projet pulvé porté 30m

par **vtr86** Sam 3 Jan 2015 - 16:00

Rappel du premier message :

voila, j'envisage d'investir dans un pulvé porté 1800L 30m, je pense à amazone et Arland, pas trop envie d'un "groupe exel" même en ayant un olympia 120 de 2001 avec 15000Ha au compteur sans soucis à part un jeu de clapets et membranes mais c'est normal.
je me pose des questions au sujet de prendre ou pas une cuve avant, j'ai peur de compliquer le rinçage avec les sulfos avant colza et ça reste assé chiant à enlever pour faire autre chose avec le taxi.
je sais qu'il est possible d'avoir 30m chez amazone mais ça reste de la bidouille, si il en a qui ont ce genre de chose Est-ce que ce genre de bricolage est concluant niveau fiabilité et surtout quelle hauteur final fait le pulvé replié. mettez vous des filtres à chaque buse ou vous contentez vous de filtres de tronçons ?
le pluvé sera attelé à un 815 vario pour les blé colza et sur un ford 6640 pour les tournesol à 60, bon si je change j'oublie le ford mais ça m'oblige à virer les 20.8R42 à 2m de voie du 815 pour des 480.80R46 Yieldbib en 180 de voie. j'ai pas mal de pentes à prendre en travers donc un gabarit comme ça en 180 de voie ça me fais un peu peur.

Arland me plait bien sauf que la rampe alu repliée fait un très gros gabarit quand même à l'arrière :réfléchi

et niveau revente...... mais bon de toute façon un pulvé à revendre ne vaut jamais grand chose.

sinon quelles sont les options qui vous paraissent indispensables, je pense à la circulation continue, hauteur de rampe auto, coupure GPS, éclairage, 2 jeux XR jaune et verte plus 1 jeux anti dérive mais je ne sais pas quoi en teejet.

par Invité Dim 4 Jan 2015 - 21:30

fidjim a écrit:Tu as donc un automoteur Tecnoma.
C'est ça?
Moi, un automoteur, ce qui me gène c’est; outre l'aspect financier, le besoin que j'ai, ponctuellement , d'un tracteur en fines roues, pour biner,épandre des engrais,ou autre

Si ta as le courage de tout lire : rr

https://www.agri-convivial.com/t37075-automoteur-tecnoma-laser-3000-l?highlight=laser

par **fidjim** Dim 4 Jan 2015 - 21:34

Ah, oui, effectivement, 16 pages....
Là, je pars au lit, on verra demain!!

par Invité Dim 4 Jan 2015 - 21:35

pat51 a écrit:
Premio a écrit:
Gil a écrit:
Premio a écrit:" />

Dans sa configuration habituelle

La charge admissible sur les pneus arriéré n'est pas dépassé avec la cuve pleine?

je ne penses pas

quelle pression et combien de plys ?

3.2 bar
Les plys je sais plus

par **vtr86** Dim 4 Jan 2015 - 21:48

je n'arrive pas à justifier 150000€ de pulvé pour 1500Ha/an ou alors vue les taux actuels partir avec un prêt sur 10 ans mais ça fait de la maille quand même. par contre chez nous tous les possesseurs d'automoteur parlent de 200-210cv mini avec les pentes.

le 815 c'est un fendt TMS

par Invité Dim 4 Jan 2015 - 21:52

vtr86 a écrit:

prémio, dans ta cuve avant tu lui met de la bouillies avec un circuit du pulvé arrière ou simplement de l'eau et repomper dans la cuve arrière au champs?

Dans le tonneau frontal j'y mets de la N39 transféré derrière via pompe alimentée par un moteur hydrau frontal
Sinon eau claire et masse modulable selon la quantité arrière, comme ça j'ai une grande quantité d'eau pour rincer ma cuve
J'ai jamais mît de bouillie a l'avant jusque-là

par **dgé** Dim 4 Jan 2015 - 21:55

pat51 a écrit:quelle pression et combien de plys ?

6 ou 8

par **nico58** Dim 4 Jan 2015 - 22:01

Premio a écrit:
vtr86 a écrit:

prémio, dans ta cuve avant tu lui met de la bouillies avec un circuit du pulvé arrière ou simplement de l'eau et repomper dans la cuve arrière au champs?

