Le Dossier PAC allume le feu dans les chaumières

Rappel du premier message :

Faisant partie de ceux qui aident leurs clients à établir leur dossier PAC , la nouvelle mouture met les paysans hors d' eux tant c' est une jolie Usine à gaz , le découpage d' un ilot en plusieurs parcelles ne permet quasi jamais de retrouver la surface de l' ilot , et on sait que les découpages vont être vérifiés au mètre près , ça augure mal pour la suite des contrôles et j' oserai dire vu l' ambiance que le menu risque de comporter un contrôleur rôti avant peu de temps , tellement les bérets se transforment en gyrophare après quelques heures de galères sur le dossier

à suivre , mais il va y avoir du sport vu l' ambiance

bonjour monsieur pinocio, toujours aussi prompt à percuter les nouveaux arrivants; c'est ma faute, j'avais été sur la présentation, mais le post n'était pas parti faute de titre! mea culpa
ceci dit, rien de revendicatif dans ce que je dis sur la pac, simplement une constatation

papa a écrit:bonjour monsieur pinocio, toujours aussi prompt à percuter les nouveaux arrivants; c'est ma faute, j'avais été sur la présentation, mais le post n'était pas parti faute de titre! mea culpa
ceci dit, rien de revendicatif dans ce que je dis sur la pac, simplement une constatation

C'est pas ça ce que tu cherches?
https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tdp/2015/RPB-2015_modele-1_changement-denomination.pdf

merci "medard86" mais dans ce document il est précisé que: " au moins un des agriculteurs qui assurent le contrôle de l'exploitation résultante assurait le contrôle de l'exploitation initiale"
or je n'exerce plus de contrôle étant donné que je ne suis que conjoint collaborateur; sic

Merci également à PAPA qui à 90 ans a pris sa retraite l'année dernière , et a cédé sa ferme à sa jeune épouse !

spontus a écrit:Merci également à PAPA qui à 90 ans a pris sa retraite l'année dernière , et a cédé sa ferme à sa jeune épouse !  

1) je n'ai pas pris ma retraite malgré un âge certain
2) mon épouse n'est pas aussi jeune que ça, mais elle fait le job
3) je ne suis pas certain que tout ce qui se voit sur ce bar soit aussi clair que l'eau de roche
4) si on n'accepte pas une certaine discrétion, on le dit

papa a écrit:

Il est encore possible de "retoucher" son dossier jusqu'au 9 juin...:

La deuxième chose qu'ils n'ont pas su m'expliquer, c'est le ou les documents que je dois remplir car l'exploitation INDIVIDUELLE a changé d'EXPLOITANT; tout en restant dans la même famille; au 01/01/2014. En fait c'est ma chérie qui m'a repris les rênes et on a changé de statut; elle conjointe collaboratrice est devenue exploitante, et moi exploitant je suis devenu conjoint collaborateur. Elle a touché les aides en 2014 avec un autre numéro pacage etc... Mais alors impossible de comprendre quels documents il faut prendre en compte, beaucoup s'adressant aux sociétés, héritages, et autres. Je ne suis plus exploitant actif en 2015; alors?????

Ce doc
https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tdp/2015/RPB-2015_modele-7_dotation_installation-individuel.pdf
est à renseigner pour valider DPU en DPB dans le cas de l'individuel même en ayant touché les aides pac 2014 au nom de Mme, c'est une (encore) subtillité à ne pas négliger....
"ticket d'entrée" aux DPB

si on ne veut pas donner son on ne met rien dans la rubrique ,

mais pour moi mettre un age bidon c'est du foutage de gueule,

le respect commence par la

papy48 a écrit:si on ne veut pas donner son on ne met rien dans la rubrique ,

mais pour moi mettre un age bidon c'est du foutage de gueule,

le respect commence par la

Bof, on s'en fout, GL a aussi atteint l'âge canonique ça n'en fait pas plus un sage...

merci "camille" je pensais bien remplir celui ci effectivement; cela ne me dit pas le montant que l'on va toucher par ha, sachant que l'an passé on a déjà plongé pas mal.
Vous savez je crois qu'ils veulent du papier, (ils nous ont prévenu qu'ils ne recevaient plus physiquement jusqu'au 15 /06 ) alors je vais te leur en remplir, et ils feront le tri! Simplification, vous avez dit simplification; je me marre; et faut bien occuper toute cette engeance. Salut et bon courage

papa a écrit:merci "camille" je pensais bien remplir celui ci effectivement; cela ne me dit pas le montant que l'on va toucher par ha, sachant que l'an passé on a déjà plongé pas mal.
Vous savez je crois qu'ils veulent du papier, (ils nous ont prévenu qu'ils ne recevaient plus physiquement jusqu'au 15 /06 ) alors je vais te leur en remplir, et ils feront le tri! Simplification, vous avez dit simplification; je me marre; et faut bien occuper toute cette engeance. Salut et bon courage

Je doute que ce soit une bonne idée...
Je salue au passage la personne de ma DDTM qui m'a transmis via la poste ce document que je n'avais absolument pas capté pensant naïvement qu'installée avant dossier 2014, mes DPU valaient "ticket d'entrée" aux DPB 2015!

papa a écrit:

spontus a écrit:Merci également à PAPA qui à 90 ans a pris sa retraite l'année dernière , et a cédé sa ferme à sa jeune épouse !  

