160u sont partis sur 2 apports de 80u (redressement-2N à DFE)

antoine 52 a écrit:

ben21 a écrit:

antoine 52 a écrit:

grabouille a écrit:pulvé plein ,je commence demain les colzas en ac
en limon     
on verra a pied avant de rentrer....

Cela ne plantera pas les terres sont dur et l eau ruisselle en surface.il peut pleuvoir 100mm je fais le pari que meme ds mes endroits pourri d eau je passerai 2j apres surtt que les passage sont fait

bon ben 100 mn sur tes apports d'azote et cra da boum tout a la riviére

Oui sauf que heureusement il ne doit pas tomber 100mm

tu en es certain ?????? (vais lui envoyer le gnome , à cet impertinent !!!!)     

bastien a écrit:@Grabouille: t'as de la chance que ça passe

en ac ca va presque toujours,ca represente 1/3 de mes colzas cette année

ben21 a écrit:

antoine 52 a écrit:

grabouille a écrit:pulvé plein ,je commence demain les colzas en ac
en limon     
on verra a pied avant de rentrer....

Cela ne plantera pas les terres sont dur et l eau ruisselle en surface.il peut pleuvoir 100mm je fais le pari que meme ds mes endroits pourri d eau je passerai 2j apres surtt que les passage sont fait

bon ben 100 mn sur tes apports d'azote et cra da boum tout a la riviére

Le problème d'un apport trop précoce est que l'azote épandue serve à tout sauf à faire du grain (volatilisation, réorganisation, consommation adventices si non désherbé, talles surnuméraires...)

agritof a écrit:

bingo a écrit:

agritof a écrit:

bingo a écrit:ca me fait repenser que mon record de rendement j'avais pas pu faire le premier apport d'azote sur cette parcelle par manque de portance et que jetais repassé a plus grosse dose 3semaines plutard ........

Dans ton contexte, ça pourrait être la norme de repasser uniquement plus tard...

PS : pas trop quand même.

je passes déja derniere semaine de fevrier au plus tot et avec 30u maxi ...

Évite toi un passage.
Certains éleveurs par ici qui tapent sur 160u sont partis sur 2 apports de 80u (redressement-2N à DFE)

faut déja les trouver les 160u
moi jlai ai pas de dispo javais déja du mal a trouver les 150 et cette année jsuis encore plus ric rac en organique .......

Si tu veux mettre 150, tu fais 80 puis 70 ou 2*70 pour 140u.

c est inondé ici    on peut pas faire encore le premier apport  

agritof a écrit:Si tu veux mettre 150, tu fais 80 puis 70 ou 2*70 pour 140u.

ca javais compris !!    

je vais faire confiance à agritof , de toute façon , je connais ses parcelles , si je fais pas 12t j' irai piquer la différence chez lui !!!!        

Voleur !!!    

agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

Si tu fais plus de 12T, tu m'enverras aussi la différence?
Chouette, pour une fois, je vais finir avec une moyenne à 3 chiffres...

amDBs9 a écrit:Voleur !!!    

ben non puisque je vais améliorer (vais ptète même lui en rendre !!!! )    

amDBs9 a écrit:Voleur !!!    

c'est le mutualisme     

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

90 plutôt vers épi 0.1 cm ...

etaisere a écrit:

amDBs9 a écrit:Voleur !!!    

c'est le mutualisme     

Et c'est connu, ya pas plus mutualiste qu'un céréalier ...   

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

D'après ce que j'ai compris, Bingo a un gros antécédent fumier avec des sols assez profonds dans une zone plutôt tardive. Donc il peut en réserver à la fin.

Un 90+60 me plait aussi. C'est même plutôt ce que je ferais si je pouvais moi aussi ne mettre que 150u.

  vous etes chanceux de ne pas etre en ZV   

quand on veut se passer du 1er il faut anticiper l'apport à épi 1cm: le faire donc juste au décolment

etaisere a écrit:  vous etes chanceux de ne pas etre en ZV   

Pourquoi?

Mon premier apport, c'est 2kg de SAM avec mon désherbage...   

etaisere a écrit:  vous etes chanceux de ne pas etre en ZV   

Tu ne pourrais pas faire 90+60 en ZV comme décrit ce dessus ???

bastien a écrit:quand on veut se passer du 1er il faut anticiper l'apport à épi 1cm: le faire donc juste au décolment

C'est bien mon avis !

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

D'après ce que j'ai compris, Bingo a un gros antécédent fumier avec des sols assez profonds dans une zone plutôt tardive. Donc il peut en réserver à la fin.