Dans le tonneau frontal j'y mets de la N39 transféré derrière via pompe alimentée par un moteur hydrau frontal
Sinon eau claire et masse modulable selon la quantité arrière, comme ça j'ai une grande quantité d'eau pour rincer ma cuve
J'ai jamais mît de bouillie a l'avant jusque-là

plus simple pour le rinçage.

par contre en colza, ça "marque" plus avec les deux cuves?

par Invité Dim 4 Jan 2015 - 22:02

Je fais peu de colza et en colza je la dételle

par **salicapi** Dim 4 Jan 2015 - 22:03

Sur les Amazone récents, les 2 cuves se vident en même temps = ensemble toujours bien équilibré...

par **dgé** Dim 4 Jan 2015 - 22:04

ou toujours déséquilibré, car tracteur toujours plus lourd à l'arrière

par Invité Dim 4 Jan 2015 - 22:04

salicapi a écrit:Sur les Amazone récents, les 2 cuves se vident en même temps = ensemble toujours bien équilibré...

Je le fais aussi avec mon twin low cost

par **merinos** Dim 4 Jan 2015 - 22:13

Je trouve que le porté avant est trop loin devant lorsque que la cuve est monté sur le relevage avant. Le montage "Agrimarne "est mieux,mais il condamne le tracteur sur le pulvé.

par **vtr86** Lun 5 Jan 2015 - 12:15

un concess me dit que beaucoup de personnes ayant l'amatron 3 redemandent une console supplémentaire pour le gps swift, c'est vraiment si embêtant que ça que de n'avoir qu'un boitier de commandes ?

par **nico58** Lun 5 Jan 2015 - 13:11

j'aurai une cuve d'evrard 1200 litres à vendre.

si ça intéresse quelqu'un : victoire

par Invité Lun 5 Jan 2015 - 13:26

vtr86 a écrit:un concess me dit que beaucoup de personnes ayant l'amatron 3 redemandent une console supplémentaire pour le gps swift, c'est vraiment si embêtant que ça que de n'avoir qu'un boitier de commandes ?

j'ai déjà entendu ça aussi pour avoir sur une console les réglages du pulvé et sur l'autre le guidage

par **Manu18** Lun 5 Jan 2015 - 13:47

vtr86 a écrit:un concess me dit que beaucoup de personnes ayant l'amatron 3 redemandent une console supplémentaire pour le gps swift, c'est vraiment si embêtant que ça que de n'avoir qu'un boitier de commandes ?

sur l'amatron 3 en mode gps on a toutes les informations de la pulvé en bas d'écran
et les fonctions principales sur la poignée

par **BJ51** Lun 5 Jan 2015 - 17:26

je n avais pas de joystick sur mon ancien UF,
il est de série sur le nouveau .
je ne m étais même pas posé la question mais
quelles sont les fonctions actionnées par la poignée?

par **Manu18** Lun 5 Jan 2015 - 17:37

tu as au moins 20 fonctions
les plus courantes, tu as le démarrage de la pulvé, le distance control, le controle des sections en commençant par les extrémités, la modulation de dose, le mouvement des rampes sauf le repliage

par Invité Lun 5 Jan 2015 - 17:47

Pour avoir eu les deux, l'amatron 3 est largement mieux

par **fusa 32** Lun 5 Jan 2015 - 19:14

je crois qu il est de série si tu prend le pack premium

par **Syl62** Lun 5 Jan 2015 - 21:07

Manu18 a écrit:
vtr86 a écrit:un concess me dit que beaucoup de personnes ayant l'amatron 3 redemandent une console supplémentaire pour le gps swift, c'est vraiment si embêtant que ça que de n'avoir qu'un boitier de commandes ?

sur l'amatron 3 en mode gps on a toutes les informations de la pulvé en bas d'écran
et les fonctions principales sur la poignée