1) je n'ai pas pris ma retraite malgré un âge certain
2) mon épouse n'est pas aussi jeune que ça, mais elle fait le job
3) je ne suis pas certain que tout ce qui se voit sur ce bar soit aussi clair que l'eau de roche

4) si on n'accepte pas une certaine discrétion, on le dit

Mode hs on : ici on préfère savoir avec qui l'on échange, si le fait de devoir donner quelques précisions de bienséance, telles que son âge et sa localisation, peut donner l'impression de violer une intimité, il est préférable de ne pas participer ça évitera la suspicion .

Voilà qui est parfaitement écrit.

Une simple question de respect et de politesse.
Sinon, on passe son chemin

Camille a écrit:[Ce doc
https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tdp/2015/RPB-2015_modele-7_dotation_installation-individuel.pdf
est à renseigner pour valider DPU en DPB dans le cas de l'individuel même en ayant touché les aides pac 2014 au nom de Mme, c'est une (encore) subtillité à ne pas négliger....
"ticket d'entrée" aux DPB

On a guere été informé à ce sujet ,c'était dit qu'il le fallait juste pour les installés 2014
Il y en a qui vont se faire avoir malheureusement

gilles a écrit:

Camille a écrit:[Ce doc
https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tdp/2015/RPB-2015_modele-7_dotation_installation-individuel.pdf
est à renseigner pour valider DPU en DPB dans le cas de l'individuel même en ayant touché les aides pac 2014 au nom de Mme, c'est une (encore) subtillité à ne pas négliger....
"ticket d'entrée" aux DPB

On a guere été informé à ce sujet ,c'était dit qu'il le fallait juste pour les installés 2014
Il y en a qui vont se faire avoir malheureusement

Des situations style bidou c'est tout de même halucinant!
Quand Pato titrait "Le Dossier PAC allume le feu dans les chaumières" je me suis pensée rassurée de pas être la seule à avoir des prises de becs avec mon homme!
Tellement le stress monte de soit rater un truc, soit faire des erreurs, la crainte de ne pas y arriver surtout que j'étais à 2 doigts de m'inscrire au montage Chambre à 24h de la clôture des inscriptions...
Lire tous les liens et les commentaires nourris    faire la synthèse mais  entre un qui doute, qui se plante, recommence et l'autre derrière qui entrave que dalle en informatique et qui stresse encore plus, c'était chaud ici!    
Alors les petits reproches précédents paraissent tellement futiles à côté que c'est dommage dans cette ambiance de merde qu'ils soient même relevés. mébon  

[quote="morlanne"] :8
j'avais pas vu lors de l'inscription, alors bonjour voisin! je suis pas trés loin
à 20mn de morlanne.

morlanne a écrit:

j'avais pas vu lors de l'inscription, alors bonjour voisin je suis seulement à 20mn de chez toi!

bidou02 a écrit:tjr pas mes codes d'accès et tjr pas récupéré mon ticket d'entrée, tout ca pour une installation qui n'est pas dans la bonne année (2014). après ils nous font croire qu'ils aident les jeunes à s'installer........

bon courage à tous les chasseurs de prime, tout ceci me débecte.
je suis qq'un de cool à la base, mais je ne sais pas comment se passera le prochain controle... suffit que je tombe sur un con qui me prenne le chou et la grosse clef à molette recommancera peut etre à voler à travers la cours de ferme.....

ils nous emm----- sérieusement

après ce sont pas des primes mais des aides compensatoires et en zone intermédiaire c'est vital

fab403 a écrit:

morlanne a écrit:

j'avais pas vu lors de l'inscription, alors bonjour voisin  je suis seulement à 20mn de chez toi!

a bon!!!!!!!!!!!

ou ça............

voisin landais ??????????

tout a fait, pas loin d'arzacq.

