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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par farmer6060 Jeu 31 Mar 2016, 20:40

    Rappel du premier message :

    Sachant qu'aucun accord interprofessionnel n'a été signé entre cgb et indus, que ces derniers nous envoient des contrats pas très clairs, qui a/va renvoyer les contrats signés avant la date butoir du 15/04?


    Dernière édition par farmer6060 le Sam 30 Avr 2016, 18:31, édité 1 fois
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par vulpin Dim 08 Mai 2016, 10:45

    wild a écrit:le problème c'est que beaucoup de monde ce lance dans la patate

    ouais ben dans 2 ans il y aura du matériel a patates a vendre sur agriaffaire : rr
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par Le Rebelle Dim 08 Mai 2016, 19:28

    Il faut produire ce qui se vend à un prix qui nous fait vivre. Et tous les ans, il faudra s'adapter au marché. Peu importe si l'assolement se trouve remanier. L'important est de dégager du revenu. La seule conclusion que je retiens: la CGB a voulu des coop et a détruit les privés, les coop sont des outils pour intégrer les agris. Les dirigeants des coop administrateurs et directeurs se régalent...

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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par ADBLUE Dim 08 Mai 2016, 19:50

    Le Rebelle a écrit:Il faut produire ce qui se vend à un prix qui nous fait vivre. Et tous les ans, il faudra s'adapter au marché. Peu importe si l'assolement se trouve remanier. L'important est de dégager du revenu. La seule conclusion que je retiens: la CGB a voulu des coop et a détruit les privés, les coop sont des outils pour intégrer les agris. Les dirigeants des coop administrateurs et directeurs se régalent...

    J'adhère à 200% à ce discours

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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par farmer6060 Lun 09 Mai 2016, 00:17

    Pas mieux 200% aussi
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par cactus Lun 09 Mai 2016, 08:59

    farmer6060 a écrit:Pas mieux 200% aussi
    +1 +1
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par matthieu76 Lun 09 Mai 2016, 09:04

    cactus a écrit:
    farmer6060 a écrit:Pas mieux 200% aussi
      +1  +1
    c'est très résumé ! : victoire
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par ADBLUE Mar 10 Mai 2016, 16:24

    A dix-huit mois de la fin des quotas européens sur le sucre, les producteurs de betteraves tentent d'obtenir des garanties de la part des industriels, pour éviter le sort des éleveurs laitiers, plongés dans une grave crise de surproduction.

    "On craint le scénario du lait: produire pour produire alors qu'il n'y pas de marché sous-jacent", résume Valérie Vercammen, syndicaliste du secteur betteravier belge, présente au congrès de l'association mondiale des planteurs de betteraves et de canne à sucre (AMPBCS) - syndicat représentant 60% de la production mondiale de sucre-, qui se tient jusqu'à mercredi à Versailles (Yvelines). L'Union européenne est le troisième producteur mondial de sucre, avec en tête la France, suivie par l'Allemagne -où se trouvent les plus grands industriels-, la Pologne, le Royaume-Uni et le Benelux.
    En place depuis 1968, les quotas de production de sucre et de prix garantis seront levés le 1er octobre 2017, dernière étape de la libéralisation de la Politique agricole commune (PAC). Depuis la suppression des quotas laitiers fin mars 2015, les prix européens et mondiaux du lait se sont effondrés, plombés par la hausse de production en Europe du Nord alors que les débouchés s'étaient réduits, sous l'effet de l'embargo russe et d'une moindre demande chinoise. Les éleveurs laitiers, pas assez payés par les industriels pour couvrir leurs frais, sont exsangues.
    Les grands sucriers européens, comme l'allemand Südzucker ou le français Tereos (Béghin Say), veulent augmenter leur production de 20%, pour faire face à la concurrence mondiale, notamment du n°1 le Brésil. Ils doivent donc convaincre les agriculteurs qui les fournissent de planter davantage de betteraves. Mais"les agriculteurs se demandent pourquoi ils devraient produire plus alors qu'il y a déjà beaucoup de sucre sur le marché. Ce qui s'est passé dans le secteur laitier les inquiète", a expliqué Jürgen Winter, porte-parole des syndicats betteraviers allemands, lors du congrès    