+1 ca va très bien comme avec l'amatron 3

par Invité Mer 7 Jan 2015 - 11:36

j'arrive un peu tard, mais je suis l'heureux possesseur d'un pulvé vicon porté iXter 1800 L plus 1100 L en cuve frontale. Très content du pulvé, de la stabilité de rampe et du boom control ( système norac 3 capteurs ). le système gère la vidange des deux cuves en continu, donc équilibre sauvegardé ( on non à lire dgé ).
seul hic, pas de circulation continue mais amorçage automatisé qui compense un peu.
si c'était à refaire, je signe demain sans soucis

par **fidjim** Mer 7 Jan 2015 - 12:04

deux petites questions: quel tracteur devant, et quelle largeur de rampe, en alu ou pas...je connais pas du tout VICON

par **vtr86** Mer 7 Jan 2015 - 16:08

j'ai de bons échos du vicon mais il est lourd et je veux une circulation continue. je viens de vérifier sur leur site et je ne pensait pas qu'ils faisaient du 30m, dans le coup je pense demander une propo.

merci d'en avoir parler : victoire

comme quoi...

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 9:49

j'ai un MF 6616 dessus, tracteur léger et puissant qui me permet de garder une bonne vitesse dans mes champs accidentés. La rampe est en acier, de bonne facture à priori ( à confirmer dans le temps compte tenu de la vitesse d'intervention entre 12 et 18 km/h et de l'application de 4 semis de N39 par an )

par **fidjim** Jeu 8 Jan 2015 - 9:51

C'est ça qui me fait peur, de la solution azotée sans rampe alu!!! des avis?

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 9:56

fidjim a écrit:C'est ça qui me fait peur, de la solution azotée sans rampe alu!!! des avis?

Pas de soucis Fidjim.
De toutes façons, un alu s'oxyde aussi, mais ça ne ce voit pas.

Au pire, tu peux refaire une peinture sur une rampe acier.

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 10:06

jamais eu de pb avec la solution, j'avais avant un caruelle olympia 320 s en rampes acier également et je n' ai jamais eu de pb, de points de rouille malvenus ou autre. bien sûr il faut savoir passer un petit coup d'eau de temps à autre sur les rampes et ajouter un produit de protection, mais sans être un accro du laveur haute pression, je ne me fait pas de soucis quant à l durée de vie de mes rampes.

par **titof** Jeu 8 Jan 2015 - 22:11

j'ai moi aussi projet de changer de pulvé
actuellement caruelle olympia 3200 30 m circulation semi continue de 2012
2 jeux de roues 650 65 38 et 270 95 54 sur un 6930 vario
pulvé avec XR 02 entre 36 et 40 l de 20 a 24 km/h

je m'interesse au porté + cuve avt
je pensais amazone le commercial est passé et m'a d'abord proposé un berthoud (que je ne connais pas du tout)

les + au 1er abord
une vraie rampe 30 m
qualité de la rampe
regul par pression

le -
cuve arriere 1600
cuve avt 1000
soit 400 l en moins que l'amazone
ca compte a la solution azotée...

je travaille bcp par ilot de 50 ha et je pensais souvent ne remplir que la cuve arriere pour la facilité de rincage

mais je pense pouvoir augmenter ma vitesse car le tracteur doit moins souffrir en cote
actuellement 20 km/h c'est le taquet dans les champs qui grimpe

si je pouvais tourné a 26/27 km/h les 1700 suffiraient amplement car je pourrais passer a 34 l/ha

plusieurs questions:
ceux qui sont passé de trainé a porté ne regrettent pas ?
le rincage cuve avt + arr est il fastidieux ?
des avis sur berthoud ?
la coupure pneumatique est elle un gros plus surtout a grande vitesse ?

par **Seb 77** Jeu 8 Jan 2015 - 22:21

Et mettre des XR015 ça ne te tente pas pour éviter de cavaler à 27 km/h ? Very Happy

par **s.a.m** Jeu 8 Jan 2015 - 22:27

Passage d'un Olympia trainé, à l'Amazone porté, aucun regret, attention nous n'avons pas le parcellaire et pas de N liquide.

par **titof** Jeu 8 Jan 2015 - 22:28

je veux rouler vite pour le debit de chantier et j'ai peur de boucher avec des vertes
j'ai du super parcellaire a 24 km/h dans des champs de 1.2 km ca fait pas si vite que ca....

