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    Message par ADBLUE Jeu 02 Jan 2014, 12:35

    Rappel du premier message :

    DÉFINITION DE L’AGRICULTEUR ACTIF : LE PARLEMENT EUROPÉEN LAISSE EN PARTIE LA PLUME AUX ETATS MEMBRES (22/11/2013)
    Le Parlement européen a adopté mercredi en séance plénière quatre règlements constituant la réforme de la PAC, et un règlement fixant les règles transitoires pour 2014. Ce vote fait suite à l’accord politique conclu le 26 juin 2013 entre le Parlement, le Conseil et la Commission, qui portait sur les thèmes principaux de la réforme.
    Les rencontres de droit rural sur la PAC ayant lieu le lendemain de ce vote législatif, des éclairages précieux ont été apportés sur la suite de la réforme en cours.
    Même après leur adoption début 2014, les actes de base pourront être modifiés par les actes délégués qui sont d’ores et déjà en préparation. Selon cette nouveauté, apportée par le Traité de Lisbonne, la réforme de la PAC n’est pas encore définitive. Il est encore temps d’agir pour influencer la rédaction des actes délégués et la construction du droit national pour les thématiques qui relèvent de la compétence des Etats membres.
    Ainsi, le projet de règlement relatif aux paiements directs confère dorénavant à la Commission la possibilité d’adopter des actes délégués pour définir ce qu’est un agriculteur actif (article 9). En outre, les Etats membres pourront, de façon optionnelle, exclure des paiements directs les agriculteurs dont l’activité n’est pas significative au regard de l’ensemble de leur activité économique et/ou ceux dont l’activité principale ne consiste pas en une activité agricole.
    Aux parties prenantes de s’impliquer auprès du législateur français et européen pour continuer à écrire ce droit, engageant l’agriculture jusque 2020. La réforme de la PAC entrera bien en application début 2014, notamment pour l’organisation commune des marchés, mais en toute vraisemblance début 2015 en ce qui concerne les paiements directs. 

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par farmer6060 Jeu 16 Jan 2014, 08:11

    Je ma répète mais on ne parle pas des sociétés dans ce texte. Beaucoup de scea sont montées avec de gérants minoritaire, qui a la capacité mais tire un revenu anecdotique de l'agri. Les autres associe ne sont qu'apporter r de kapitaux... Alors ils toucheront des prime ou pas?
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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par DOMINO2 Jeu 16 Jan 2014, 09:45

    le mieux serait qu' au dessus de 80 à 85 quintaux de rendement en blé on ne touche pas de primes il est pas normal où on fait 100 qx de toucher autant de primes que celui qui n'en fait que 60 qx parce-que même avec des primes tu n'as pas le revenu d'un qui fait 100 qx sans primes

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 09:47

    Souvent les terres a fort potentiel ont des charges plus importantes que celles a plus faibles potentiels, prix des terres, intrants, méca ...

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par DOMINO2 Jeu 16 Jan 2014, 09:56

    sur du blé à 200€ il n'y a pas 500€ de charges en plus.

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 10:02

    Sans vouloir politiser ou syndicaliser ce débat, voici les réactions que j'ai glanné ...
    Les JA sont contents :
    Venons-en à une demande récurrente et essentielle pour l’ensemble de la profession : la définition de l’actif agricole. Sur ce point, le Gouvernement avait déposé un amendement reprenant certaines idées portées par JA. Cet amendement gouvernemental a été adopté, et c’est un pas en avant décisif ! Ainsi, suivant la rédaction actuelle, l’actif exerce une activité agricole principale (excepté les activités marines et forestières). Les personnes exerçant une activité agricole secondaire sont exclues de la définition, de même que les retraités. Toutefois, JA devra faire une proposition concernant les jeunes ayant une activité agricole secondaire dans le cadre de leur installation progressive, afin d’améliorer la rédaction actuelle. Aussi, les personnes se maintenant en activité bien qu’ayant atteint l’âge pour le taux plein de leur retraite devraient pouvoir ne pas cumuler ce bénéfice à celui de l’inscription dans le répertoire. Par ailleurs, ce répertoire sera tenu par les caisses de MSA.

