projet drainage

je voulais savoir quelle demarche administrative il fallait mettre en place pour un projet de drainage ,
combien cela coute t il de drainer un champ, grosso modo ?
autre question: peut on agrandir une mare ? ou faut il aussi faire une declaration ?
peut on faire ecouler les eaux de drainage dans une mare?

ellec est a toi la mare ?

1250 euro /ha drain tous les 6 a 7 m

allycondroz a écrit:1250 euro /ha drain tous les 6 a 7 m

oh!!!!! ça me parait maigre!!!!

1400-1500 en drain tous les 10m il y a 2 ans

grabouille a écrit:ellec est a toi la mare ?

à moi non, mais à mon oncle
la mare deborde à chaque hiver et inonde le champ

là c'est + coherent

on va dire 1500 mini (et faut avant une etude de relevé topo)

dans des terres humide 10 m ses trop larges
vaux mieux mettre moins large

ce sont les ecoulements des eaux de drainage qui ne soucient,  qu'en faire?
creer des fossés mais qui vont ou? chez le voisin? dans le bois?

faudrait voir un plan de la parcelle pour t'aider,

si possible faut tirer un gros collecteur

fzaut demander autorisation pour drainer ?

max-42 a écrit:fzaut demander autorisation pour drainer ?

chez nous oui

J'ai une parcelle prevu dans 15 jours
8000 euros pour 5 HA ca fait du 1600

CAMZ61 a écrit:

max-42 a écrit:fzaut demander autorisation pour drainer ?

chez nous oui

se rapprocher de la chambre d'agri.
pour le tarif : 1500 €/ha est courant
des drains en diam 65 tous les 10 m permettent un drainage aussi efficace que des 50 tous les 8 m avec moins de risques de bouchage .
avant de drainer il faut se soucier où vont partir les eaux : création d'émissaire, fossé, busage ... bien souvent çà alourdit sérieusement la facture ...
un relevé topo par un géomètre est un gage de sécurité : un drainage bien fait peut fonctionner indéfiniment, encore faut-il qu'il soit bien fait ...

si sorti des drains dans un fossé public (de route), il faut demander une autorisation a la ddt

Plutôt 2000/ha a 10 m

CAMZ61 a écrit:si sorti des drains dans un fossé public (de route), il faut demander une autorisation a la ddt

Ils savent plus quoi inventer comme conneries , quand nous on reçoient les eaux des routes dans notre champs ont leur demande une autorisation  

oui on marche sur la tete j'ai un voisin qui a eu des soucis (il a été dénoncé par un collègue)

le drainage est considéré comme un accélérateur de crues, donc pas bien vu à la DDT
il vaut mieux être dans les clous avec eux ...

Pour le prix cela dépend de beaucoup de chose. Chez moi l'année dernière chantier de 15ha 1850€, cette année 2 ha 2480 € et un devis pour cet hiver sur un projet collectif de 31ha 2400€

jack77 a écrit:des drains en diam 65 tous les 10 m permettent un drainage aussi efficace que des 50 tous les 8 m avec moins de risques de bouchage .

pas obligé un drain de 50 qui coule a plein se bouchera moins que un a 65 qui va couler qu'a moitié !!!

drainer oui mais evacuer l eau le gros souci est la ( voisinage routes profondeur de fosse ou gros busage ) le faire seul est rarement possible

allycondroz a écrit:dans des terres humide 10 m ses trop larges
vaux mieux mettre moins large

L'écartement des drains dépend avant tout de la profondeur , phénomène de V . Plus tu es profond plus on peu écarter l'intervalle entre drains . (faire attention à ne pas assécher le sol trop rapidement avec des positionnements rapproché )
Et aussi de la texture du sol .

guy37 a écrit:

jack77 a écrit:des drains en diam 65 tous les 10 m permettent un drainage aussi efficace que des 50 tous les 8 m avec moins de risques de bouchage .

pas obligé un drain de 50 qui coule a plein se bouchera moins que un a 65 qui va couler qu'a moitié !!!    