par **nonord** Ven 9 Jan 2015 - 7:50

assures toi de la fiabilité de la berthoud 30 m(pas que les dires du commercial)
au risque de me répéter:une 30m portée souffre beaucoup + qu'une 24 ou 27m
quand on te la vend c'est oui oui pas de pb,elle est au point,après les soucis c'est pour ta pomme

par **s.a.m** Ven 9 Jan 2015 - 7:58

Ne vaut il pas mieux 28m à 27km/h qu'un 30m à 24km/h ?

par **titof** Ven 9 Jan 2015 - 8:54

nonord a écrit:assures toi de la fiabilité de la berthoud 30 m(pas que les dires du commercial)
au risque de me répéter:une 30m portée souffre beaucoup + qu'une 24 ou 27m
quand on te la vend c'est oui oui pas de pb,elle est au point,après les soucis c'est pour ta pomme

oui c'est pour ca que je me renseigne ici
je suis d'accord avec toi pour dire que 30 m porté souffre plus que 30 m trainé

je seme en 6 m donc pas de 27 m

par **MICHMUCH** Ven 9 Jan 2015 - 9:53

titof a écrit:
nonord a écrit:assures toi de la fiabilité de la berthoud 30 m(pas que les dires du commercial)
au risque de me répéter:une 30m portée souffre beaucoup + qu'une 24 ou 27m
quand on te la vend c'est oui oui pas de pb,elle est au point,après les soucis c'est pour ta pomme

oui c'est pour ca que je me renseigne ici
je suis d'accord avec toi pour dire que 30 m porté souffre plus que 30 m trainé

je seme en 6 m donc pas de 27 m

bon g pas tous lu : rr

mais si tu séme en 6m (surface importante) :réfléchi

pourquoi du porté

par Invité Ven 9 Jan 2015 - 10:25

titof a écrit:j'ai moi aussi projet de changer de pulvé
actuellement caruelle olympia 3200 30 m circulation semi continue de 2012
2 jeux de roues 650 65 38 et 270 95 54 sur un 6930 vario
pulvé avec XR 02 entre 36 et 40 l de 20 a 24 km/h

je m'interesse au porté + cuve avt
je pensais amazone le commercial est passé et m'a d'abord proposé un berthoud (que je ne connais pas du tout)

les + au 1er abord
une vraie rampe 30 m
qualité de la rampe
regul par pression

le -
cuve arriere 1600
cuve avt 1000
soit 400 l en moins que l'amazone
ca compte a la solution azotée...

je travaille bcp par ilot de 50 ha et je pensais souvent ne remplir que la cuve arriere pour la facilité de rincage

mais je pense pouvoir augmenter ma vitesse car le tracteur doit moins souffrir en cote
actuellement 20 km/h c'est le taquet dans les champs qui grimpe

si je pouvais tourné a 26/27 km/h les 1700 suffiraient amplement car je pourrais passer a 34 l/ha

plusieurs questions:
ceux qui sont passé de trainé a porté ne regrettent pas ? passé d'un kuhn toprider 3200 L au twin amazone 2800L => aucun regret
le rincage cuve avt + arr est il fastidieux ? sur le twin, on peut parfois avoir des soucis de réaspiration de l'avant si plus assez derrière mais je pense que c'est modifiable dans les programmes ...
des avis sur berthoud ?
la circulation pneumatique est elle un gros plus surtout a grande vitesse ?

tu veux parler de coupure pneumatique ? sur le twin je suis en DUS, donc un semblant de circulation continue, c'est bien pour les amorçages de rampe ... par contre la coupure pneumatique que j'avais sur le kuhn me manque un peu Embarassed

par **titof** Ven 9 Jan 2015 - 15:02

MICHMUCH a écrit:
titof a écrit:
nonord a écrit:assures toi de la fiabilité de la berthoud 30 m(pas que les dires du commercial)
au risque de me répéter:une 30m portée souffre beaucoup + qu'une 24 ou 27m
quand on te la vend c'est oui oui pas de pb,elle est au point,après les soucis c'est pour ta pomme

oui c'est pour ca que je me renseigne ici
je suis d'accord avec toi pour dire que 30 m porté souffre plus que 30 m trainé

je seme en 6 m donc pas de 27 m

bon g pas tous lu
mais si tu séme en 6m (surface importante)
pourquoi du porté

parce que je pense avoir le même débit de chantier avec un porté qu'avec un trainé
plus maniable
4 roues a changer au lieu de 6
moins cher au depart

la question que je me pose aussi c'est la soulte pour changer un porté pour un porté est elle equivalente que celle d'un trainé pour un trainé au bout de 3/4 ans
avant les portés ne valaient rien en occase donc si changement rapide c'était perdant
aujourd'hui avec des outils de 30 m ou 28 bien equipés la donne a changé..