    Comme nous l’avons réaffirmé aux députés, voyons plus loin et ajoutons un critère cumulatif de capacité professionnelle ! Autrement, comment se donner les moyens de garantir une certaine dynamique d’innovation, d’entrepreneuriat et de compétitivité ? Ayons ensemble cette ambition.

    source

    Réaction de la CR
    Pour la CR, le dispositif français issu de la LAA amendée* pourrait exclure, par exemple du bénéfice des aides PAC, les agriculteurs retraités ou d’autres petits agriculteurs dits pluriactifs.

    Cette mesure est inacceptable et la CR demande aux députés de s’y opposer pour éviter d’aggraver les difficultés des petits agriculteurs aux retraites indignes et misérables et pour ne pas favoriser encore la baisse du nombre d’agriculteurs et l’agrandissement en obligeant les pluriactifs à abandonner leur exploitation.

    source

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    Message par dgé Jeu 16 Jan 2014, 10:14

    Premio a écrit:Souvent les terres a fort potentiel ont des charges plus importantes que celles a plus faibles potentiels, prix des terres, intrants, méca ...

    t'as vu ça où? pas en france, seulement le prix de la terre varie, et encore pas partout

    pour ce qui est des engrais, on en parle sur un autre fil, et le prix du tracteur est le même partout au catalogue
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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 10:35

    peut etre , mais on amoins de surface que dans ta région !

    pi on a des gros dpu et c'est comme ca Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa  les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 3434830833 



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    Message par oli Jeu 16 Jan 2014, 12:48

    Premio a écrit:Souvent les terres a fort potentiel ont des charges plus importantes que celles a plus faibles potentiels, prix des terres, intrants, méca ...

    pour le travail dans les champs+entretien du matériel, je dirais l'inverse.
    pour le fermage et prix des terres d'accord par contre je trouve plus difficile de faire propre (enherbement) dans les mauvaises terres que dans les bonnes, en fongi c'est l'inverse on allège car moins de potentiel
    enfin c'est comme ça chez moi
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    Message par oli Jeu 16 Jan 2014, 12:50

    dgé a écrit:
    Premio a écrit:Souvent les terres a fort potentiel ont des charges plus importantes que celles a plus faibles potentiels, prix des terres, intrants, méca ...

    t'as vu ça où? pas en france, seulement le prix de la terre varie, et encore pas partout

    pour ce qui est des engrais, on en parle sur un autre fil, et le prix du tracteur est le même partout au catalogue

    prix catalogue ok mais je ne suis pas sûr que les constructeurs fassent les mêmes remises à nos concessionnaires selon les régions agricoles ????  :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
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    Message par tof Jeu 16 Jan 2014, 13:45

    oli a écrit:
    Premio a écrit:Souvent les terres a fort potentiel ont des charges plus importantes que celles a plus faibles potentiels, prix des terres, intrants, méca ...

    pour le travail dans les champs+entretien du matériel, je dirais l'inverse.
    pour le fermage et prix des terres d'accord par contre je trouve plus difficile de faire propre (enherbement) dans les mauvaises terres que dans les bonnes, en fongi c'est l'inverse on allège car moins de potentiel
    enfin c'est comme ça chez moi
    +1
    Tu sors ça d'ou encore prémio ?  :réfléchi 

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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 13:48

    Premio a quand même raison sur la partie acquisition du foncier/fermage.
    Il vaut mieux être sur des terres moyennes dans une région réputée difficile que sur ces mêmes terres moyennes dans une région dite favorable.
    Va expliquer à un proprio que ses parcelles, ce n'est pas le top...


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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 13:52

    Pour ceux qui s’énervent sur le statut d'agriculteur, n'oubliez pas que c'est le pendant de la majoration des 52 premiers hectares. Donc pour les discussions d'ordre syndical, rappelez-vous que certains syndicats étaient contre. D'autres étaient pour. Et puis le syndicat fortement représenté ici n'a jamais donné son opinion.

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    les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 10 Empty Re: les aides PAC liées au statut d'agriculteur

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 15:39

    oui, ce n'est pas simple, l'image des régions est souvent d'épinal, Picardie, ba grosse ferme et fénéant, sauf qu'il y a quand même un peu de bestiole, de terre de merde, de vallée, où je suis Sad

    Ah bon, dans le sud il travaille 35h/semaine ?  moque moque moque 

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    Message par PatogaZ Jeu 16 Jan 2014, 16:03

    agritof a écrit:Pour ceux qui s’énervent sur le statut d'agriculteur, n'oubliez pas que c'est le pendant de la majoration des 52 premiers hectares. Donc pour les discussions d'ordre syndical, rappelez-vous que certains syndicats étaient contre. D'autres étaient pour. Et puis le syndicat fortement représenté ici n'a jamais donné son opinion.

