Couverts 2014

Rappel du premier message :

Y'avait pas encore le sujet couverts 2014, c'est chose faite !

J'avais pensé aux mélanges suivants chez moi, si on applique la règle de la dose pure divisée par le nombre d'espèces du mélange + 20% (  ), ça me donne les quantités suivantes :

Pour un mélange éventuellement récoltable (entre blé et maïs)
- avoine 10
- vesces 12
- fèves 50
- pois fourrager 20
- sorgho 8

Pour un mélange gélif qui ne sera pas récolté
- avoine 7
- vesce 10
- fèves 40
- pois 15
- radis 2
- tournesol 10
- phacélie 2

Qu'est-ce que vous en pensez les pros niveau agronomie et niveau quantités ?   

Mon sorgho c'est décidé a pousser, mais il lui manque de la chaleur pour encore grandir, ...


Photo de 8 jours



Comme il est pas régulier, j'ai passé 2 l/ha de glypho pour calmer le panic et la morelle, sur la parcelle la moins réussi. Elle va recevoir 1 tonnes de chaux humide et 20 - 30 ts/ha de compost de déchets, puis DDI et décompateur dents Michel ou l’inverse avant le maïs 2015, ...



Ici au milieu l'ancien tas de compost de miate, le blé a pas reçu d'urée, mais il en reste encore pour le sorgho, ....    

oui comme chez nous,mais nous on a PAS le droit de saucer

Il est bien vert!! il a eu a mangé aussi?

rififi a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Photos de lundi du couvert TA, radis chinois, fourrager, phacélie et étamine.

On voit bien que ça a faim d'N car dans les rouages où il n'y avait pas de blé pour pomper l'N c'est bien plus vert et développé.

Impressionnant !!!

T'avais semé ça avec quoi?

Semé avec un Primera (Amazone), le semoir des Agricoolteurs

Tf super ton sorgho, chez moi j'ai du mal à le trouver.

Ricky Johnson 51 a écrit:Tf super ton sorgho, chez moi j'ai du mal à le trouver.

il a quand même 2 mois. Sur cette parcelle il était vraiment trop clair, panic et morelle on déjà produit la semence pour l'année prochaine, ...


Le stripcat passe dans un sorgho de 2 m de haut + une paille de blé broyé + de 90 qx/ha ?

Ricky Johnson 51 a écrit:

rififi a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Photos de lundi du couvert TA, radis chinois, fourrager, phacélie et étamine.

On voit bien que ça a faim d'N car dans les rouages où il n'y avait pas de blé pour pomper l'N c'est bien plus vert et développé.

Impressionnant !!!

T'avais semé ça avec quoi?

Semé avec un Primera (Amazone), le semoir des Agricoolteurs

idem chez moi sa commence a crever la dalle c’est pourtant bien parti mais sa devient pale… j’aurai du mettre le fumier avant de semer

t'as carrément tout semé en SD Ricky ?
j'aurai + de 100 ha de couverts à me tapper l'an prochain... je me demande si ca va pas finir comme ca... si y'avait pas ces put' de limaces... (m'enfin on voit plein de souris aussi ici )

rififi a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Photos de lundi du couvert TA, radis chinois, fourrager, phacélie et étamine.

On voit bien que ça a faim d'N car dans les rouages où il n'y avait pas de blé pour pomper l'N c'est bien plus vert et développé.

Impressionnant !!!

T'avais semé ça avec quoi?

si tu veux voir la gueule du bordel qui sème, j'en ai 30 ha à faire près de chez toi... un jour ou l'autre... priorité aux semis de colza, et deja des BS à arracher...

@Tf, pour passer avec le strip Cat dans ton couvert je pense qu'il faut le coucher en long pour que ca passe.
@Bidou, oui en SD pour les futures BS et OP.
Pour les pdts je vais retravailler avant de semer ma moutarde brune mais j'attends un attelage depuis 2 mois de chez Scharmuller

Bidou pour les limaces avec le temps qu'on a cet été je sais pas si le fait de travailler les dézingues.
Pour les souris il faudrait passer le temps que tu aurais mis à déchaumer à faire du Rodenator au mois de septembre, mais moi je serai au pdts, donc on verra ça plus tard.