du mm avis
ici drainage en 50 collecteur en 100
ce qui fera la durée de vie et l'efficacité du drainage c'est surtout la quantité de cailloux (10/30 ou 20/40) que tu mets autour

jack77 a écrit:le drainage est considéré comme un accélérateur de crues, donc pas bien vu à la DDT
il vaut mieux être dans les clous avec eux ...

et pourtant non: un drainage sort en gros 10mm par jour

et un terrain essoré par le drainage va encaisser plus d'eau d'un coup: il fonctionne comme un éponge

bastien a écrit:

jack77 a écrit:le drainage est considéré comme un accélérateur de crues, donc pas bien vu à la DDT
il vaut mieux être dans les clous avec eux ...

et pourtant non: un drainage sort en gros 10mm par jour

et un terrain essoré par le drainage va encaisser plus d'eau d'un coup: il fonctionne comme un éponge

je suis bien d'accord avec toi ! c'est pour cela que j'avais mis "considéré" ...
quand un sol non drainé est gorgé d'eau, tout mm supplémentaire part en ruissellement de surface avec érosion, donc beaucoup plus vite que s'il avait percolé dans le sol .

vive les burocrates bobo

bastien a écrit:

jack77 a écrit:le drainage est considéré comme un accélérateur de crues, donc pas bien vu à la DDT
il vaut mieux être dans les clous avec eux ...

et pourtant non: un drainage sort en gros 10mm par jour

et un terrain essoré par le drainage va encaisser plus d'eau d'un coup: il fonctionne comme un éponge

c'est pas une question de drainage en lui meme c'est une question de maintient des zones humides
appuyé par les bobos qui veulent conserver ces zones comme habitat pour certaines especes en voie de disparition
pour exemple chez moi quand on veut "assecher" une zone humide on a l'obligation de recréer 2 fois la surface de zone humide ailleur .... de la folie

jack77 a écrit:

bastien a écrit:

jack77 a écrit:le drainage est considéré comme un accélérateur de crues, donc pas bien vu à la DDT
il vaut mieux être dans les clous avec eux ...

et pourtant non: un drainage sort en gros 10mm par jour

et un terrain essoré par le drainage va encaisser plus d'eau d'un coup: il fonctionne comme un éponge

je suis bien d'accord avec toi ! c'est pour cela que j'avais mis "considéré" ...
quand un sol non drainé est gorgé d'eau, tout mm supplémentaire part en ruissellement de surface avec érosion, donc beaucoup plus vite que s'il avait percolé dans le sol .

+1 j'arrête pas de le répéter régulièrement, on devrait nous donner des primes pour drainer, on régule les flux
Chez moi c'est depuis la création de la troisième voie d'autoroute que les rivières sont engorgées vitesse grand V

bingo a écrit:

guy37 a écrit:

jack77 a écrit:des drains en diam 65 tous les 10 m permettent un drainage aussi efficace que des 50 tous les 8 m avec moins de risques de bouchage .

pas obligé un drain de 50 qui coule a plein se bouchera moins que un a 65 qui va couler qu'a moitié !!!    

du mm avis
ici drainage en 50 collecteur en 100
ce qui fera la durée de vie et l'efficacité du drainage c'est surtout la quantité de cailloux (10/30 ou 20/40) que tu mets autour

Ca c'est bon dans ton pavillon
Quand tu draines 50 ha tu ne mets pas de cailloux  

tof a écrit:

bingo a écrit:

guy37 a écrit:

jack77 a écrit:des drains en diam 65 tous les 10 m permettent un drainage aussi efficace que des 50 tous les 8 m avec moins de risques de bouchage .

pas obligé un drain de 50 qui coule a plein se bouchera moins que un a 65 qui va couler qu'a moitié !!!    

du mm avis
ici drainage en 50 collecteur en 100
ce qui fera la durée de vie et l'efficacité du drainage c'est surtout la quantité de cailloux (10/30 ou 20/40) que tu mets autour