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    Message par starsky Jeu 16 Jan 2014, 16:33

    es ce que quelqu'un sait quand tout ceci va etre officiel et en quelle année ça doit prendre effet?
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    Message par benoit62 Jeu 16 Jan 2014, 17:22

    DOMINO2 a écrit:le mieux serait qu' au dessus de 80 à 85 quintaux de rendement en blé on ne touche pas de primes il est pas normal où on fait 100 qx de toucher autant de primes  que celui qui n'en fait que 60 qx parce-que même avec des primes tu n'as pas le revenu d'un qui fait 100 qx sans primes

    pourquoi ? tu crois que si on retire la partie des primes exedent les 80 qtx,qu il te seront attribué???? faut pas rever ,c est ce qu on appelle diviser pour mieux regner,et pourquoi pas se limiter a 40 qtx style bio? ou mieuxencore a celui qui seme uniquement de la jachere faune? il faut arreté de croire qu en apauvrissant l un on enrichit l autre

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    Message par bidou02 Jeu 16 Jan 2014, 17:52

    Ou retirer la prime à ceux qui ont eu la ferme gratos par Papa aussi ?

    Franchement, et après on vient se plaindre que les lois sont de vrais usines à gaz.....
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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 18:21

    Premio a écrit:Souvent les terres a fort potentiel ont des charges plus importantes que celles a plus faibles potentiels, prix des terres, intrants, méca ...

    peut-être mais il faut aussi pensais que ceux qui travaille sais terres a fort potentiel , on mis de l'argent sur la table et si il l'on fait c'est que ça en valais la peine et ils en avaient les moyens !! maintenant je suis pas certain qu'aux niveaux charges de méca ça coute + cher !! a mon avis ça dépend surtout du climat et du type de sol !! je pense surtout que les charges on se les crées et il est facile de rogner dedans chez nous on là déjà fait depuis longtemps sinon on ne seraient + là car équilibré un compta avec 50qx de blé tendre c'est pas facile surtout avec les cours des céréales qui font le yoyo  rame 
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    Message par PatogaZ Jeu 16 Jan 2014, 18:29

    benoit62 a écrit:
    DOMINO2 a écrit:le mieux serait qu' au dessus de 80 à 85 quintaux de rendement en blé on ne touche pas de primes il est pas normal où on fait 100 qx de toucher autant de primes  que celui qui n'en fait que 60 qx parce-que même avec des primes tu n'as pas le revenu d'un qui fait 100 qx sans primes

    pourquoi ? tu crois que si on retire la partie des primes exedent les 80 qtx,qu il te seront attribué???? faut pas rever ,c est ce qu on appelle diviser pour mieux regner,et pourquoi pas se limiter a 40 qtx style bio? ou mieuxencore a celui qui seme uniquement de la jachere faune? il faut arreté de croire qu en apauvrissant l un on enrichit l autre

    oui , on peut aussi retirer les hectares de ceux qui en ont plus de 100 et les distribuer aux autres , et là il y en a qui seront beaucoup moins pressés de faire du social avec les hectares qu' avec les quintaux !!!!  : ha  77


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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 18:30

    bidou02 a écrit:Ou retirer la prime à ceux qui ont eu la ferme gratos par Papa aussi ?

    Franchement, et après on vient se plaindre que les lois sont de vrais usines à gaz.....

    ds le nord les installations hors cadre familiale on une dja + élevé  : victoire 

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    Message par PatogaZ Jeu 16 Jan 2014, 18:31

    ac/dc59 a écrit:
    bidou02 a écrit:Ou retirer la prime à ceux qui ont eu la ferme gratos par Papa aussi ?

