Désherbage betterave en SBV

Rappel du premier message :

Comment pratiquez vous ?

- SAM ou EPSO ? avec tous les mélanges meme safari ?
- quel dose d'huile ?
- quel mouillant rajoutez vous ?

Par rapport à une base traditionnelle B0,8 T500 0,2 G0,3 V0,1 , que baissez vous en dose et de combien ? (objectif = rester à 4 passages).

Y'a t-il des risques de phytos accentués (notamment au T2 ou avec Safari ou avec le tornado combi ?)


Merci ;)

synergie entre MA, je t'ai répondu en MP, J'AI PAS PLUS DE RECUL QUE CA SUR LE MELANGE, NE PAS TESTER CA A GRD SURFACE !!!

bidou02 a écrit:Qui a osé mélangé Centium et Isard à tt petites doses à part BR000 ?

pas encore testé, mais ça commence à me démanger sur des chénos bien developpés.
j'ai jusqu'à dimanche pour prendre ma décision.

C'est quoi les dose de br000?

ecart de traitement ,chenos en nombre

meme parcelle que plus haut ,trait de jeudi dernier .les chenos sont peu present

sur labour de mars

photographe

barok de colza

stade maxi pour le centium = 8 feuilles c'est pour bientôt chez certains....

pierrot60 a écrit:

bidou02 a écrit:Qui a osé mélangé Centium et Isard à tt petites doses à part BR000 ?

pas encore testé, mais ça commence à me démanger sur des chénos bien developpés.
j'ai jusqu'à dimanche pour prendre ma décision.

C'est quoi les dose de br000?

0,1 D'isard + 0,015 Centium. Je teste ca demain matin (avec BTGV) s'il ne fais pas trop froid...sur un carré bien dégueu de démarrage de pulvé, facon "jungle" comme je les aime

sbz51 a écrit:stade maxi pour le centium = 8 feuilles c'est pour bientôt chez certains....

Ca fait quoi après 8f ?

je ne peux pas te dire.
le technico de belchim pourrait peut être te répondre.

Va encore falloir que je l'appelle (il va croire que je suis amoureux à force le JC !)

BTGV + isard ca evite de faire un anti graminee specifique ? (fusillade ,stratos ,ogive ) ? non ?

a partir de quelle densité de betterave vous juger qu'il faut casser et refaire ? (j'ai de la casse avec des tipules ,et je pense etre a 50 60000)

50-60000 ça doit passer encore mais il faudrait plus en perdre trop. L'isard contrôle les graminées qui ne sont pas levées, pour celles levées il faudra un foliaire.

bidou02 a écrit:

sbz51 a écrit:stade maxi pour le centium = 8 feuilles c'est pour bientôt chez certains....

Ca fait quoi après 8f ?

8 feuilles dépassées depuis bien longtemps chez certains. Sur un semis "tardif" du 22/03, j'ai vu des pieds à 12F naissantes. Si les températures remontent, ça va commencer à couvrir dans une dizaine de jours...

Je crois que le 8F est surtout réglementaire...

Hop et une belle gelée ce matin !! J'était levé a 5h30 pour monter sur le pulvé, bah je suis retourné faire une grasse mat jusque 7 h 30 !

J'ai pas été voir le thermomètre, j'espère sque ca fera pas trop de dégats sur pdt levée ... sur les blés etc bien avancés ...

gingko a écrit: meme parcelle que plus haut ,trait de jeudi dernier .les chenos sont peu present

Ca parrait bien dru l'histoire, tu sémes à combien? 120 000 pieds?

120 000 pieds a 50d ecart
les terres sont parfois heterogenes ,limon ,limon battant ,limon rouge rond de silex dans la meme parcelle alors on peut pas changer en roulant .
parfois orage et croutage

gingko a écrit:120 000 pieds a 50d ecart
les terres sont parfois heterogenes ,limon ,limon battant ,limon rouge rond de silex dans la meme parcelle alors on peut pas changer en roulant .
parfois orage et croutage

Avec un kleine tu peux changer en roulant

et pour Isard ce serait quoi le stade limite ?
Je dois faire un ogive + touille, on peut ajouter de l'Isard à 0.3 ? Merci.

bidou02 a écrit:

sbz51 a écrit:stade maxi pour le centium = 8 feuilles c'est pour bientôt chez certains....

