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    Message par ADBLUE Jeu 2 Jan 2014 - 12:35

    Rappel du premier message :

    DÉFINITION DE L’AGRICULTEUR ACTIF : LE PARLEMENT EUROPÉEN LAISSE EN PARTIE LA PLUME AUX ETATS MEMBRES (22/11/2013)
    Le Parlement européen a adopté mercredi en séance plénière quatre règlements constituant la réforme de la PAC, et un règlement fixant les règles transitoires pour 2014. Ce vote fait suite à l’accord politique conclu le 26 juin 2013 entre le Parlement, le Conseil et la Commission, qui portait sur les thèmes principaux de la réforme.
    Les rencontres de droit rural sur la PAC ayant lieu le lendemain de ce vote législatif, des éclairages précieux ont été apportés sur la suite de la réforme en cours.
    Même après leur adoption début 2014, les actes de base pourront être modifiés par les actes délégués qui sont d’ores et déjà en préparation. Selon cette nouveauté, apportée par le Traité de Lisbonne, la réforme de la PAC n’est pas encore définitive. Il est encore temps d’agir pour influencer la rédaction des actes délégués et la construction du droit national pour les thématiques qui relèvent de la compétence des Etats membres.
    Ainsi, le projet de règlement relatif aux paiements directs confère dorénavant à la Commission la possibilité d’adopter des actes délégués pour définir ce qu’est un agriculteur actif (article 9). En outre, les Etats membres pourront, de façon optionnelle, exclure des paiements directs les agriculteurs dont l’activité n’est pas significative au regard de l’ensemble de leur activité économique et/ou ceux dont l’activité principale ne consiste pas en une activité agricole.
    Aux parties prenantes de s’impliquer auprès du législateur français et européen pour continuer à écrire ce droit, engageant l’agriculture jusque 2020. La réforme de la PAC entrera bien en application début 2014, notamment pour l’organisation commune des marchés, mais en toute vraisemblance début 2015 en ce qui concerne les paiements directs. 

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par oli Jeu 2 Jan 2014 - 21:02

    david24 a écrit:si on suit ton raisonnement premio, tu peux aussi enlever les aides a ceux de 40 ans parce que leur revenu est trop élevé (aux yeux de certains)
    tiens, pourquoi ne pas enlever les aides pac a tous ceux qui ont des tracteurs neufs tant qu'on y est
    un agriculteur en exercice est pour moi un agriculteur comme les autres, quel que soit l'âge, la surface, et l'emploi qu'il peut avoir a coté  

    +1

    et pourquoi pas suprimer les primes PAC d'un jeune de 25 ans car il a la forme pour travailler plus qu'un agri de 55 ans ???
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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 21:03

    oli a écrit:
    david24 a écrit:si on suit ton raisonnement premio, tu peux aussi enlever les aides a ceux de 40 ans parce que leur revenu est trop élevé (aux yeux de certains)
    tiens, pourquoi ne pas enlever les aides pac a tous ceux qui ont des tracteurs neufs tant qu'on y est
    un agriculteur en exercice est pour moi un agriculteur comme les autres, quel que soit l'âge, la surface, et l'emploi qu'il peut avoir a coté  

    +1

    et pourquoi pas suprimer les primes PAC d'un jeune de 25 ans car il a la forme pour travailler plus qu'un agri de 55 ans ???

    Ce que j'ai toujours dit, supprimer carrément les aides, a tout le monde !!! Ca assainirai bien notre milieu ...

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par oli Jeu 2 Jan 2014 - 21:04

    la cigogne a écrit:ça me rappel ,le discours des JA  en cdoa !
    (Pas de terre pour s'installé !)
    Ces derniers cautionnent toutes les causes ,comme les aides Pac liées au statut d'agriculteur pour s'accaparer du foncier !
    D'abord ,l'installation ne se focalise pas que sur du foncier .Pour moi des prix rémunérateurs et une visibilité à long terme est surtout primordial !
    Pour revenir au sujet  :
    On pourrait extrapoler le cas par exemple d'un fils d'agris partie dans la fonction publique qui revient aprés 15 à 20 ans de service avec une retraite de base  et qui reprend l'exploit familiale !