Ca c'est bon dans ton pavillon
Quand tu draines 50 ha tu ne mets pas de cailloux  

dans ce cas la c'est un drainage de confort et pas "d'obligation"
dans du vrai terrain hydromorphe sans cailloux c'est comme se torcher avant de ch*er

bingo a écrit:

tof a écrit:

bingo a écrit:

guy37 a écrit:

jack77 a écrit:des drains en diam 65 tous les 10 m permettent un drainage aussi efficace que des 50 tous les 8 m avec moins de risques de bouchage .

pas obligé un drain de 50 qui coule a plein se bouchera moins que un a 65 qui va couler qu'a moitié !!!    

du mm avis
ici drainage en 50 collecteur en 100
ce qui fera la durée de vie et l'efficacité du drainage c'est surtout la quantité de cailloux (10/30 ou 20/40) que tu mets autour

Ca c'est bon dans ton pavillon
Quand tu draines 50 ha tu ne mets pas de cailloux  

dans ce cas la c'est un drainage de confort et pas "d'obligation"
dans du vrai terrain hydromorphe sans cailloux c'est comme se torcher avant de ch*er

mode HS on
à lire un peu tes post sur tous les sujets, j'ai l'impression que tu as appris à faire l'amour à tes grands-parents ...
tu me feras une cartographie complète de l'hydromorphie en France pour étayer tes propos  
j'ai plus de 95 % de mes terres drainées et je regrette juste de ne pas t'avoir connu plus tôt car j'aurais pu dire à mes anciens qui ont commencé les drainages en 1933 de surtout bien suivre ton conseil ...
à mon tour de te donner un conseil : un peu d'humilité te ferait le plus grand bien !  
c'est bien d'avoir des idées sur tout mais autant de certitudes à 25 ans, et surtout autant de dédain pour ceux qui ne pratiquent pas comme toi, çà dépasse l'entendement  
à bon entendeur, salut
mode HS off

bingo a écrit:

tof a écrit:

bingo a écrit:

guy37 a écrit:

jack77 a écrit:des drains en diam 65 tous les 10 m permettent un drainage aussi efficace que des 50 tous les 8 m avec moins de risques de bouchage .

pas obligé un drain de 50 qui coule a plein se bouchera moins que un a 65 qui va couler qu'a moitié !!!    

du mm avis
ici drainage en 50 collecteur en 100
ce qui fera la durée de vie et l'efficacité du drainage c'est surtout la quantité de cailloux (10/30 ou 20/40) que tu mets autour

Ca c'est bon dans ton pavillon
Quand tu draines 50 ha tu ne mets pas de cailloux  

dans ce cas la c'est un drainage de confort et pas "d'obligation"
dans du vrai terrain hydromorphe sans cailloux c'est comme se torcher avant de ch*er

    

la totalité de mon exploitation a était drainée dans les années 70 c'est bien dommage que tu n'étais pas la....

sans déconné du cailloux sur les drains c'est bon pour les sources ou mares, mais dans l'ensemble les drains suffisent   

on doit pas avoir la meme notion de l'hydromorphie
ou surement que vous voyez en pire chez vous ce qui serai que normal chez d'autre

et pour info nos premiers drainage sont encore en tube d'argile  
que mon grand pere se rappel avoir repris avec mon arriere grand pere suite au bombardement
donc les drainages ici ca date pas d'hier

et y'a que sur les drainages avec cailloux fait a partir de 88 sur l'exploitation que on peut esperer rentrer a partir de 15mai dans ces parcelles
les drainages sans cailloux on est content quand on y rentre au 1 juillet

donc tout les an on en reprend un coin
drain de 50 avec cailloux tout les 7-8m collecteur de 100 avec cailloux et géotextille
avec des passages de sable rouge réguliers pour que l'eau arrive a descendre

les draineuses n'aurait jamais existé  

et ça te coute combien avec les cailloux??

bingo a écrit:et pour info nos premiers drainage sont encore en tube d'argile  
que mon grand pere se rappel avoir repris avec mon arriere grand pere suite au bombardement
donc les drainages ici ca date pas d'hier

En Brie aussi on a encore des drainages en poterie, les premiers datent des années 1860-1870.  