Un 90+60 me plait aussi. C'est même plutôt ce que je ferais si je pouvais moi aussi ne mettre que 150u.

dans les sables purs et durs ça serait plutôt 80 +80+ 60

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

D'après ce que j'ai compris, Bingo a un gros antécédent fumier avec des sols assez profonds dans une zone plutôt tardive. Donc il peut en réserver à la fin.

Un 90+60 me plait aussi. C'est même plutôt ce que je ferais si je pouvais moi aussi ne mettre que 150u.

je fertilise pas trop sur la fin ( DFE) car avec les températures la minéralisation fait la prot (enfin je pense)

non pas au premier...50u max

Oui, mais si tu fais ton 1er après une certaine date, ya plus ce souci, non ?

amDBs9 a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

90 plutôt vers épi 0.1 cm ...

Exact.

Décaler en attendant épi 1cm, c'est trop tard.
Donc on suit stadi-lis et à partir de 20j avant, on suit météociel pour profiter de passer juste avant une pluie. Au plus tard une semaine avant épi1cm, il faut avoir envoyer la sauce.

CQFD ... c'est pourtant simple !!!
Faudra que je te fasse témoigner dans Perspectives Agricole avec en prime ta photo en page de couverture !    

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

D'après ce que j'ai compris, Bingo a un gros antécédent fumier avec des sols assez profonds dans une zone plutôt tardive. Donc il peut en réserver à la fin.

Un 90+60 me plait aussi. C'est même plutôt ce que je ferais si je pouvais moi aussi ne mettre que 150u.

dans les sables purs et durs ça serait plutôt 80 +80+ 60

quels stades PATO ?

agritof je comprends ton idée en cas de reliquats fumier, j'ai des collègues éleveurs qui font comme tu dis en 2 passages, et aussi parce que ça simplifie le boulot

pour EPI 0.1 cm je vous suis   

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

90 plutôt vers épi 0.1 cm ...

Exact.

Décaler en attendant épi 1cm, c'est trop tard.
Donc on suit stadi-lis et à partir de 20j avant, on suit météociel pour profiter de passer juste avant une pluie. Au plus tard une semaine avant épi1cm, il faut avoir envoyer la sauce.

pétard , une semaine avant épi à 1 cm , il va falloir que j' aille voir le professeur emett brown !!!!      

Manu = C'est sur que si tu as RSH autour de 10un. C'est moins une bonne idée.

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

D'après ce que j'ai compris, Bingo a un gros antécédent fumier avec des sols assez profonds dans une zone plutôt tardive. Donc il peut en réserver à la fin.

Un 90+60 me plait aussi. C'est même plutôt ce que je ferais si je pouvais moi aussi ne mettre que 150u.

dans les sables purs et durs ça serait plutôt 80 +80+ 60

100 + 60 + 60 plutôt qui se transforme en 100+ (80-100) si pas d'eau entre redressement et DFP.

schinter le 1er ne passe que sur des blés avancés sorti d'hiver avec suffisamant de talles et de la couleur; enfin pour chez moi!! car les RSH sont tjrs raz les paquerettes

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

D'après ce que j'ai compris, Bingo a un gros antécédent fumier avec des sols assez profonds dans une zone plutôt tardive. Donc il peut en réserver à la fin.

Un 90+60 me plait aussi. C'est même plutôt ce que je ferais si je pouvais moi aussi ne mettre que 150u.

dans les sables purs et durs ça serait plutôt 80 +80+ 60

100 + 60 + 60 plutôt qui se transforme en 100+ (80-100) si pas d'eau entre redressement et DFP.

pardonnez moi d'insister mais c'est quand ces 80 ou 100 U au 1er apport ?   

etaisere a écrit:non pas au premier...50u max

J'ai donné une astuce au dessus.

Du sam au désherbage... Pas mal comme premier apport.

Depuis l'année dernière, je fais mon apport de soufre au SAM. Donc j'avoue que je fais un premier apport de 15-20 plutôt 3 semaines avant.

agritof a écrit:

etaisere a écrit:non pas au premier...50u max

J'ai donné une astuce au dessus.

Du sam au désherbage... Pas mal comme premier apport.

Depuis l'année dernière, je fais mon apport de soufre au SAM. Donc j'avoue que je fais un premier apport de 15-20 plutôt 3 semaines avant.

quelle dose de SAM ??

Manu18 a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

D'après ce que j'ai compris, Bingo a un gros antécédent fumier avec des sols assez profonds dans une zone plutôt tardive. Donc il peut en réserver à la fin.

Un 90+60 me plait aussi. C'est même plutôt ce que je ferais si je pouvais moi aussi ne mettre que 150u.

dans les sables purs et durs ça serait plutôt 80 +80+ 60

100 + 60 + 60 plutôt qui se transforme en 100+ (80-100) si pas d'eau entre redressement et DFP.

pardonnez moi d'insister mais c'est quand ces 80 ou 100 U au 1er apport ?   