    Franchement, et après on vient se plaindre que les lois sont de vrais usines à gaz.....

    ds le nord les installations hors cadre familiale on une dja + élevé  : victoire 

    il y en a beaucoup qui ne demandent plus les aides à l' installation comme ça tout le monde est d' accord  77 77 


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    Message par carlo s Jeu 16 Jan 2014, 18:36

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Pour ceux qui s’énervent sur le statut d'agriculteur, n'oubliez pas que c'est le pendant de la majoration des 52 premiers hectares. Donc pour les discussions d'ordre syndical, rappelez-vous que certains syndicats étaient contre. D'autres étaient pour. Et puis le syndicat fortement représenté ici n'a jamais donné son opinion.

    on est plus habitués à ce qu' on nous demande notre avis !!!!  77 77 77 77 

    surtout qu on nous a fait croire qu l on nous écoutais pour ce la faire mettre bien profond !!

    http://www.coordinationrurale.fr/loi-davenir-agricole-et-ouverture-des-interprofessions-un-paysage-agricole-antidemocratique-qui-senlise.html

    tout est ecrit d avance 11 rue de la baume à paris  violon   : bate 
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    Message par samb22 Jeu 16 Jan 2014, 18:45

    bidou02 a écrit:Ou retirer la prime à ceux qui ont eu la ferme gratos par Papa aussi ?

    Franchement, et après on vient se plaindre que les lois sont de vrais usines à gaz.....


    Et alors on retire aussi les primes a ceux qui sont élus dans plusieurs bureaux coops , Credit a bricole...
    Ceux qui sont censés nous représenter, et qui retirent de ces postes parfois plus que leur revenu d'exploitation.
    Et en ont fait un métier car on retrouve souvent les mêmes dans les différents conseils d'administration.

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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 18:50

    Il faudrait supprimer le droit de vote et plus personne ne nous fera chier.

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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:07

    chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63
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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:09

    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment moi je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    La c'est de la jalousie ! si il est plus malin que d'autres tant mieux pour lui !!

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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:12

    basto a écrit:
    Premio a écrit:Souvent les terres a fort potentiel ont des charges plus importantes que celles a plus faibles potentiels, prix des terres, intrants, méca ...

    peut-être mais il faut aussi pensais que ceux qui travaille sais terres a fort potentiel , on mis de l'argent sur la table et si il l'on fait c'est que ça en valais la peine et ils en avaient les  moyens !! maintenant je suis pas certain qu'aux niveaux charges de méca ça coute + cher !! a mon avis ça dépend surtout du climat et du type de sol !!  je pense surtout que les charges on se les crées et il est facile de rogner dedans chez nous on là déjà fait depuis longtemps sinon on ne seraient + là car équilibré un compta avec 50qx de blé tendre c'est pas facile surtout avec les cours des céréales qui font le yoyo  rame   

    Oui mais de toute façon tu as toujours eu des écarts a tout les niveaux, et ca sera toujours le cas, on peux tourner le problème dans tout les sens ce sera toujours pareil !! Donc polémiquer a ce niveau c'est un discours sans fin !!!

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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:15

    Premio a écrit:
    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment moi je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    La c'est de la jalousie ! si il est plus malin  que d'autres tant mieux pour lui !!

    il n'est pas malin il n'a pas besoin d'argent !! donc c'est + facile !! en + il est courant des choses grâce à sont poste !! un gars comme ça ne devrais pas utilisé ça place pour s'enrichir !!  63  il n'a aucun sentiment mais il n'a plus d'amis  63 
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    Message par alain Jeu 16 Jan 2014, 19:16

    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63
    Ben faut croire qu'il y à encore des guignoles qui croient que les coffres fort, suivent les cercueils. 60 


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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:17

    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:Souvent les terres a fort potentiel ont des charges plus importantes que celles a plus faibles potentiels, prix des terres, intrants, méca ...

    peut-être mais il faut aussi pensais que ceux qui travaille sais terres a fort potentiel , on mis de l'argent sur la table et si il l'on fait c'est que ça en valais la peine et ils en avaient les  moyens !! maintenant je suis pas certain qu'aux niveaux charges de méca ça coute + cher !! a mon avis ça dépend surtout du climat et du type de sol !!  je pense surtout que les charges on se les crées et il est facile de rogner dedans chez nous on là déjà fait depuis longtemps sinon on ne seraient + là car équilibré un compta avec 50qx de blé tendre c'est pas facile surtout avec les cours des céréales qui font le yoyo  rame   

    Oui mais de toute façon tu as toujours eu des écarts a tout les niveaux, et ca sera toujours le cas, on peux tourner le problème dans tout les sens ce sera toujours pareil !!  Donc polémiquer a ce niveau c'est un discours sans fin !!!

    tu es capable de t'en sortir financièrement avec 50qx  :réfléchi   a l'époque mon père vivait sur 18ha mais les charge depuis !!!


    Dernière édition par basto le Jeu 16 Jan 2014, 19:26, édité 1 fois
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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:20

    Dis donc basto tu es faché avec l'orthographe ce soir !!!!!