Seb 77 a écrit:

bingo a écrit:et pour info nos premiers drainage sont encore en tube d'argile  
que mon grand pere se rappel avoir repris avec mon arriere grand pere suite au bombardement
donc les drainages ici ca date pas d'hier

En Brie aussi on a encore des drainages en poterie, les premiers datent des années 1860-1870.  

le second empire a fait de belles choses  

Seb 77 a écrit:

bingo a écrit:et pour info nos premiers drainage sont encore en tube d'argile  
que mon grand pere se rappel avoir repris avec mon arriere grand pere suite au bombardement
donc les drainages ici ca date pas d'hier

En Brie aussi on a encore des drainages en poterie, les premiers datent des années 1860-1870.  

j'en ai aussi des comme çà, mais je ne les compte plus car leur état est bien malade ... des drains de diam 30 intérieur çà va vite à se boucher, et puis la profondeur à l'époque  
j'ai même retrouvé l'ancêtre du drainage : ils faisaient une tranchée et y enfouissaient des fagots de boulot ... on retrouve la ligne avec des brindilles fossilisées ...

thierry01052 a écrit:et ça te coute combien avec les cailloux??

un peu moins de 1000€ ha pour du standard de surcout
aprés ca dépend si dessous tes dans la tourbe, en gros argile (le genre d'argile a torchis pour les maisons a colombage) ou si tu tombe sur une nape de vase

jack77 a écrit:

Seb 77 a écrit:

bingo a écrit:et pour info nos premiers drainage sont encore en tube d'argile  
que mon grand pere se rappel avoir repris avec mon arriere grand pere suite au bombardement
donc les drainages ici ca date pas d'hier

En Brie aussi on a encore des drainages en poterie, les premiers datent des années 1860-1870.  

j'en ai aussi des comme çà, mais je ne les compte plus car leur état est bien malade ... des drains de diam 30 intérieur çà va vite à se boucher, et puis la profondeur à l'époque  
j'ai même retrouvé l'ancêtre du drainage : ils faisaient une tranchée et y enfouissaient des fagots de boulot ...  on retrouve la ligne avec des brindilles fossilisées ...

du bois on en sort aussi pas mal
tout les vieux collecteurs en général c'est des puits remplis de souches en décomposition

jack77 a écrit:
j'ai même retrouvé l'ancêtre du drainage : ils faisaient une tranchée et y enfouissaient des fagots de boulot ...  on retrouve la ligne avec des brindilles fossilisées ...

ça devait être beaucoup de travail de poser du boulot ..........  


Et j'y pense Jack , en causant de drainage .........      

CAMZ61 a écrit:les draineuses n'aurait jamais existé  

les draineuses c'est bien pour des parcelles de cultures pour faire du drainage de confort
gagner 2-3 semaines de portance a l'automne et autant en fin d'hiver
d'ailleur ici certaines sont modifié avec une trémie et ca descend du cailloux ( comme ceux dans le béton) tout autour du drain en mm temps

Ma ferme est donc a 90 % confortable  

tof a écrit:Ma ferme est donc a 90 % confortable  

je me disais aussi  

" Drainage de confort "    

C'est bien la première fois que j'écoute cette expression ......
Il est certain que les agris enterrent 1500 a 2000 € de l'ha juste pour du confort .  

lagaff3 a écrit:
" Drainage de confort "    

C'est bien la première fois que j'écoute cette expression ......
Il est certain que les agris enterrent 1500 a 2000 € de l'ha juste pour du confort .   

Y'a qu'a enterrer quelques valises de biftons dans un coin ça fera moins de boulot  

Fly49 a écrit:

lagaff3 a écrit:
" Drainage de confort "    

C'est bien la première fois que j'écoute cette expression ......
Il est certain que les agris enterrent 1500 a 2000 € de l'ha juste pour du confort .   

Y'a qu'a enterrer quelques valises de biftons  dans un coin ça fera moins de boulot   

Des liasses judicieusement disposées auraient un effet drainant  
A la place des branchages

je voudrais savoir si l irrigation fait partir du confort