    Chacun fait comme il veut. Je croyais que la Liberté était un des fondement de la République !63 
    Au lieu de créer des jalousies ,c'est au niveaux du cumul de tout les revenus que les impôts doivent opérer !
    La encore ,vaste sujet car :l'impôt tue l'impôt et par conséquent l'initiative,la création de richesse et la dynamique d'un pays  63

    +1 apparemment liberté pour soi mais pas pour les autres  Evil or Very Mad 
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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par sibalo Jeu 2 Jan 2014 - 21:04

    Le problème c'est qu'ils faut des jeunes pour payer les retraites... En agricole on est mal barré....
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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par oli Jeu 2 Jan 2014 - 21:05

    [quote="Premio"]
    oli a écrit:
    david24 a écrit:si on suit ton raisonnement premio, tu peux aussi enlever les aides a ceux de 40 ans parce que leur revenu est trop élevé (aux yeux de certains)
    tiens, pourquoi ne pas enlever les aides pac a tous ceux qui ont des tracteurs neufs tant qu'on y est
    un agriculteur en exercice est pour moi un agriculteur comme les autres, quel que soit l'âge, la surface, et l'emploi qu'il peut avoir a coté  

    +1

    et pourquoi pas suprimer les primes PAC d'un jeune de 25 ans car il a la forme pour travailler plus qu'un agri de 55 ans ???

    Ce que j'ai toujours dit, supprimer carrément les aides, a tout le monde !!! Ca assainirai bien notre milieu ...[/quote]

     :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
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    Message par bibi43 Jeu 2 Jan 2014 - 21:09

    sibalo a écrit:Le problème c'est qu'ils faut des jeunes pour payer les retraites... En agricole on est mal barré....
    et aussi le pas de porte
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 21:09

    Les branles couilles maintenus artificiellement en vie grace a ca et tout le para agricole

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    Message par Le Mecreant Jeu 2 Jan 2014 - 21:18

    Comme David, je suis pour supprimer les aides aux doubles actifs, petits exploitants etc...
    et SURTOUT du coup tous leurs contrôles ils pourront se les mettre en quenelle a toutes les sauces.
    Et les contrôleurs chez paul ou a emmerder ceux qui seront plus égaux que les autres.

    Pour info, il y a déjà des productions ou on fait les yeux de chimène a tout ces "petits" parce que sans eux, y a plus rien pour alimenter la chaine...


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    Message par la cigogne Jeu 2 Jan 2014 - 21:28

    Et ceux qui sont daccord pour distribuer des aides aux retraités, ne venez pas vous plaindre que les primes baissent ....
    T'inquiéte :la baisse des primes PAC ne vient pas d'eux ,malheureusement !
    Un céréalier de 70 ans qui continu car les cours sont bons, pour le plaisir d'encaisser
    Premiérement ,assouplir le statut du fermage ,des terres se libéreront !
    Secondo ,pour certains cas avec des retraites agricole de miséres pas étonnant !
    +1 avec PINOC
    Mais est-ce que parce-que on a établi un âge théorique aux alentours de 65 ans pour dire que ce serait le bon moment de cesser de travailler
    Alors Premio présente toi comme député et tu iras prêcher ta bonne parole ,tu te fera certainement des copains dans l'hémicycle ou au Senat et autres conseils D ou R ,communes !

    Premio, l'homme qui veut tout avaler !
    Ecoute ,une sage devise de Mitterrand :il faut laisser le temps au Temps !
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 21:33

    sibalo a écrit:Le problème c'est qu'ils faut des jeunes pour payer les retraites... En agricole on est mal barré....

    ne t'inquiète pas pour nous, on aura que dalle. il faudra se la faire nous même!!

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    Message par la cigogne Jeu 2 Jan 2014 - 21:36

    mathieu33 a écrit:
    sibalo a écrit:Le problème c'est qu'ils faut des jeunes pour payer les retraites... En agricole on est mal barré....

    ne t'inquiète pas pour nous, on aura que dalle. il faudra se la faire nous même!!
    +1 Mathieu
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    Message par GRUMPY Jeu 2 Jan 2014 - 21:36

    Premio a écrit:
    david24 a écrit:si on suit ton raisonnement premio, tu peux aussi enlever les aides a ceux de 40 ans parce que leur revenu est trop élevé (aux yeux de certains)
    tiens, pourquoi ne pas enlever les aides pac a tous ceux qui ont des tracteurs neufs tant qu'on y est
    un agriculteur en exercice est pour moi un agriculteur comme les autres, quel que soit l'âge, la surface, et l'emploi qu'il peut avoir a coté  

    Je vais répondre  a pinocio en meme temps,

    Non, mon avis ne porte que sur l'age et je n'ai jamais dit qu'il fallait interdire, mais juste qu'il me sembles cohérent de ne pas bénéficier des memes aides PAC que les autres.