si qq'un a un avis la dessus

aujourd'hui on fait + de 500 ha avec un trainé 3200 30 m et ca va bien ....

oui Jack je parle de coupure pneumatique

par Invité Ven 9 Jan 2015 - 15:18

sur le iXter, j'ai un programme de rinçage auto qui marche bien tant pour la cuve avt qu'arrière. de plus tu peux utiliser la cuve avt pour emmener de l'eau supplémentaire au champ pour faire un meilleur rinçage.
quand j'ai regardé pour changer mon pluvé, ce qui m'a retenu de ne pas prendre berthoud c'était :
1 le prix
2 le poids
3 le manque de fonctionnalités et d'intégration de la cuve avt.

pour moi, les meilleurs dans ce créneau cuve avt / cuve ar, c'est amazone et vicon.
Le plus amazone, un excellent mélange cuve avt / cuve ar et la circulation continue
le plus vicon, la possibilité d'emmener deux bouillies différentes à l'avt et à l'ar et la qualité de l'isobus du groupe KV

par **titof** Ven 9 Jan 2015 - 16:23

le ghis a écrit:sur le iXter, j'ai un programme de rinçage auto qui marche bien tant pour la cuve avt qu'arrière. de plus tu peux utiliser la cuve avt pour emmener de l'eau supplémentaire au champ pour faire un meilleur rinçage.
quand j'ai regardé pour changer mon pluvé, ce qui m'a retenu de ne pas prendre berthoud c'était :
1 le prix
2 le poids
3 le manque de fonctionnalités et d'intégration de la cuve avt.

pour moi, les meilleurs dans ce créneau cuve avt / cuve ar, c'est amazone et vicon.
Le plus amazone, un excellent mélange cuve avt / cuve ar et la circulation continue
le plus vicon, la possibilité d'emmener deux bouillies différentes à l'avt et à l'ar et la qualité de l'isobus du groupe KV

ixter c'est vicon ?

le prix pour l'instant j'ai que berthoud
1er jet
30 m
cuve avt arr 1600 + 1000
GV jauge ruban
rinçage électrique
lavage ext (pout être aux normes)
a phares rampes
transvasement
coupure tronçon
53000 HT

c'est cohérent avec ce que tu avait ?

tu peut détailler un peu pour le manque de fonctionnalité de la cuve avt

par **bastien** Ven 9 Jan 2015 - 16:28

tu mets pas le nivomatic???

combien de tronçons??

par **MICHMUCH** Ven 9 Jan 2015 - 16:31

titof a écrit:
MICHMUCH a écrit:
titof a écrit:
nonord a écrit:assures toi de la fiabilité de la berthoud 30 m(pas que les dires du commercial)
au risque de me répéter:une 30m portée souffre beaucoup + qu'une 24 ou 27m
quand on te la vend c'est oui oui pas de pb,elle est au point,après les soucis c'est pour ta pomme

oui c'est pour ca que je me renseigne ici
je suis d'accord avec toi pour dire que 30 m porté souffre plus que 30 m trainé

je seme en 6 m donc pas de 27 m

bon g pas tous lu
mais si tu séme en 6m (surface importante)
pourquoi du porté

parce que je pense avoir le même débit de chantier avec un porté qu'avec un trainé
plus maniable
4 roues a changer au lieu de 6
moins cher au depart

la question que je me pose aussi c'est la soulte pour changer un porté pour un porté est elle equivalente que celle d'un trainé pour un trainé au bout de 3/4 ans
avant les portés ne valaient rien en occase donc si changement rapide c'était perdant
aujourd'hui avec des outils de 30 m ou 28 bien equipés la donne a changé..

si qq'un a un avis la dessus

aujourd'hui on fait + de 500 ha avec un trainé 3200 30 m et ca va bien ....

oui Jack je parle de coupure pneumatique

pour le debit c'est a voir
en porté petite roues : cinglés

deja en trainé g ne change plus de roues
pas sur pour le moins chère au départ a volume et équipement équivalent
et une fois que le tacot est dessus :réfléchi

par **titof** Ven 9 Jan 2015 - 16:38

bastien a écrit:tu mets pas le nivomatic???

combien de tronçons??