    "Saut dans l'inconnu"

    Sous l'effet de stocks pléthoriques, les cours mondiaux du sucre ont drastiquement chuté ces dernières années, malgré une remontée début 2016. Les cours européens, longtemps bien plus élevés, ont déjà commencé à se replier sous l'effet d'importations autorisés par la Commission européenne. Après la fin des quotas, ils s'aligneront sur le prix mondial. Avant le couperet de 2017, les planteurs négocient donc avec les industriels des accords sur le partage du prix du sucre. Hormis aux Pays-Bas et dans le sud de l'Allemagne, les discussions sont "très difficiles", selon les syndicalistes présents à Versailles.  
    En France, la Confédération générale des planteurs de betterave (CGB) veut que les industriels s'engagent à continuer de verser aux agriculteurs 44% du prix du sucre, comme c'est le cas aujourd'hui. Mais "il restera l'inconnue du prix, qui dépendra de l'offre et de la demande. La France betteravière se prépare à un saut dans l'inconnu", souligne Alain Jeanroy, directeur général du syndicat. Pour résister, les industriels misent sur l'exportation, jusqu'ici restreinte pour l'UE par l'Organisation mondiale du commerce, et de nouveau autorisée en 2017. Mais il leur faudra être compétitif pour rafler des marchés dans les pays en développement, les seuls où la consommation de sucre augmente.  
    Les Européens ont fait d'énormes progrès dans ce domaine: amélioration des rendements (ils ont doublé en France en 35 ans), baisse des coûts en utilisant moins d'engrais et de pesticides, allongement de la durée de campagne betteravière pendant laquelle les usines tournent en continu. Mais face à un géant comme le Brésil, où la chute du real a fait "dramatiquement baisser les coûts", les bénéfices de ces efforts resteront "modestes et variables. Difficile de croire que l'UE deviendra un exportateur substantiel", avertit Martin Todd, du cabinet d'analyse britannique LMC. Les betteraviers semblent toutefois mieux armés que les éleveurs laitiers pour affronter ces bouleversements: "la filière est mieux organisée et a de meilleur rapports avec les industriels", explique Philippe Chalmin, économiste spécialiste des matières premières.   Et sans troupeau à gérer, ils seront plus flexibles en cas de chute des prix. Ils pourront par exemple décider de semer du blé plutôt que des betteraves.

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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par ADBLUE Mar 10 Mai 2016, 18:20

    [size=25]La Commission européenne envisage d’importer du sucre pour éviter une flambée des prix dans certains États membres. Les opérateurs ne partagent évidemment pas cette stratégie.

    [/size]
    La Commission européenne souhaite ouvrir le marché européen pour prévenir les risques de pénurie de sucre au mois d’août. Elle a fait part de son intention le 9 mai 2016 à Versailles, devant le congrès de l’AMPBCS (Association mondiale des planteurs de betteraves et de canne à sucre). Il n’en fallait pas moins pour animer les débats.

    « L’objectif est de pallier ce risque de pénurie dans certains États membres déficitaires en important de faibles volumes afin d’éviter une flambée des prix », a précisé Martin Van Driel, de la DG Agri à Bruxelles, lors de sa présentation. Cette proposition n’est évidemment pas du goût des opérateurs de la filière sucrière européenne.

    Des échanges musclés avec la salle


    Cette volonté n’a pas manqué d’agiter l’assistance, qui a pris cette décision d’éviter la montée des prix comme un réel affront. « Une déclaration de guerre », osait même un membre allemand de l’AMPBCS. La filière fait actuellement face à une baisse des cours qui n’est pas près de s’arrêter avec la fin des quotas pour 2017.