pour info

Groupe PAC : B. LANNES
À une semaine de la clôture des dossiers PAC 2016, et alors que les paiements sont loin d'être finalisés, les nombreuses sources de difficultés ont été évoquées. Ainsi, il apparaît que le retard sur le versement des aides Bio et des MAE serait dû à une impossibilité de cumuler ces deux types d'aides (sauf exception) : un contrôle et une analyse plus fine sont donc mobilisés, pour ne pas risquer encore les foudres de Bruxelles. Globalement, les dossiers problématiques doivent être signalés au plus vite aux DDT. Le traitement comptable des DPB a fait l'objet d'un point d'information : pour 2015, la valeur est de 1 € et ensuite, elle est soit nulle, soit égale à la valeur d'achat le cas échéant. Les SIE ne sont toujours pas traitées, on avance au jour le jour… Par contre, il n'y aura pas d'ATR en 2017 mais de véritables paiements des aides PAC, promis, juré !!! La CR n'a pas pu obtenir l’année blanche sur les sanctions, mais a demandé comment cela se passait dans les PECO et n'a pas été déçue de la réponse : pas de problème, car le découplage y est total !!! C'est bien ce que la CR avait préconisé pour simplifier ce qui s'avère être la pire des usines à gaz. Et il y a peu de chances que la situation s'arrange en 2017, vu les propositions désastreuses faites par le Ministre à l'UE.

report au 31 mai 

http://www.coordinationrurale.fr/report-dossiers-pac-france-surtranspose/?utm_content=14679&utm_source=Dolist&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Ma+campagne+du+05%2F05%2F17-4400779

Ce report est il un avantage
car il signifie que c'est reparti pour une année d'ATR et de dossiers qui trainent puisque l'Europe ne pourra pas verser d'acompte au 16 /10 vu ses regles de depot de dossier

c est l administration qui ne suis plus ......!

gilles a écrit:Ce report est il un avantage
car il signifie que c'est reparti pour une année d'ATR et de dossiers qui trainent puisque l'Europe ne pourra pas verser d'acompte au 16 /10 vu ses regles de depot de dossier

non
c est nous qui subiront (comme d ab) une pénalitée de (((bruxelle))

carlo s a écrit:c est l administration qui ne suis plus ......!

c'est plutôt les 3 syndicats qui ont demander le report ,ils savent s'unir quand c'est inutile et penalisant pour les agris

gilles a écrit:

carlo s a écrit:c est l administration qui ne suis plus ......!

c'est plutôt les 3 syndicats qui ont demander le report ,ils savent s'unir quand c'est inutile et penalisant pour les agris

Non Gilles c'est bien l'administration qui ne suis plus ; comment veut tu faire une déclaration 2017 sereinement  quand les  parcelles 2016 n'on pas encore été valider .....
Mon dossier 2016 est toujours au stade de la déclaration ............
De plus certaines notices sont juste mises en ligne ......
C'est pas un report de 15 jours qui retarde l'administration de plus de 6 mois dans le traitement des dossiers voir 18 mois pour certaines choses de 2015  .......

Les aides nous rendent moutons ,quel profession aussi mal traitée accepterait cette complexité grandissante .

Qu'il nous mettre fonctionnaire pour de bon !
Au moins nous aurions les avantages ,tendis que là l’aumône Européenne est devenu au fil des ans notre seul revenu avec le couperet du contrôle au dessus de la tête .

eleveur50 a écrit:Les aides nous rendent moutons ,quel profession aussi mal traitée accepterait cette complexité grandissante .

Qu'il nous mettre fonctionnaire pour de bon !
Au moins nous aurions les avantages ,tendis que là l’aumône Européenne est devenu au fil des ans notre seul revenu avec le couperet du contrôle au dessus de la tête .

Plus c'est complexe et plus les agris sont dépendants des centres de gestion et autres organismes prêts à nous aider moyennant finance

gilles a écrit:

carlo s a écrit:c est l administration qui ne suis plus ......!

c'est plutôt les 3 syndicats qui ont demander le report ,ils savent s'unir quand c'est inutile et penalisant pour les agris

+1/2 car en demandant le report, ils ont compliqué des choses simples pour une administration incapable devant la gestion de ce dossier et c'est l'agriculteur qui en fait les frais .

wild a écrit:Plus c'est complexe et plus les agris sont dépendants des centres de gestion et autres organismes prêts à nous aider moyennant finance

fo mon conseillé de gestion vient contrôler sans supplément

wild a écrit:Plus c'est complexe et plus les agris sont dépendants des centres de gestion et autres organismes prêts à nous aider moyennant finance

Parfaitement juste.

Ici 80% des agris doivent faire appel à un centre de gestion pour tout ou partie des documents à établir. Cela devient grave.

Etape 2:  la mise en place de centres type "Main tendue" pour le soutien moral des agriculteurs qui n'en peuvent plus.

Etape 3: donnez nous vos fermes, on s'en occupera et vous aurez bp moins de soucis.