Oui RJ j'ai des couverts avec un passage de rubin après moisson et un autre pour semer le couvert et c'est bien fourni en limaces quand même.

Ricky Johnson 51 a écrit:Bidou pour les limaces avec le temps qu'on a cet été je sais pas si le fait de travailler les dézingues.
Pour les souris il faudrait passer le temps que tu aurais mis à déchaumer à faire du Rodenator au mois de septembre, mais moi je serai au pdts, donc on verra ça plus tard.

on a eu quand meme qq créneaux de déchaumage "à peu pret sec" par ici... je sais, c'était pas le cas chez vous...
pour le rodenator, dsl, très peu pour moi. j'ai pas envie de me faire péter la gueule avec ce truc là... y'a des obus qui trainent dans nos terres, ca m'étonne qu'on a jamais entendu de mises en garde là dessus.....

Il va me rester de la vesce de mon melange. Pour les OP j'avais prevu juste de la moutarde.
J'ai bien envie de faire moutarde 5 + vesce 10 ca colle ?

Oui c'est mieux !

Mon mélange vesce/pois/fèves est fini de semé, quelle poussière au semis, j'ai terré le rapid au max pour pouvoir trouver de la fraicheur et ça commence a lever je n'y croyais pas. Par contre en précédent blé dur c'est pas gagné, il y avait énormément de paille, à voir ....

Seb 77 a écrit:Oui c'est mieux !

Merci

sibalo a écrit:Il va me rester de la vesce de mon melange. Pour les OP j'avais prevu juste de la moutarde.
J'ai bien envie de faire moutarde 5 + vesce 10 ca colle ?

Je sais pas si tu verra beaucoup la vesce, l'année dernière j'ai tenté 2 kg de moutarde + 10 de vesce+ trefle , j'ai pas vu beaucoup de vesce ni de trefle !

Si il y a des limaces effectivement la vesce va y passer, et c'est vrai que 5 de moutarde ça fait déjà une bonne dose mais autant essayer quand même.

bidou02 a écrit:


si tu veux voir la gueule du bordel qui sème, j'en ai 30 ha à faire près de chez toi... un jour ou l'autre... priorité aux semis de colza, et deja des BS à arracher...

Pourquoi pas, met moi un MP quand tu viendras et si j'suis pas trop occupé j'passerai voir ça

Ricky Johnson 51 a écrit:@Tf, pour passer avec le strip Cat dans ton couvert je pense qu'il faut le coucher en long pour que ca passe.
@Bidou, oui en SD pour les futures BS et OP.
Pour les pdts je vais retravailler avant de semer ma moutarde brune mais j'attends un attelage depuis 2 mois de chez Scharmuller

Pourquoi le coucher, il va geler et ce coucher tous seul. Au printemps c'est pas encombrent ce type les tiges de sorgho

Par contre a 60 cm d’écartement avec toute ma paille de Galibier, ça va pas bourrer + le sorgho qui va freiner ( peut être )

Je croyais que tu allais passer à l'automne dans le couvert vert, c'est pour ça que je disais de le coucher en long sur le dos pour que ça passe bien entre les éléments.
A 60 pas de soucis, je passe bien dans de l'OP à 90 qx, 10 j après la récolte et je suis à 45 donc avec ton blé du Sudeuuu à paille cuite pas de soucis au printemps.

PS: le sorgho pour le moment j'en ai vu quand photo, donc pas facile de voir comment ça se comporte.

Je vais mettre en route mes couverts cette semaine.
Pas reussi plutot.
Semis a la volée puis passage de rubin.
C'est pas génant si le rubin est un peu térré ?