    Martin Van Driel a bien expliqué que la Commission veut éviter une flambée des prix suivie d’une chute des cours à la fin des quotas, qui pourrait déstabiliser la filière. « Cette augmentation potentielle des prix pourrait aussi compromettre la mise en place de nouveaux accords de libre-échange, essentiels pour la bonne transition vers la fin des quotas », plaidait-il aussi sans convaincre la salle qui a conclu la journée par des huées.

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    Message par sibalo Mar 10 Mai 2016, 19:59

    De toute manière la stratégie c'est bouffe a pas cher pour la paix sociale.
    On va sur le meme scenario que le sucre.
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par bill45 Mar 10 Mai 2016, 20:24

    No problem Francois maîtrise bien le dossier sucre et la fin des quota va bien se passer . : ha 77 moque : rr https://www.youtube.com/watch?v=fKF7x6T_k_U
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par bill45 Mar 10 Mai 2016, 21:14

    pour 2017 desherbage des betteraves au roundup
    0 fongicide
    0 insecticide
    0 irrigation
    objectif rendt 140t a 16 avec https://www.youtube.com/watch?v=mp3rr2k9QDY
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par ADBLUE Mar 10 Mai 2016, 21:35

    Ainsi, le directeur général de la confédération générale des planteurs de betteraves (CGB), Alain Jeanroy, déclare qu'en cas d'interdiction des néonicotinoïdes, "nous serions obligés de revenir à une pratique beaucoup plus dommageable pour l'environnement, avec une ou plusieurs pulvérisations". La conséquence pourrait aussi être des baisses de rendements "d'environ 15% pour certaines régions" selon lui.

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    Message par bob89 Mer 11 Mai 2016, 09:27

    merci alain mais c'est un peu tard, et, manifestement, quand cétait le moment, il devait y avoir d'autres prioritées
    en gros, la betteraves va etre un mix de la culture du colza et du lait, l'agronomie du colza (tu regarde les bestio te bouffer pi tu recolte ce qui reste), et lma commercialisation du lait ou on sait ou sa mene.
    encore une fois, les français on montrer qu'ils etait nuls en négo et auront encore de quoi le prouver les mois qui viennent.
    moi, ce que je ne comprends pas, cest que la betterave est un secteur ou il y a quand meme un budget recherche asser important, et, que tout soit bousiller suite a la pression d'une paire de glands, sans qu'aucun agri (syndicat) n'intervienne, ni les industrielles ni les chercheurs , il y a quelque chose qui m'echappe....

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    Message par africatwin Mer 11 Mai 2016, 16:57

    Reunion par chez nous de TTereos chez les "gros" éleveurs disposant de surface pour mettre de la bett... (on est à 80 km d'Escauudoeuvres) (moi suis producteur non coopérateur, a pas été invité...)
    Proposition de contrat à 25euros/t garanti 2 ans, 1000t mini, 10euros de ps avec aménagement de paiement....
    1/ Les "proches" de la sucrerie non pas signés suffisamment de contrats, il manque des volumes...?
    2/ celui qui a payé, y a quelques années 12 de ps + 28 de droits d'entrés, ben aujourd'hui c'est 10 et c'est tout pour etre coopérateur
    3/ 50 pers à la reunion... !
    4/ faut t'il absolument inonder le marché de bett...?

    ....
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    Message par bill45 Mer 11 Mai 2016, 18:13

    LE PRIX de l'adhésion c'est une chose la durée de l'engagement une autre 2025 c'est loin il y en a qui vont finir a poil 77 77 77 77
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    Message par sibalo Mer 11 Mai 2016, 23:27

    Oui il faut l'inonder pour que ca ne cout pas cher pour le consommateur : victoire
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    Message par oli Mer 11 Mai 2016, 23:31

    africatwin a écrit:Reunion par chez nous de TTereos chez les "gros" éleveurs disposant de surface pour mettre de la bett... (on est à 80 km d'Escauudoeuvres) (moi suis producteur non coopérateur, a pas été invité...)
    Proposition de contrat à 25euros/t garanti 2 ans, 1000t mini, 10euros de ps avec aménagement de paiement....
    1/ Les "proches" de la sucrerie non pas signés suffisamment de contrats, il manque des volumes...?
    2/ celui qui a payé, y a quelques années 12 de ps + 28 de droits d'entrés, ben aujourd'hui c'est 10 et c'est tout pour etre coopérateur
    3/ 50 pers à la reunion... !
    4/ faut t'il absolument inonder le marché de bett...?