    De toute façon ce système de primes ne sera parfait, il y aura des bons et mauvais points !


    Et l'agriculteur Breton qui a l'industrie légumière au pied de chez lui, et qui bénéficie de contrats de production à forte valeur ajoutée.....
    Doit on aussi lui réduire ses aides PAC sur ses autres productions?  :réfléchi 

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    Message par oli Jeu 2 Jan 2014 - 21:39

    la cigogne a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    sibalo a écrit:Le problème c'est qu'ils faut des jeunes pour payer les retraites... En agricole on est mal barré....

    ne t'inquiète pas pour nous, on aura que dalle. il faudra se la faire nous même!!
    +1 Mathieu
    On vat être bon qu'à raquer et que dalle à la fin ! Evil or Very Mad : grr 

    +1 donc il faut capitaliser pour la retraite, le problème est que c'est mal vu et on te taxe de partout !!! on fait comment alors ???  :réfléchi 
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    Message par bidou02 Jeu 2 Jan 2014 - 21:40

    Dfacon moi jdis, tous des pourris !!!

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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 21:41

    la cigogne a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    sibalo a écrit:Le problème c'est qu'ils faut des jeunes pour payer les retraites... En agricole on est mal barré....

    ne t'inquiète pas pour nous, on aura que dalle. il faudra se la faire nous même!!
    +1 Mathieu
    On vat être bon qu'à raquer et que dalle à la fin ! Evil or Very Mad : grr 

    y'a plus qu'à espérer avoir une bonne santé!

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    Message par GRUMPY Jeu 2 Jan 2014 - 21:46

    tine2 a écrit:pourquoi vous posez vous la question de savoir si oui ou non le retraité peux encore bénéficier des aides PAC alors que la majeur partie du montant de cette aide ne va pas aux agris   :réfléchi 
    http://www.laterre.fr/article.php3?id_article=551

    Erreur d'interpretation qui nécessite une rectification.
    Les plus grosses sommes ne vont pas aux agris, mais aux IAA.
    Néanmoins, c'est plus de 90% du montant global réparti entre les agri, et moins de 10% vers les IAA.

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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 22:03

    GRUMPY a écrit:
    Premio a écrit:
    david24 a écrit:si on suit ton raisonnement premio, tu peux aussi enlever les aides a ceux de 40 ans parce que leur revenu est trop élevé (aux yeux de certains)
    tiens, pourquoi ne pas enlever les aides pac a tous ceux qui ont des tracteurs neufs tant qu'on y est
    un agriculteur en exercice est pour moi un agriculteur comme les autres, quel que soit l'âge, la surface, et l'emploi qu'il peut avoir a coté  

    Je vais répondre  a pinocio en meme temps,

    Non, mon avis ne porte que sur l'age et je n'ai jamais dit qu'il fallait interdire, mais juste qu'il me sembles cohérent de ne pas bénéficier des memes aides PAC que les autres.

    De toute façon ce système de primes ne sera parfait, il y aura des bons et mauvais points !


    Et l'agriculteur Breton qui a l'industrie légumière au pied de chez lui, et qui bénéficie de contrats de production à forte valeur ajoutée.....
    Doit on aussi lui réduire ses aides PAC sur ses autres productions?  :réfléchi 

    C'est déjà le cas lié a l'historique

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    Message par tof Jeu 2 Jan 2014 - 22:21

    oli a écrit:
    Premio a écrit:
    oli a écrit:
    david24 a écrit:si on suit ton raisonnement premio, tu peux aussi enlever les aides a ceux de 40 ans parce que leur revenu est trop élevé (aux yeux de certains)
    tiens, pourquoi ne pas enlever les aides pac a tous ceux qui ont des tracteurs neufs tant qu'on y est
    un agriculteur en exercice est pour moi un agriculteur comme les autres, quel que soit l'âge, la surface, et l'emploi qu'il peut avoir a coté  

    +1

    et pourquoi pas suprimer les primes PAC d'un jeune de 25 ans car il a la forme pour travailler plus qu'un agri de 55 ans ???