ça dépend ce que tu entends par terré ? et ce ce que tu sèmes. Si c'est de la moutarde pas besoin de l'enfouir bien profond surtout avec toute cette humidité, même jetée à la volée et pas recouvert ça lève sans problème.

bidou02 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Bidou pour les limaces avec le temps qu'on a cet été je sais pas si le fait de travailler les dézingues.
Pour les souris il faudrait passer le temps que tu aurais mis à déchaumer à faire du Rodenator au mois de septembre, mais moi je serai au pdts, donc on verra ça plus tard.

on a eu quand meme qq créneaux de déchaumage "à peu pret sec" par ici... je sais, c'était pas le cas chez vous...
pour le rodenator, dsl, très peu pour moi. j'ai pas envie de me faire péter la gueule avec ce truc là... y'a des obus qui trainent dans nos terres, ca m'étonne qu'on a jamais entendu de mises en garde là dessus.....

Le Rodenator ,il est au grenier en copro avec 4..5 agris ,et personne ne l'utilise   ,c'est un passe-temps rigolo la première heure ,et comme Bidou je me demande comment on peut homologuer un truc pareil !!!!avec des résultats médiocres pour moi .
Le travail du sol ,ce sont les limaces ,les souris ,les chardons une plante qui adore un sol calme ,le déchaumage ,rien de miraculeux en efficacité ,plutôt un boulot d'usure face à la nature ,faute de mieux .
Les souris ,on va bientôt en reparler ,il y en a bien assez dans les semis de colzas ..

je prefere dechaumer 3 fois que labourer 1 fois... chacun son truc lol

la HR est un "dechaumeur" qui va pas si mal ds mes rougettes... dsl si ca en choque qqun...

faut que je rajoute un croskill devant le primera pr retrouver leffet "packer" de la rotative... reste le travail de niveklement / repartition / eclatement pailles a retrouver... pas evident... faut que jessaye le stripel a peigne chez moi lan prochain... du boulot pr cet hiver a latelier ca c'est sur !!!

La paille ,sa gestion ,un sujet bien plus important que labour ou pas labour

bidou02 a écrit:je prefere dechaumer 3 fois que labourer 1 fois... chacun son truc lol

la HR est un "dechaumeur" qui va pas si mal ds mes rougettes... dsl si ca en choque qqun...

La rotative c'est le meilleur outil de déchaumage en terres fortes.

pour ce qui est des couverts, cette année on a implanté une partie a la rotative, pour faire un essai avoine/phacélie.
avoine semée a la volée (70 Kg/ha) sur les chaumes, puis phacélie (2.5Kg) au combiné de semis (rotative semoir a disque)
l'avoine est super bien levée, plus regulière que ce qui a été fait au cover-crop croskill. par contre je suis déçu, très peu de phacélie a levé... je m'attendais a mieux vu le cout de la semence et le coût de l'implantation, vu que j'ai semé au combiné. je sais pas ou ça a merdé... dommage pour la phacelie.

Jul.C a écrit:

bidou02 a écrit:je prefere dechaumer 3 fois que labourer 1 fois... chacun son truc lol

la HR est un "dechaumeur" qui va pas si mal ds mes rougettes... dsl si ca en choque qqun...

La rotative c'est le meilleur outil de déchaumage en terres fortes.

pour ce qui est des couverts, cette année on a implanté une partie a la rotative, pour faire un essai avoine/phacélie.
avoine semée a la volée (70 Kg/ha) sur les chaumes, puis phacélie (2.5Kg) au combiné de semis (rotative semoir a disque)
l'avoine est super bien levée, plus regulière que ce qui a été fait au cover-crop croskill. par contre je suis déçu, très peu de phacélie a levé... je m'attendais a mieux vu le cout de la semence et le coût de l'implantation, vu que j'ai semé au combiné. je sais pas ou ça a merdé... dommage pour la phacelie.

Trop peu de levée aussi chez moi  toute les levées sont a 2cm, est-ce trop bas ? ou est-ce les semences ?

Quelle profondeur la phacélie?

nue ou enrobée ?