    50 qx en blé c'est une chose, après faut voir la proportion que le blé représente dans le revenu ... d'où l'intérêt de la diversification, on en revient toujours au meme point !

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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:22

    basto a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment moi je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    La c'est de la jalousie ! si il est plus malin  que d'autres tant mieux pour lui !!

    il n'est pas malin il n'a pas besoin d'argent !! donc c'est + facile !! en + il est courant des choses grâce à sont poste !! un gars comme ça ne devrais pas utilisé ça place pour s'enrichir !!  63  il n'a aucun sentiment mais il n'a plus d'amis  63 

    Oui mais c'est son problème !

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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:25

    Premio a écrit:Dis donc basto tu es faché avec l'orthographe ce soir !!!!!

    50 qx en blé c'est une chose, après faut voir la proportion que le blé représente dans le revenu ... d'où l'intérêt de la diversification, on en revient toujours au meme point !

    oui je suis fâché avec  violon 

    un blé a 50qx tu est dans le rouge  : victoire surtout en dessous de 190roro
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    Message par GRUMPY Jeu 16 Jan 2014, 19:26

    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    Ca c'est une vision à sens unique et protectionniste. (et je n'ai rien contre certaines formes de protectionnisme).
    Juridiquement et moralement, rien n'empèche un agriculteur de décider d'exercer une seconde activité (chauffeur de bus, technico-commercial, travaux du batiment.., reprise d'une concession de matériel, création d'un négoce...etc...).
    Pourquoi ce serait immoral en sens inverse?

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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:28

    basto a écrit:
    Premio a écrit:Dis donc basto tu es faché avec l'orthographe ce soir !!!!!

    50 qx en blé c'est une chose, après faut voir la proportion que le blé représente dans le revenu ... d'où l'intérêt de la diversification, on en revient toujours au meme point !

    oui je suis fâché avec  violon 

    un blé a 50qx tu est dans le rouge  : victoire surtout en dessous de 190roro

    Oui mais un niveau de production qui tourne régulièrement a 50 qx signifie peut etre aussi que ce n'est pas une culture adapté a ton terroir, non ?

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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:29

    GRUMPY a écrit:
    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    Ca c'est une vision à sens unique et protectionniste. (et je n'ai rien contre certaines formes de protectionnisme).
    Juridiquement et moralement, rien n'empèche un agriculteur de décider d'exercer une seconde activité (chauffeur de bus, technico-commercial, travaux du batiment.., reprise d'une concession de matériel, création d'un négoce...etc...).
    Pourquoi ce serait immoral en sens inverse?

    ce n'est pas normal de prendre l'outil de travail au gars qui te paie tous les mois  rame 
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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:30

    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:Dis donc basto tu es faché avec l'orthographe ce soir !!!!!

    50 qx en blé c'est une chose, après faut voir la proportion que le blé représente dans le revenu ... d'où l'intérêt de la diversification, on en revient toujours au meme point !

    oui je suis fâché avec  violon 

    un blé a 50qx tu est dans le rouge  : victoire surtout en dessous de 190roro

    Oui mais un niveau de production qui tourne régulièrement a 50 qx signifie peut etre aussi que ce n'est pas une culture adapté a ton terroir, non ?

    et tu pense cultivé quoi dans mon terroir  :réfléchi 
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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:31

    basto a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    Ca c'est une vision à sens unique et protectionniste. (et je n'ai rien contre certaines formes de protectionnisme).
    Juridiquement et moralement, rien n'empèche un agriculteur de décider d'exercer une seconde activité (chauffeur de bus, technico-commercial, travaux du batiment.., reprise d'une concession de matériel, création d'un négoce...etc...).
    Pourquoi ce serait immoral en sens inverse?

    ce n'est pas normal de prendre l'outil de travail au gars qui te paie tous les mois  rame   

    Il transpire de tes propos une grande jalousie ... Il a eu du foncier, certes, mais si il ne l'aurait pas eu, est ce que ca serait toi qui l'aurait eu ? Si il a réussi a l'avoir c'est qu'il a gagné la confiance de cédants et proprios, non ?

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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:32

    basto a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:Dis donc basto tu es faché avec l'orthographe ce soir !!!!!