    Ce que j'ai toujours dit, supprimer carrément les aides, a tout le monde !!! Ca assainirai bien notre milieu ...[/quote]

     :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
    Oulala il s'arrange pas...  rame :réfléchi :réfléchi :réfléchi 

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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 22:31

    Pourquoi , tu te sent visé ?  :réfléchi 

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    Message par tof Jeu 2 Jan 2014 - 22:35

    (re)commence pas a me chauffer dès le début de l'année  : victoire 75 

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    Message par Chantou Jeu 2 Jan 2014 - 22:38

    Premio a écrit:
    bzh centre a écrit:liliane bettencourt n'as pas encore prise sa retraite  63 63 
    bernard arnault est aussi en age de la prendre  63 63 
    premio,supplies les de laisser leur place  : victoire 

    Non mais je vais te supplier de remplir correctement ton profil de tel sorte que l'on y voit ton age !!! Une honte pour un admin !!!!  rame 

    Non mais ! pour qui tu te prends ?
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    Message par tof Jeu 2 Jan 2014 - 22:39

    Attention Chantou arrive
    Bonne nuit !  71 71 71 71 

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    Message par bidou02 Jeu 2 Jan 2014 - 22:43

    Chantou a écrit:
    Premio a écrit:
    bzh centre a écrit:liliane bettencourt n'as pas encore prise sa retraite  63 63 
    bernard arnault est aussi en age de la prendre  63 63 
    premio,supplies les de laisser leur place  : victoire 

    Non mais je vais te supplier de remplir correctement ton profil de tel sorte que l'on y voit ton age !!! Une honte pour un admin !!!!  rame 

    Non mais ! pour qui tu te prends ?

    DARK VADOR pardis !!!! ===>>>>"je suis ton père"  : ha : ha : ha 
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    Message par Deimos Jeu 2 Jan 2014 - 22:54

    lambin a écrit:
    bicard a écrit:Au pire, on peut craindre que la France retire les aides aux agris ayant atteint l'âge légal de départ en retraite, et qui veulent continuer, pour de multiples raisons:amour du métier, retraite en dessous du seuil de pauvreté.....
    Qu'en pensez-vous?
    qu'on peut faire de même avec un élu ayant l'age de la retraite ....

     : ha : ha : ha bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen 
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 23:03

    un agri qui ne prend pas sa retraite à l'age légale continu de cotiser , alors pourquoi faire des différences !

    de plus souvent une bonne part du travail est fait par des prestataires extérieurs , ce qui créer de l'emploi notamment pour les jeunes .

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    Message par escrito17 Jeu 2 Jan 2014 - 23:10

    celui qui continue au delà d'un âge raisonnable sans penser à la transmission de son exploitation la condamne de toute façon...il faut savoir tirer sa révérence à un moment et laisser des jeunes motivés s'épanouir dans ce métier...et puis un agri retraité a le droit de continuer de travailler en étant salarié pour un nb d'heures établit par la msa (je ne sais plus combien exactement) j'ai le cas chez un voisin...
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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 23:18

    on peu aussi prendre un salarié jeune et garder le bénéfice sous forme de dividende , le temps de le former .

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par escrito17 Jeu 2 Jan 2014 - 23:22

    all a écrit:on peu aussi prendre un salarié jeune et garder le bénéfice sous forme de dividende , le temps de le former .
    toutafé! une transmission bien pensée,c'est garantir l'avenir d'une exploitation prospère... : victoire
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 23:26

    Comme disait Coluche:"Si j'ai l'occasion j'aimerais mieux mourir de mon vivant."

    Je sais pas à quel age j'arreterais nin même quelle sera la conjoncture dans 20 ans mais ça me ferait mal au cul qu'on me dise que j'ai plus le droit aux aides et qu'on me propose 600€ de retraite comme alternative

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    Message par oli Jeu 2 Jan 2014 - 23:27

    laurent53 a écrit:Comme disait Coluche:"Si j'ai l'occasion j'aimerais mieux mourir de mon vivant."

    Je sais pas à quel age j'arreterais  nin même quelle sera la conjoncture dans 20 ans mais ça me ferait mal au cul qu'on me dise que j'ai plus le droit aux aides et qu'on me propose 600€ de retraite comme alternative

    +1  : victoire 
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 23:29

    oli a écrit:
    laurent53 a écrit:Comme disait Coluche:"Si j'ai l'occasion j'aimerais mieux mourir de mon vivant."

    Je sais pas à quel age j'arreterais  nin même quelle sera la conjoncture dans 20 ans mais ça me ferait mal au cul qu'on me dise que j'ai plus le droit aux aides et qu'on me propose 600€ de retraite comme alternative

    +1  : victoire 
    Oli,100 ans. tu pousses un peu quand même!faut arreter maintenant et laisser la chance aux jeunes octogénères!