Redressement = décollement épi.

amDBs9 a écrit:CQFD ... c'est pourtant simple !!!
Faudra que je te fasse témoigner dans Perspectives Agricole avec en prime ta photo en page de couverture !    

Il faudrait déjà que tes collègues soient au courant qu'on peut décaler en Picardie....

avec les sols bien mouiller ,le premier apport 0 ,je verrai le deuxième,fumier au semis ,mais l'an prochain je vais demander a faire broyer les pailles de lentille et fève,je suis d'accord avec bingo et agritof

bingo a écrit:

agritof a écrit:

etaisere a écrit:non pas au premier...50u max

J'ai donné une astuce au dessus.

Du sam au désherbage... Pas mal comme premier apport.

Depuis l'année dernière, je fais mon apport de soufre au SAM. Donc j'avoue que je fais un premier apport de 15-20 plutôt 3 semaines avant.

quelle dose de SAM ??

En blé, dans mes sables/craie, il me faut 40-50u de soufre tous les ans.

Donc autour de 80kg de SAM en blé.

agritof a écrit:

bingo a écrit:

agritof a écrit:

etaisere a écrit:non pas au premier...50u max

J'ai donné une astuce au dessus.

Du sam au désherbage... Pas mal comme premier apport.

Depuis l'année dernière, je fais mon apport de soufre au SAM. Donc j'avoue que je fais un premier apport de 15-20 plutôt 3 semaines avant.

quelle dose de SAM ??

En blé, dans mes sables/craie, il me faut 40-50u de soufre tous les ans.

Donc autour de 80kg de SAM en blé.

80kg de sam en solide donc
tu parlais de sam au desherbage je pensais dans la bouillie

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:CQFD ... c'est pourtant simple !!!
Faudra que je te fasse témoigner dans Perspectives Agricole avec en prime ta photo en page de couverture !    

Il faudrait déjà que tes collègues soient au courant qu'on peut décaler en Picardie....

en faisant la une avec ce sujet ils le seront

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:agritof, plutot que 80-70 quelle différence verrais-tu avec 0-90-60 en faisant 90 U à Epi 0.5 à 1 cm et 60 U à 2 noeuds, ça permet d'assurer le coup à Epi 1 cm si on ne fait pas de 1er apport
(le but étant le rendement et accessoirement la protéine)

D'après ce que j'ai compris, Bingo a un gros antécédent fumier avec des sols assez profonds dans une zone plutôt tardive. Donc il peut en réserver à la fin.

Un 90+60 me plait aussi. C'est même plutôt ce que je ferais si je pouvais moi aussi ne mettre que 150u.

dans les sables purs et durs ça serait plutôt 80 +80+ 60

100 + 60 + 60 plutôt qui se transforme en 100+ (80-100) si pas d'eau entre redressement et DFP.

pardonnez moi d'insister mais c'est quand ces 80 ou 100 U au 1er apport ?   

Redressement = décollement épi.

vous tapez fort tout de suite !

Luc, vu la pluvio c'est sûr que les RSH vont être faibles, si le temps le permettait je ferai 40 U en février et peu après derrière en mars 70-80 U pour que ce soit dispo à EPI 1 cm, et en fonction du sec ou pas un dernier apport de 40 à 50 U à 2 noeuds

bastien a écrit:schinter le 1er ne passe que sur des blés avancés sorti d'hiver avec suffisamant de talles et de la couleur; enfin pour chez moi!! car les RSH sont tjrs raz les paquerettes

Ok avec toi pour des blés suffisamment implantés.
Pour le nombre de talles, vu ma densité de semis, je suis loin d'être excédentaire. Encore une fois, le nombre d'épis optimal est autour de 500 pas 1000....

Pour les reliquats, dans mes sables, encore cette année, ça sera entre 25 et 40 (ex d'un précédent pois de conserve en 2013) sur 3 horizons.

Par contre,avant que bidou s’énerve, je ne joue pas de la même manière en craie.

Manu18 a écrit:

agritof a écrit:

Manu18 a écrit:



pardonnez moi d'insister mais c'est quand ces 80 ou 100 U au 1er apport ?   

Redressement = décollement épi.

vous tapez fort tout de suite !

C'est la règle.

Ça va faire la 11ème année que j'apporte en décalage. Au début, en tâtonnant, je me suis planté les années où j'ai voulu refaire un gros premier apport. Non, un apport décalé, c'est un gros 2ème apport sauf qu'on n'a pas fait de premier.
C'est la clé de la réussite sinon c'est gamelle. Évitez mes erreurs (et celles d'autres aussi.)