Ca fait quoi après 8f ?

réglementaire genre DAR : c'est plutot DAS (DAte Avant Stade!!)
si betteraves à 8-12 feuilles, demain un peu froid, plutot apres demain sur gaillet, chéno, mercu, eathuse, rénouée liseron et oiseaux... :shock: et bien d'autres!!
sulfates
B 0.5 (un peu léger)
T 0.15
G 0.3
C 0.1
Huile 0.5% (léger?)
hélio 0.1%

question : 1% en huile ça irait... veut pas me louper! ou sinon augmenter B si j'en trouve?!

question2 : 5g de safari avec tout ça vous avez déjà essayé?

Question 3 :
apres ce T5, je vais biner les doublures de semoir et tournières plus sales.. en T6 je voulais faire
venzar (chéno)
lontrel (chardons) ou ogive (vulpin, un peu de chiendent)
bore

ça passe lontrel ou ogive ou les 2 avec venzar et bore?! combien en huile + hélio? merci

marcel a écrit:et pour Isard ce serait quoi le stade limite ?
Je dois faire un ogive + touille, on peut ajouter de l'Isard à 0.3 ? Merci.

Ca doit passer j'ai fini un bidon de mercantor (0.15) avec l'ogive la semaine dernière...

Le stade limite pour l'isard je pense que c'est avant que les betteraves ne recouvrent trop vu qu'il est racinaire.

Seb 77 a écrit:50-60000 ça doit passer encore mais il faudrait plus en perdre trop. L'isard contrôle les graminées qui ne sont pas levées, pour celles levées il faudra un foliaire.

Je suis pas convaincu que l'isard ne va pas agir sur les graminées jeunes

on met l'isard sur mais a 3 4 feuilles alors .....

fait tdp ce soir en bett le trait de jeudi fait du boulot en chenos raveluche renouees .ca va donner un resultat exellent au final
en ble la paille va etre homeopathique
en op rien d extraordinaire a attendre
dans le sud ouest les echos sont plutot a la cata ,les acheteurs de matos font le mort

Recommandations par bayer belgique sur les doses d'huile végétale en désherbage betteraves :http://www.bayercropscience.be/bayer/cropscience/bcs_belgium.nsf/0/A4DBB78714EBC15AC1257110005575BA?open&ccm=010010&setprintmode=1

Application
BETTERAVES SUCRIÈRES ET FOURRAGÈRES
Pour renforcer l’action des herbicides de post-levée.
En mélange avec les herbicides de post-émergence (tels que Betanal Elite, Select® Prim,…) dans un système de fractionnement des doses, la dose dépend des conditions climatiques et du stade de la culture.

Stade des
betteraves Température
< 18 °C 18 ° C - 23 °C > 23 °C

Cotylédonaire 0,5 l/ha 0,5 l/ha 0 l/ha
Dès 2 feuilles 1,0 l/ha 0,5 l/ha 0 l/ha

En mélange avec les anti-graminées foliaires utilisés seuls: 1 à 2 l/ha

Le resultat avec b0.6 t 0.15 G0.2 V100 c 0.04 qui a ete fait il y a 4jours est exellent
Mercurials >>> jaune
Cheno >>> ca commence a devenir jaune

Réseau d'observation des cultures département 51

"Betteraves 4 à 8 feuilles

Dans notre essai de Cxxxxxxx, on constate la supériorité
d’un litre d’Actirob B contre 0.5, de même qu’en plaine les
ethofumesate dosés à 100g/ha donnent des applications
efficaces."

il faut préciser que souvent en expérimentation les désherbages betteraves s'effectuent dans une fourchette de 140 à 160 l / ha d'ou peut etre un besoin de concentration en huile plus élevé que les pratiques actuelles.

200L meme souvent
buse verte 3 kmh 2 bars = 200L

marcel a écrit:et pour Isard ce serait quoi le stade limite ?
Je dois faire un ogive + touille, on peut ajouter de l'Isard à 0.3 ? Merci.