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    Message par oli Jeu 2 Jan 2014 - 23:32

    laurent53 a écrit:
    oli a écrit:
    laurent53 a écrit:Comme disait Coluche:"Si j'ai l'occasion j'aimerais mieux mourir de mon vivant."

    Je sais pas à quel age j'arreterais  nin même quelle sera la conjoncture dans 20 ans mais ça me ferait mal au cul qu'on me dise que j'ai plus le droit aux aides et qu'on me propose 600€ de retraite comme alternative

    +1  : victoire 
    Oli,100 ans. tu pousses un peu quand même!faut arreter maintenant et laisser la chance aux jeunes octogénères!

    je sais mais je pense prendre ma retaite comme toi dans une 20aine d'années si la santé le permet  : rr 
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    Message par escrito17 Jeu 2 Jan 2014 - 23:36

    laurent53 a écrit:Comme disait Coluche:"Si j'ai l'occasion j'aimerais mieux mourir de mon vivant."

    Je sais pas à quel age j'arreterais  nin même quelle sera la conjoncture dans 20 ans mais ça me ferait mal au cul qu'on me dise que j'ai plus le droit aux aides et qu'on me propose 600€ de retraite comme alternative
    c'est pas pour te démoraliser laurent...les retraites agricoles actuelles sont financées en grande partie par des emprunts d'état...nos cotisations sont loin de suffire...
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    Message par CAMZ61 Jeu 2 Jan 2014 - 23:38

    laurent53 a écrit:Comme disait Coluche:"Si j'ai l'occasion j'aimerais mieux mourir de mon vivant."

    Je sais pas à quel age j'arreterais  nin même quelle sera la conjoncture dans 20 ans mais ça me ferait mal au cul qu'on me dise que j'ai plus le droit aux aides et qu'on me propose 600€ de retraite comme alternative

    +1 comme si les gens devait donner leurs terres au jeunes, chacun est libre de sa propriété
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 23:46

    escrito17 a écrit:
    laurent53 a écrit:Comme disait Coluche:"Si j'ai l'occasion j'aimerais mieux mourir de mon vivant."

    Je sais pas à quel age j'arreterais  nin même quelle sera la conjoncture dans 20 ans mais ça me ferait mal au cul qu'on me dise que j'ai plus le droit aux aides et qu'on me propose 600€ de retraite comme alternative
    c'est pas pour te démoraliser laurent...les retraites agricoles actuelles sont financées en grande partie par des emprunts d'état...nos cotisations sont loin de suffire...

    ben justement sur ce que j'ai lu plus haut,on semble dire que lorsque on aurait atteind l'age de la retraite légale,on nous sucrerait les aides.

    je sais pas comment seront financées les retraites dans 20 ans ou s'il sera plus interessant de la prendre ou de rester en activité mais je vois pas comment on pourrait juger pour moi si ma retraite sera decente/suffisant/satisfaisante.

    J'essaie de ma la constituer tout seul,mais j'ai pas encore de certitude de ce coté non plus .alors si mes cotisations n'ont pas suffit ou que ma tentative de capitalisation a échoué,il restera quelle alternative,les restos du couer? eux ont un bel avenir,je crois...

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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 23:49

    je me met aussi à la place d'un double actif qui peut avoir développé une activité annexe lui permettant de rester sur sa ferme:devrait-il perdre les aides à cause de son esprit d'entreprise son courage ou ses compétences qui lui permettent de vivre???

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    Message par escrito17 Jeu 2 Jan 2014 - 23:53

    bien sûr que non! mais à l'avenir compter sur les aides me paraît illusoire...j'arrête,je vais plomber l'ambiance là... Laughing 
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    Message par oli Jeu 2 Jan 2014 - 23:58

    escrito17 a écrit:bien sûr que non!  mais à l'avenir compter sur les aides me paraît illusoire...j'arrête,je vais plomber l'ambiance là... Laughing 

    je pense qu'il y aura toujours des aides comme cela ils nous tiennent par les c...lles et surtout s'il n'y a plus d'aides, il n'y a plus de réformes à faire donc comment justifier leur travail et salaire  :réfléchi 
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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 0:01

    ah oui,peut-être. bof,si y'en a plus ce sera plus simple on s'agrandira ou on permettra au voisin de s'agrandir et l'affaire sera entendue