ADBLUE a écrit:nue ou enrobée ?

les deux

photo d'aujourd'hui du couvert d'une parcelle qui à étè labourée pour remettre à plat d'anciens champs, semis au 17/08

profondeur 1-2 cm, avec un semoir khun et la barre de semis a roullettes, donc normalement le placement de la graine devrait pas être trop mauvais...
le semis a été fait le 4 aout, il a plu juste derrière.

la graine de phacélie etait enrobée. il m'en reste un fond, je ferais bien un test de germination pour voir...

c'est pour faire un blé sur blé, semis prévu fin octobre je pensais couper un peu en implantant un couvert avec de la phacélie, c'est raté.

voilà elle passe

le butté a écrit:

Jul.C a écrit:

bidou02 a écrit:je prefere dechaumer 3 fois que labourer 1 fois... chacun son truc lol

la HR est un "dechaumeur" qui va pas si mal ds mes rougettes... dsl si ca en choque qqun...

La rotative c'est le meilleur outil de déchaumage en terres fortes.

pour ce qui est des couverts, cette année on a implanté une partie a la rotative, pour faire un essai avoine/phacélie.
avoine semée a la volée (70 Kg/ha) sur les chaumes, puis phacélie (2.5Kg) au combiné de semis (rotative semoir a disque)
l'avoine est super bien levée, plus regulière que ce qui a été fait au cover-crop croskill. par contre je suis déçu, très peu de phacélie a levé... je m'attendais a mieux vu le cout de la semence et le coût de l'implantation, vu que j'ai semé au combiné. je sais pas ou ça a merdé... dommage pour la phacelie.

Trop peu de levée aussi chez moi  toute les levées sont a 2cm, est-ce trop bas ? ou est-ce les semences ?

la phacelie n'aime pas les mélange avec les espèces allélopathique (avoine, moutarde), et c'est long à lever, patience !

ça va pousser t'inquiètes pas .

le butté a écrit:

ADBLUE a écrit:nue ou enrobée ?

les deux

phacélie à 2cm pour moi ça fait déjà pas mal
après si c'est pas un problème d'humidité à 2 cm elle risque de mettre un peu plus de temps à lever
à 2 cm pour moi c'est du blé de la phacélie il faut la mettre dans le premier cm ou au pire sur la terre
bon après ça fait tard en saison journée plus courte moins de chaleur

Vos moutardes vous les semés à la volée directement sur le déchaumage ou vous déchaumez après ?

farmer62 a écrit:Vos moutardes vous les semés à la volée directement sur le déchaumage ou vous déchaumez après ?

j'en mets plus, mais j'en ai déjà mis sur le déchaumage c'est suffisant: avant la pluie ou sinon tu rappuye

mon apiculteur m'a appelé aujourd'hui il va mettre quelques ruches sur les 400 qu'il possède dans mon champ de phacélie cette semaine

voici le mien :
semis le 3 aout,
précédent blé, tiller sur le relevage avant et rotative semoir à l'arrière :
30 vesce + 3 phacélie + 3 moutarde
photo du 30/08 :



déçu par la vesce : il y en a très peu qui a levé
peut être trop de moutarde aussi

Moi en ce moment on est passé sur les livraisons de moutarde et avoine... on est au taqué.
Arrivé en Septembre, généralement on s'oriente directement vers ces espèces...

Je reviens de faucher mon premier couvert semé le 5/07 (pois fourrager +avoine+vesce +tout les restes de l'an dernier) pour enrubanné pour les vl .

et moi je viens de finir de les semer, féveroles 30kg/ha et moutarde 3kg
manque un peu de féveroles et de l'avoine de printemps mais bon, vu la date je voulais pas dépenser plus

Licte, meme constat que toi, la vesce à du mal, pour ma part le radis se développe bien, par contre beaucoup de repousse de blés, comment vous les gérés ?

Anti graminé

Kris91 a écrit:Anti graminé

Pour un couvert sa fait mal au c**, déjà le cout de la semence