    50 qx en blé c'est une chose, après faut voir la proportion que le blé représente dans le revenu ... d'où l'intérêt de la diversification, on en revient toujours au meme point !

    oui je suis fâché avec  violon 

    un blé a 50qx tu est dans le rouge  : victoire surtout en dessous de 190roro

    Oui mais un niveau de production qui tourne régulièrement a 50 qx signifie peut etre aussi que ce n'est pas une culture adapté a ton terroir, non ?

    et tu pense cultivé quoi dans mon terroir  :réfléchi   

    Je ne connais pas ton secteur... tu es le mieux placé pour le savoir !

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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:34

    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    Ca c'est une vision à sens unique et protectionniste. (et je n'ai rien contre certaines formes de protectionnisme).
    Juridiquement et moralement, rien n'empèche un agriculteur de décider d'exercer une seconde activité (chauffeur de bus, technico-commercial, travaux du batiment.., reprise d'une concession de matériel, création d'un négoce...etc...).
    Pourquoi ce serait immoral en sens inverse?

    ce n'est pas normal de prendre l'outil de travail au gars qui te paie tous les mois  rame   

    Il transpire de tes propos une grande jalousie ...  Il a eu du foncier, certes,  mais si il ne l'aurait pas eu, est ce que ca serait toi qui l'aurait eu ?  Si il a réussi a l'avoir c'est qu'il a gagné la confiance de cédants et proprios, non ?

    pas de jalousie de ma part je ne voulais pas ses terres elles sont trop loin de chez moi , par contre j'en connais qui ne sont pas contents  : rr 
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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:35

    basto a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    Ca c'est une vision à sens unique et protectionniste. (et je n'ai rien contre certaines formes de protectionnisme).
    Juridiquement et moralement, rien n'empèche un agriculteur de décider d'exercer une seconde activité (chauffeur de bus, technico-commercial, travaux du batiment.., reprise d'une concession de matériel, création d'un négoce...etc...).
    Pourquoi ce serait immoral en sens inverse?

    ce n'est pas normal de prendre l'outil de travail au gars qui te paie tous les mois  rame   

    Il transpire de tes propos une grande jalousie ...  Il a eu du foncier, certes,  mais si il ne l'aurait pas eu, est ce que ca serait toi qui l'aurait eu ?  Si il a réussi a l'avoir c'est qu'il a gagné la confiance de cédants et proprios, non ?

    pas de jalousie de ma part je ne voulais pas ses terres elles sont trop loin de chez moi , par contre j'en connais qui ne sont pas contents  : rr 

    C'est toujours comme ca !!! mais quand quelqu'un reprends, hormis entourloupe ou coup foireux, sinon c'est qu'il avait l'aval du cédant, et ca tu n'iras pas contre, que deux personnes trouvent un accord

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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:38

    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:Dis donc basto tu es faché avec l'orthographe ce soir !!!!!

    50 qx en blé c'est une chose, après faut voir la proportion que le blé représente dans le revenu ... d'où l'intérêt de la diversification, on en revient toujours au meme point !

    oui je suis fâché avec  violon 

    un blé a 50qx tu est dans le rouge  : victoire surtout en dessous de 190roro

    Oui mais un niveau de production qui tourne régulièrement a 50 qx signifie peut etre aussi que ce n'est pas une culture adapté a ton terroir, non ?

    et tu pense cultivé quoi dans mon terroir  :réfléchi   

    Je ne connais pas ton secteur... tu es le mieux placé pour le savoir !

    chez moi l'élevage ce n'est pas top car trop sec et en culture aussi sauf avec irrigation , seulement ça coute cher et les couts de productions sont ensuite trop haut !!
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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:40

    Tu fais de l'ail et du melon, ca n'est pas pour rien ! On n e peux pas faire de tout partout ! En elevage vous n'avez des filières de qualité style foie gras ?

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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:41

    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    Ca c'est une vision à sens unique et protectionniste. (et je n'ai rien contre certaines formes de protectionnisme).
    Juridiquement et moralement, rien n'empèche un agriculteur de décider d'exercer une seconde activité (chauffeur de bus, technico-commercial, travaux du batiment.., reprise d'une concession de matériel, création d'un négoce...etc...).
    Pourquoi ce serait immoral en sens inverse?

    ce n'est pas normal de prendre l'outil de travail au gars qui te paie tous les mois  rame   

    Il transpire de tes propos une grande jalousie ...  Il a eu du foncier, certes,  mais si il ne l'aurait pas eu, est ce que ca serait toi qui l'aurait eu ?  Si il a réussi a l'avoir c'est qu'il a gagné la confiance de cédants et proprios, non ?