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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 1:27

    david24 a écrit:ne prenez pas mal ce que je vous dit, mais vous êtes pile poil dans ce que je déteste chez les JA, la terre des autres n'est pas la votre, nous sommes dans un pays libre et même si l'âge légal de la retraite est de 60 ans, personne n'oblige a la prendre, de même, un gars qui a une petite exploitation (ou une plus importante) n'est pas obligé de vous la donner (oui, les statuts du fermage, c'est ça en gros) sous prétexte qu'il a un autre travail
    c'est bien, on avance, il y a quelques jours, c'est les CUMA, maintenant les retraités, demain c'est quoi ?? obligation d'être en cuma, de laisser sa propriété, et quoi d'autre ?
    dites vous bien que au contraire, que si les statuts du fermage évoluaient un peu, peu être qu'il y aurait plus de terres de disponibles

    ce qui me plait quand même c'est que pato a bien choisi ses admins

    parce que là franchement y en a quelques uns !!! pfffffff un bon coup pied aux fesses leur ferait le plus grand bien

    la suite ce serait quoi ? on vire les femmes chef d'exploit ? ben oui elles occupent trop de place  Laughing on vire aussi tout les vieux cons célibataires qui ont pas d'enfants ? après tout c'est des inutiles aussi   rame  et puis on fait quoi ? une piquouze aux inactifs, aux vieux, aux handicapés, à qui encore ?

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    Message par jpp81 Ven 3 Jan 2014 - 5:55

    escrito17 a écrit:bien sûr que non!  mais à l'avenir compter sur les aides me paraît illusoire...j'arrête,je vais plomber l'ambiance là... Laughing 
    A voir le manége de certaines têtes couronnée anglaise par exemple, je pense que les aides vont quand même continuer un petit moment. 77
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    Message par Le Mecreant Ven 3 Jan 2014 - 7:31

    Mes pauvres amis, vous parlez d'aides européenne, de retraite, dans 20 ans, de reprendre des fermes etc etc...
    Regardez ce qui se passe autours de vous, la seule chose qui soit certaine c'est que tout ce système est complètement a bout de souffle. On ne sait même pas si ça va passer 2014.
    Ca devrais encore faire illusion jusqu'au printemps cad les élections européennes dont je rappelle qu'elles n'ont pas lieu qu'en France. Apres c'est la grande inconnue, parce que tous les peuples européens qui sont dans la galère, et ce n'est pas nous les plus mal lotis, vont aussi voter. Une victoire, a défaut d'un raz de marée, des partis dits d'extrême droite est attendu plus ou moins officieusement. Et justement ces partis ne veulent pas de cette europe.
    Avez vous remarqué que pendant son sketch, notre humoriste national a attaqué bille en tête le FN? sans le nommer bien sur. Cela ne s'est jamais vu un président qui entre en campagne électorale pendant la séance des vœux. Regardez et ecoutez ce qui se passe, ils font feu de tous bois mais la réalité est qu'ils ne maitrisent strictement plus rien. Ni en France , ni dans le reste de l'Europe. Même la chancelière soit disant triomphalement réélue a été obligée de manger son chapeau bavarois et de mettre beaucoup d'eau dans son vin.
    Alors ne vous étripez pas (enfin pas tout de suite) parce que les règles du jeux de la future PAC ne verrons peut être jamais le jour et s'il elles voient le jour il y a très peu de chance que ça aille a son terme. Quand a ce que sera l'avenir, ce sera surement de l'inédit, et les jeunes seront bien content de trouver les vieux pour savoir "comment on faisait avant" quand il n'y avait pas d'état providence. N'oublions pas que dans certains pays, il n'y a aucune aide, d'aucune sorte, et ils vivent quand même et parfois plutôt bien semble t'il.

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    Message par bob89 Ven 3 Jan 2014 - 8:27

    des fois je me demande si ceux qui se permette de dire casse toi aux anciens on beaucoup transpirer pour payer leur cession/foncier........

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    Message par CAMZ61 Ven 3 Jan 2014 - 8:40

    Premio a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Premio a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    Premio a écrit:
    bicard a écrit:Au pire, on peut craindre que la France retire les aides aux agris ayant atteint l'âge légal de départ en retraite, et qui veulent continuer, pour de multiples raisons:amour du métier, retraite en dessous du seuil de pauvreté.....
    Qu'en pensez-vous?


    Que c'est tout a fait normal !!

     quoi 

    Ah bon tu trouves normal qu'un gars de 70 ans qui continues parce que ca gagne doit etre "aidé" de la meme manière qu'un jeune ??