Déjà fait mercantor+ogive sur un tapis de sétaires, il y a 4 années, Impec. Pour le retour sur la même parcelle, je crois que je vais être obligé de faire la même sanction...

L'avantage du binage c'est que ca permet de visiter tous les coins de parcelle..

J'ai presque tout biné a part les fourrières là.

Il ya des coins propres mais on trouve selon les endroits

pas mal de mercuriales, des repousses de pdt et levées de graines de pommes de terre, ponctuellement de la datura, et a certains endroits des chénos qui sont passé au travers.

Donc le binage a fait 75 % du boulot, mais je pense repasser après avoir fini de biner histoire d'essayer de nettoyer un peu le peu restant...

Pour les chénos, il faudrais un cocktail avec BTG + V 0,1 + C 0,05
les mercuriales je serai mieux avec 20 gr de safari.. ?

J'ai un peu peur d'un BTG + V +C +S...

Sinon je laisse tomer l'idée d'avoir les chénos, si elles sont déjà passée au travers a mon T3 avant elles se sont endurcies et je les aurais pas plus en rajoutant ma lichette de centium

Sinon aussi de la renouée amphibie mais ca que je ne cherche plus a les avoir c'est impossible...
et sinon du RG , mais c'est AG qui fera le boulot la semaine prochaine.

Deja a C0.04 ca demenage le tout a 70L

Mout, je sais pas quel stade tes chéno, ni tes betteraves mais sache que depuis que je force en venzar avant couverture, plus de belles dames à arracher avec les montées....!

pluie annoncée Dimanche... à suivre mais tu pourras jouer la dessus en racinaire.. au moins pour des relevées avant couverture et affaiblir les chéno pas touchées à la binette...associé au reste, centium et venzar sais pas si c un mélange trop possible par contre...

Oui donc a la limite je laisse le safari au placard et je met du centium ...

Le soucis c'est que le stade est pas homogène... ya des endroits qui ont levé après coup, les chénos passées au travers , sont parfois 2 feuilles parfois 4. J'ai pas un tapis non plus ! C'est globalement assez propre ! mais quand on connais la viailité d'une graine de chéno dans le temps , on a pas envie de faire de la graine !!
Apparement le centium est pas conseillé par dupont avec le venzar, mais je vois que beaucoup l'ont essayé ici.

Je pensais aussi a attendre la pluie de dimanche pour mes racinaire, mais j'ai peur d'etre trop loin de mon T3.. Enfin remaque j'ai biné entre deux, ca laisse un peu de marge

benhur a écrit:Mout, je sais pas quel stade tes chéno, ni tes betteraves mais sache que depuis que je force en venzar avant couverture, plus de belles dames à arracher avec les montées....!

pluie annoncée Dimanche... à suivre mais tu pourras jouer la dessus en racinaire.. au moins pour des relevées avant couverture et affaiblir les chéno pas touchées à la binette...associé au reste, centium et venzar sais pas si c un mélange trop possible par contre...

+1 cheno = forcer venzar avant la fermeture. 1kg /ha en tout me parait bien (chez moi)

Je peut mettre jusqu'as combien de venzar en 1 passage ?

En meme temps sur chénos le centium a l'air assez efficace sur mercuriales aussi.. donc si on ne peut pas le mélanger avec le venzar ... !

au dernier passage je met 0.5 kg de venzar
sinon pour les autres , je met 0.1 puis 0.2.
Je me mefie du temps sec et de l'intox possible en cas de forte pluie.

ahh oui 0,5 kg de venzar quand meme ! Je suis passé a 0,65 au T1, 0,1 T2 et 0,1 T3.. je pensais rester a 0,1 au T4 !

V j'ai déjà fait jusqu'a 0,2 max... tout dépend de ton infestation, humidité du sol, vigueur de tes betteraves, délai avant couverture pour le scinder en 2 (genre 2X0,1 ou 0,15).

centium a priori pas conseillé avec venzar mais je crois me souvenir qu'un forumeur l'a fait une année...
effectivement, t'es mieux à taper centium là
(efficacité prouvée semble t-il, "éviter entre 2F vraies (betterave sensible) et 8F (Date règlementaire..." )
, et venzar plus tard en racinaire effet prolongé si après pluie avant couverture...

yaya a écrit:au dernier passage je met 0.5 kg de venzar
sinon pour les autres , je met 0.1 puis 0.2.
Je me mefie du temps sec et de l'intox possible en cas de forte pluie.