    pas de jalousie de ma part je ne voulais pas ses terres elles sont trop loin de chez moi , par contre j'en connais qui ne sont pas contents  : rr 

    C'est toujours comme ca !!! mais quand quelqu'un reprends, hormis entourloupe ou coup foireux, sinon c'est qu'il avait l'aval du cédant, et ca tu n'iras pas contre, que deux personnes trouvent un accord

    c'était un peu facile de convaincre les cédants "je ne peu en dire + mais ....... !!!! "  Laughing 
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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:42

    Pas si facile que ca visiblement si certains y arrivent et d'autres pas !!! Quand tu es face a un cédant c'est comme face a une jeune fille, il faut savoir draguer, certains y arrivent aisément, d'autres beaucoup moins, c'est la vie

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    Message par GRUMPY Jeu 16 Jan 2014, 19:44

    basto a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    basto a écrit:chez nous on a un gars qui est responsable dans une coop ( et qui est au courant de beaucoup de chose) et qui en 3 ans à réussit à rassembler 120 ha s'installer et avoir les autorisations d'exploitées en + il profite de son temps de travail pour faire le boulot à la ferme et il achète les intrants à bon tarif et vend toujours au bon moment , je trouve que c'est pas normal car certain de ses voisins avaient vraiment besoin des terres qu'il travaille  63

    Ca c'est une vision à sens unique et protectionniste. (et je n'ai rien contre certaines formes de protectionnisme).
    Juridiquement et moralement, rien n'empèche un agriculteur de décider d'exercer une seconde activité (chauffeur de bus, technico-commercial, travaux du batiment.., reprise d'une concession de matériel, création d'un négoce...etc...).
    Pourquoi ce serait immoral en sens inverse?

    ce n'est pas normal de prendre l'outil de travail au gars qui te paie tous les mois  rame   

    c'est un bon argument sur le plan moral.
    Néanmoins, il ne faut pas généraliser les exceptions. La concurrence sur les reprises et achats de foncier, l'inflation qui en découle, elle est d'abord et très majoritairement entre agriculteurs..
    Chercher des responsabilités externes, c'est se voiler la face.

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    Message par basto Jeu 16 Jan 2014, 19:45

    Premio a écrit:Tu fais de l'ail et du melon, ca n'est pas pour rien !   On n e peux pas faire de tout partout ! En elevage vous n'avez des filières de qualité style foie gras ?

    je fais de l'ail et des melons , trois unités de travail pour 1 revenu , le fois gras chez moi c'est pas trop le secteur et de toutes façon il ne reste pas suffisamment de mains d'oeuvre dispo pour 1 poste de travail en +  : victoire 
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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 19:46

    basto a écrit:
    Premio a écrit:Tu fais de l'ail et du melon, ca n'est pas pour rien !   On n e peux pas faire de tout partout ! En elevage vous n'avez des filières de qualité style foie gras ?

    je fais de l'ail et des melons , trois unités de travail pour  1 revenu , le fois gras chez moi c'est pas trop le secteur et de toutes façon il ne reste pas suffisamment de mains d'oeuvre dispo pour 1 poste de travail en +   : victoire 

    ok

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    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 23:24

    Vous trouverez ci après le lien vers les débats de l'assemblée qui ont conduit à l'adoption de l'amendement : lire "après l'article 16".

    A mon sens il n'y a pas encore de quoi s'alarmer, tout le monde venant à reconnaître que ces dispositions sont imprécises et qu'elles auront tendance à faire régresser le développement de l'agriculture (on parle d'exclusion), tout en compliquant à nouveau les règles du jeu.

    http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2013-2014/20140127.asp#P159510

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    Message par starsky Ven 17 Jan 2014, 11:43

    imanol a écrit:Vous trouverez ci après le lien vers les débats de l'assemblée qui ont conduit à l'adoption de l'amendement : lire "après l'article 16".

    A mon sens il n'y a pas encore de quoi s'alarmer, tout le monde venant à reconnaître que ces dispositions sont imprécises et qu'elles auront tendance à faire régresser le développement de l'agriculture (on parle d'exclusion), tout en compliquant à nouveau les règles du jeu.

    http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2013-2014/20140127.asp#P159510

    En effet il n'y a rien de très clair pour l'instant
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