    Car a ce rythme il n'y aura plus de départs a la retraite  !!
    je ne sait pas quoi répondre ,tu es pr ou contre que un retraité touche les aides  :réfléchi premio


    Je suis contre

    tu es plutot pour  :réfléchi 
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    Message par escrito17 Ven 3 Jan 2014 - 8:43

    bob89 a écrit:des fois je me demande si ceux qui se permette de dire casse toi aux anciens on beaucoup transpirer pour payer leur cession/foncier........
    certes, mais il faut admettre (et j'en fais partie)que c'était moins difficile dans les années 80-90 qu'aujourd'hui...je faisais le même résultat de moy sur 5 ans avec la moitié de ma surface actuelle...et puis transmettre ce n'est pas donner...
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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 8:59

    Le Mecreant a écrit:Mes pauvres amis, vous parlez d'aides européenne, de retraite, dans 20 ans, de reprendre des fermes etc etc...
    Regardez ce qui se passe autours de vous, la seule chose qui soit certaine c'est que tout ce système est complètement a bout de souffle. On ne sait même pas si ça va passer 2014.
    Ca devrais encore faire illusion jusqu'au printemps cad les élections européennes dont je rappelle qu'elles n'ont pas lieu qu'en France. Apres c'est la grande inconnue, parce que tous les peuples européens qui sont dans la galère, et ce n'est pas nous les plus mal lotis, vont aussi voter. Une victoire, a défaut d'un raz de marée, des partis dits d'extrême droite est attendu plus ou moins officieusement. Et justement ces partis ne veulent pas de cette europe.
    Avez vous remarqué que pendant son sketch, notre humoriste national a attaqué bille en tête le FN? sans le nommer bien sur. Cela ne s'est jamais vu un président qui entre en campagne électorale pendant la séance des vœux. Regardez et ecoutez ce qui se passe, ils font feu de tous bois mais la réalité est qu'ils ne maitrisent strictement plus rien. Ni en France , ni dans le reste de l'Europe. Même la chancelière soit disant triomphalement réélue a été obligée de manger son chapeau bavarois et de mettre beaucoup d'eau dans son vin.
    Alors ne vous étripez pas (enfin pas tout de suite) parce que les règles du jeux de la future PAC ne verrons peut être jamais le jour et s'il elles voient le jour il y a très peu de chance que ça aille a son terme.   Quand a ce que sera l'avenir, ce sera surement de l'inédit, et les jeunes seront bien content de trouver les vieux pour savoir "comment on faisait avant"  quand il n'y avait pas d'état providence. N'oublions pas que dans certains pays,  il n'y a aucune aide, d'aucune sorte, et ils vivent quand même et parfois plutôt bien semble t'il.  

    je me met à la place des gens qui ont aujourd'hui l'age.je me doute bien que dans 20 ans de l'eau aura coulé sous les ponts.C'est le principe qui me choc

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    Message par papoup Ven 3 Jan 2014 - 9:01

    Pour la phae ça s'arrête à 60 ans...
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    Message par gingko Ven 3 Jan 2014 - 9:10

    Une retraite a 500€ ca existe.peut on appeler xa une rztraite

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    Message par dgé Ven 3 Jan 2014 - 9:18