MICHMUCH a écrit:

wild a écrit:Plus c'est complexe et plus les agris sont dépendants des centres de gestion et autres organismes prêts à nous aider moyennant finance

fo mon conseillé de gestion vient contrôler sans supplément      

la prestation est peut etre déjà incluse dans le tarif

non car c lui (enfin elle) qui se propose

On verra quand je vais passer le machin à Sylvestre, ce sera une installation sans aides de cedant en nom propre à repreneur en nom propre et quasi 100% en propriété alors faudra pas qu'il y ait trop de gnangnans parce que sinon ça finira sans aides pac , on aime pas trop les systèmes soviets dans la famille

pinocio a écrit:

gilles a écrit:

carlo s a écrit:c est l administration qui ne suis plus ......!

c'est plutôt les 3 syndicats qui ont demander le report ,ils savent s'unir quand c'est inutile et penalisant pour les agris

+1/2 car en demandant le report, ils ont compliqué des choses simples pour une administration incapable devant la gestion de ce dossier et c'est l'agriculteur qui en fait les frais .

le report et demandé parce que c est acquis d avance ...

juste de la poudre aux yeux des syndicats 

+1 avec tout les trois .....

pinocio a écrit:

gilles a écrit:

carlo s a écrit:c est l administration qui ne suis plus ......!

c'est plutôt les 3 syndicats qui ont demander le report ,ils savent s'unir quand c'est inutile et penalisant pour les agris

+1/2 car en demandant le report, ils ont compliqué des choses simples pour une administration incapable devant la gestion de ce dossier et c'est l'agriculteur qui en fait les frais .

oui comme ça l'admin aura un beau prétexte pour nous payer à la saint glain glain (cf. 2016) parce qu'avec les vacances, si les dossiers ne sont pas finis d'être instruits ds les temps c'est toute la chaine DDT->SRPV->DDT->SRPV->agri qui est allongée
les syndicats nous tirent une balle ds le pied mais ils sont contents une fois de plus!
c'est à peut près tout ce qu'ils sont en mesure de se voir accorder comme ça après avec le sentiment d'avoir obtenu qq chose ils font plus chier l'admin et l'admin sait bien qu'elle a à faire à des bouffons et qu'elle préfère lâcher sur ce qui ne les dérange absolument pas!

C'est quoi la raison du rallongement de délai?
En 2016, je comprends, avec le climat et les travaux de semis de printemps pas finis , mais là?

BE68 a écrit:C'est quoi la raison du rallongement de délai?
En 2016, je comprends, avec le climat et les travaux de semis de printemps pas finis , mais là?

T es rigolo toi tu crois qu' ils prennent au compte la météo et les travaux des champs 
C est juste qu' il sont débordé, telephonez a la ddtm et analyser deux solutions
Soit le téléphone est débranché 
Soit ils ont mis la stagiaire qui répond avec une grande hésitation à vos questions

Dans certains département dossier PAC 2016 encore au stade de la déclaration et pas valider ..........
Et des 2015 pas encore boucler non plus .........
Des formulaires qui sont juste mis en ligne .....
Donc tout le monde a la bourre maintenant .............    
Donc pour beaucoup  pas envie de signer un chèque en blanc ...

eleveur50 a écrit:

Qu'il nous mettre fonctionnaire pour de bon !
.

Dans notre département 51 avec un salaire moyen de fonctionnaire d'environ 2000€ mensuel certains tomberaient de haut ....

sbz51 a écrit:

eleveur50 a écrit:

Qu'il nous mettre fonctionnaire pour de bon !
.

Dans notre département 51 avec un salaire moyen de fonctionnaire d'environ 2000€ mensuel certains tomberaient de haut ....

ailleurs il faudrait parfois une échelle pour y arriver

tout à fait vrai sbz...

PatogaZ a écrit:On verra quand je vais passer le machin à Sylvestre, ce sera une installation sans aides de cedant en nom propre à repreneur en nom propre et quasi 100% en propriété alors faudra pas qu'il y ait trop de gnangnans parce que sinon ça finira sans aides pac , on aime pas trop les systèmes soviets dans la famille

Par chez moi il y a pas mal d'installations hors circuit, sur des propriétés familiales à 6 ou 7 chiffres, le résultat est le même, dès qu'il faut déposer un permis de construire, une demande d'autorisation de ci ou de ça, dès qu'il faut un tampon pour obtenir le droit de travailler ou même le droit de ne rien demander, tout le monde rentre dans le rang du soviet suprême, que papa soit passé avant ou non .
Le système actuel est fait de telle façon que même si tu évites une autorisation au départ, par la suite, tu passes par la case "sucer", quelle que soit ton historique familiale et je suis persuadé qu'en baie de Somme c'est pareil.

Avoir l'autorisation d'entreprendre. Tout un programme.
Tiens, faut qu'on aille voter aujourd'hui.