9 troncons
le gars de chez berhoud dit que ca ne sert a rien vu la stabilité de la rampe....

par **bastien** Ven 9 Jan 2015 - 16:39

nivomatic, c'est la jauge electronique

par **titof** Ven 9 Jan 2015 - 16:53

bastien a écrit:nivomatic, c'est la jauge electronique

ah ok
pas l'utilité on rempli avec une potence

par **bastien** Ven 9 Jan 2015 - 16:55

tu vois ce qui reste en faisait ton TT

par **titof** Ven 9 Jan 2015 - 17:01

MICHMUCH a écrit:
titof a écrit:
MICHMUCH a écrit:
titof a écrit:
nonord a écrit:assures toi de la fiabilité de la berthoud 30 m(pas que les dires du commercial)
au risque de me répéter:une 30m portée souffre beaucoup + qu'une 24 ou 27m
quand on te la vend c'est oui oui pas de pb,elle est au point,après les soucis c'est pour ta pomme

oui c'est pour ca que je me renseigne ici
je suis d'accord avec toi pour dire que 30 m porté souffre plus que 30 m trainé

je seme en 6 m donc pas de 27 m

bon g pas tous lu
mais si tu séme en 6m (surface importante)
pourquoi du porté

parce que je pense avoir le même débit de chantier avec un porté qu'avec un trainé
plus maniable
4 roues a changer au lieu de 6
moins cher au depart

la question que je me pose aussi c'est la soulte pour changer un porté pour un porté est elle equivalente que celle d'un trainé pour un trainé au bout de 3/4 ans
avant les portés ne valaient rien en occase donc si changement rapide c'était perdant
aujourd'hui avec des outils de 30 m ou 28 bien equipés la donne a changé..

si qq'un a un avis la dessus

aujourd'hui on fait + de 500 ha avec un trainé 3200 30 m et ca va bien ....

oui Jack je parle de coupure pneumatique
pour le debit c'est a voir qu est ce qui te fait penser le contraire ?
en porté petite roues deja en trainé g ne change plus de roues moi j'aime bien j'ai calculé que 2 rayons tous les 180 paye quasi les roues tous les ans ; c'est theorique je te l'accorde mais tous les 2 ans ca me va aussi sinon le tracteur est en 650 donc c plutôt 4 rayons
pas sur pour le moins chère au départ a volume et équipement équivalent 53 contre 69 a équipements identiques
et une fois que le tacot est dessus

on le détèle qu'une fois par an pour la moisson

par **titof** Ven 9 Jan 2015 - 17:04

bastien a écrit:tu vois ce qui reste en faisait ton TT

oui a la jauge aussi
j'aime pas trop les trucs electronique en general
ce qui n'est pas "indispensable" est superflu pour moi (ca n'engage que moi)

par **bastien** Ven 9 Jan 2015 - 17:05

je te comprends

par **nonord** Ven 9 Jan 2015 - 17:17

prendre la coupure pneumatique,la circulation continue et les coupures gps(tu ne l'as pas précisé donc je ne sais pas si c'est inclus dans ton devis)joystick?(on sait faire sans) le berthoud est en isobus?
chez berthoud je crois que le compresseur d'air est électrique(bof) préférer par pdf
quelle surface?(si conséquente,reste en trainé sur cette largeur :réfléchi

)
demandes à voir un utilisateur en 30m porté berthoud(pour avoir son avis et voir la tronche de la rampe)
en 30m porté je suis en 20.8.42(520),certes un peu large en fongi céréales,l'idéal serait des 420 mais il n'existe que des 480 en équivalent 20.8.42(ce qui ne change pas grand chose)

par Contenu sponsorisé