    punaise, vous me faites sortir de mes gonds, et premio en 1ere ligne, on en a déjà causé des aides en face à face, tu as calé, mais tu continu dans le même raisonnement!
    bon, alors on va commencer par toi, tu vas te mettre comme le céréaliers moyen, ne faire qu'une culture/an, et pas de niche, après, on en recause.
    les primes n'ont pas étés un cadeau, c'est une compensation de baisse de prix, je ne parlerais pas des éleveurs.
    et sur le texte, je pense que tine a mis le doigt sur le principal, c'est que ça va peut etre toucher tous els non agriculteurs, tel que grande enseignes, doux, les restos de la vessie...
    ddditsch59 a écrit:les aides pac devrais etre conditionnées avec l uth !
    ça éviterait la course au ha et au matos  ...
    grande idée mon gars, viens voir chez moi si les grosses ferme n'ont pas 3-4 uth, et on en recause!
    Premio a écrit:
    Ah bon tu trouves normal qu'un gars de 70 ans qui continues parce que ca gagne doit etre "aidé" de la même manière qu'un jeune ??
    Car a ce rythme il n'y aura plus de départs a la retraite  !!
    je parle du gars qui a une exploitation viable, et qui continues pour €€€€€€€€[/color]
    tu en connais des exploitations non viable qui continuent, ou mieux, une entreprise, sur le papier, c'est incohérent!
    tine2 a écrit:pourquoi vous posez vous la question de savoir si oui ou non le retraité peux encore bénéficier des aides PAC alors que la majeur partie du montant de cette aide ne va pas aux agris   :réfléchi 
    http://www.laterre.fr/article.php3?id_article=551
    oui tine, le sujet aurait du partir de ça au lieu de tirer sur son voisin
    Premio a écrit:
    oli a écrit:
    david24 a écrit:si on suit ton raisonnement premio, tu peux aussi enlever les aides a ceux de 40 ans parce que leur revenu est trop élevé (aux yeux de certains)
    tiens, pourquoi ne pas enlever les aides pac a tous ceux qui ont des tracteurs neufs tant qu'on y est
    un agriculteur en exercice est pour moi un agriculteur comme les autres, quel que soit l'âge, la surface, et l'emploi qu'il peut avoir a coté  
    +1
    et pourquoi pas suprimer les primes PAC d'un jeune de 25 ans car il a la forme pour travailler plus qu'un agri de 55 ans ???
    Ce que j'ai toujours dit, supprimer carrément les aides, a tout le monde !!! Ca assainirai bien notre milieu ...
    vas y premio, remet en une couche, et trouve 3 fois le salaire des agris pour compenser, je sais pour toi, ce n'est pas un problème, mais pour les autres, tu te pose des questions?
    monte un fan club avec franki, vous faite la paire sur le sujet des aides
    Premio a écrit:Les branles couilles maintenus artificiellement en vie grace a ca et tout le para agricole
    tu les a bien cernés les branles couilles?
    parce que je vais t'en citer qui peuvent en faire parti, c'est tous ceux qui prennent les aides en plus des DPU, par que ça ne modifie pas leurs système, ou bien pour avoir plus de revenu, et ça ça touche le gros et le petit
    Le Mecreant a écrit:Mes pauvres amis, vous parlez d'aides européenne, de retraite, dans 20 ans, de reprendre des fermes etc etc...
    Regardez ce qui se passe autours de vous, la seule chose qui soit certaine c'est que tout ce système est complètement a bout de souffle. On ne sait même pas si ça va passer 2014
    ...
    N'oublions pas que dans certains pays,  il n'y a aucune aide, d'aucune sorte, et ils vivent quand même et parfois plutôt bien semble t'il.  
    sacré le mecréant, c'est clair que une aide à la production peut très bien être comparé à la caisse d'allocation RSA!
    pour l'élu syndicaliste de SNCF, je peux comprendre, mais venant d'un chef d'entreprise?????
    et je ne doute pas que tu nous cite les pays qui n'ont aucune aide, que l'on puisse juger de leurs balance commerciale, ou de leurs place dans leurs pays, juste pour me coucher un peu moins con
    bob89 a écrit:des fois je me demande si ceux qui se permette de dire casse toi aux anciens on beaucoup transpirer pour payer leur cession/foncier........
    je vais finir avec ce que tu dis bob, et citer mon cas, je n'ai pas d'enfant, 40 balais, et je pousseras tant que je le pourrais, non mais! je suis chef d'entreprise, qui décide de l'age de départ en retraite d'une chef d'entreprise, et qui placerait cette entreprises en étant de non compétitivités face à sa concurrente?

    je précise que je pourrais très bien faire vivre un autre agri qui me les ferais à façon, mais à vous entendre, pas sur que ce soit bien vu qu'il s'agrandissent "virtuellement"?
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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 9:26

    Si je puis me permettre, on parle de quoi? De la PAC. Sauf erreur de ma part, on est en train de basculer dans la 3ème étape. la 1ère (jusque 1992) avait un objectif de production; la seconde (1992-2014), l'accompagnement de l'arrêt des soutiens. la 3ème étape semble aller progressivement vers un soutien à l'actif agricole. La question n'est pas de savoir si le gars à 61ans va toucher ses aides mais de savoir si les golfs ou des aéroports ont le droit d'avoir des aides. D'après le discours de beaucoup ici, il semble normal qu' Aéroport De Paris touche des aides agricoles. Je pense que certains ne pensent pas comme vous.
    Ensuite, cette définition de l'actif agricole est un peu le pendant de la majoration des 52 premiers ha. Comment expliquer que le particulier qui garde 3ha pour le plaisir touche en moyenne 50€ de plus que celui qui essaye de vivre sur une exploitation de 104ha?


    Dernière édition par agritof le Ven 3 Jan 2014 - 9:31, édité 1 fois

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 3 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

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