Purée,vous y allez fort en venzar par passage!

Moi aussi,je me demande comment les betteraves vont réagir si il y a une pluie qui arrive avec tous ces racinaires.On a pas d'expérience dans ce cas.En 76,on ne balançait pas autant de MA ,on comptait sur le binage.Il y a des spécialistes qui peuvent donner leur point de vue?

Vu le stade des betteraves maintenant elles devraient bien digérer les racinaires à mon avis. C'est pas la première année que ça arrive, l'an dernier c'était quasiment la même chose...

De là à mettre 1kg de lenacile, il y a peut-être des limites.
Pour info, 1kg c'est la dose totale cumulée autorisée.

A ce jeu là, on peut faire aussi un B6T3G2V1 et je suis sûr du résultat...

Seb 77 a écrit:Vu le stade des betteraves maintenant elles devraient bien digérer les racinaires à mon avis. C'est pas la première année que ça arrive, l'an dernier c'était quasiment la même chose...

Pour moi,l'année derniére,complétement différent
Pour commencer sur une grosse partie,un coup de flotte aprés semis l'année derniére,une croute de battance et heureusement,il a continué à pleuvoir pour la levée,la croute n'a pas desséché et eu beaucoup moins de levée de mauvaise herbe,mis beaucoup moins de produit
Pour le dosage venzar,il me semble avoir vu plus de 0,5 en T1

Oui je parlais pour des doses normales de racinaires. Pas les doses de cheval énoncées plus haut. Ici j'étais au même point que cette année avec 3 voire 4 passages sur sol sec. Seul le premier sur 5 avait été fait sur sol humide.

Je vais faire mon T4 demain et j’espère que ce sera le dernier... la couverture devrait arriver assez vite avec les températures prévues. Manque qu'une pluie pour que ça couvre encore plus vite.

Je dois surement étre moins en avance en stade vu ta région
Quand au passage je dois étre à 4 fois 0,1 de venzar et une bricole de safari mais le probléme c'est que je suis loin d'avoir fini et ça léve encore avec un dernier traitement fait en mauvaise condition
Les mauvaises herbes viennent de profond avec cette terre non resserrée

Moi je fais arreter les passages herbi dans les parcelles ou les MH sont sous controle ou bloquées. Ca ne pousse plus, on saque les betteraves et les MH sont arretées aussi (sf parcelle avec ren liseron dvlpé ou ombellifères ou on va passer Centium ou Safari/centium)

bidou, tu saurais me dire?
ce matin ogive et comptais faire demain
sulfates
B0,5
T0,15
G0,3
C 0,1
S 5g
Huile 0,5%
hélio 0,1%

1 : délai AGF dicot ça te semble ok? j'attendendrai bien l'éventuelle pluie mais fongis prévus semaine prochaine et couverture parapluie des betteraves, et adventices avancées (renouées aussi entre autres), bref, il est temps!
2 : tu sembles faire S et C, tu confirmes cette touille est possible? V à éviter avec le tout non?

merci!

Yes V à éviter avec BTCS (par précaution car conditions hard core)
pour délai AG>AD 2j serait préférable mais je sais qu'ils annoncent + de zef samedi ........

En dose de B je remonterai à 0,8 ; c'est quand meme lui qui bosse bp par ce temps malgré le C et le S associé....

bonne et complète réponse, top! merci. t'as tout vu samedi moins bien, pis j'compte sortir un peu du pulvé ce we!!!!

d'accord aussi pour le B, je sais mais plus de dispo, atrium possible mais le den...sais plus quoi j'en suis pas sur avec le reste de la touille...

d'accord aussi pour le V, j'en ai mis que 1,5 pour le moment : dans le sec on en met deplus en plus, ça fait rien... et un coup de flotte et PAFF! ça bloque la betterave

Bon demain matin je suis de sorti aussi... je send que je vais etre un betterave killer avec des touilles atomiques

isard+centium, centium + lontrel, modalité avec pz ... on va bien rigoler dans 8j pour les notations !!!