    ....

    TTereos m'a appelé aussi pour faire de la betterave, j'avais pourtant refusé les 2 ères fois, ils insistent
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    Message par Le Rebelle Ven 13 Mai 2016, 20:44

    Les industriels veulent de la betterave pour que le consommateur ait de la bouffe à pas chère ce qui permet à François de diriger la France sans trop de problème. Tant que les français ont de quoi manger et surtout des loisirs: tout va!
    DONC IL FAUT FAIRE DE LA BETTERAVE

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    Message par ADBLUE Ven 13 Mai 2016, 20:48

    Le Rebelle a écrit:Les industriels veulent de la betterave pour que le consommateur ait de la bouffe à pas chère ce qui permet à François de diriger la France sans trop de problème. Tant que les français ont de quoi manger et surtout des loisirs: tout va!
    DONC IL FAUT FAIRE DE LA BETTERAVE
    la bouffe à pas cher si on sait pas la produire on saura l'importer c'est mon point de vue 
    après je pense que les politiques soutiennent davantage un agro-industriel que plusieurs centaines d'agris c'est aussi mon point de vue

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    Message par Invité Ven 13 Mai 2016, 20:49

    C'est un contrat de 5 ans. On est pas obligé de le renouveller.

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    Message par farmer6060 Dim 15 Mai 2016, 10:24

    Revirement de position complet de la cgb...!!! C'est à ne rien y comprendre ils ont sortis l'artillerie pour 1,5€/t au risque de faire fermer une usine et 1 mois après ils disent/écrivent  exact l'inverse de leur position précédente ...!!! Pas crédible
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    Message par ROUDOU Dim 15 Mai 2016, 10:49

    La CGB avait dit depuis le départ (avant le lancement du premier courrier) que si SLS proposait 1.50€/t en plus il suivrait SLS. Seulement à l'époque les allemands ont dit non. On voit où ça les a amenés; aujourd'hui SLS fait une proposition de prix correct pour essayer de garder ses usines et ses planteurs donc la CGB approuve. Il me semble que lorsque les deux parties gagnent il n'y a pas de raison de bloquer les propositions. Pour moi la CGB a joué pleinement son rôle.

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    Message par farmer6060 Dim 15 Mai 2016, 11:02

    Pour moi elle vie ses dernières heures... Rdv en décembre.
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par vulpin Dim 15 Mai 2016, 12:12

    farmer6060 a écrit:Revirement de position complet de la cgb...!!! C'est à ne rien y comprendre ils ont sortis l'artillerie pour 1,5€/t au risque de faire fermer une usine et 1 mois après ils disent/écrivent  exact l'inverse de leur position précédente ...!!! Pas crédible

    je trouve pas , il n'y aurait pas eu la cgb , SLS n'aurait pas fait cette proposition d'acheter les betteraves entières.
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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par ROUDOU Dim 15 Mai 2016, 14:07

    vulpin a écrit:
    farmer6060 a écrit:Revirement de position complet de la cgb...!!! C'est à ne rien y comprendre ils ont sortis l'artillerie pour 1,5€/t au risque de faire fermer une usine et 1 mois après ils disent/écrivent  exact l'inverse de leur position précédente ...!!! Pas crédible

    je trouve pas , il n'y aurait pas eu la cgb , SLS n'aurait pas fait cette proposition d'acheter les betteraves entières.

    Tout à fait d'accord

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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par ROUDOU Dim 15 Mai 2016, 14:09

    farmer6060 a écrit:Pour moi elle vie ses dernières heures... Rdv en décembre.

    Tu as certainement de très bonnes informations pour affirmer ça. Pour ma part je ne sais rien sur ce sujet on verra bien.

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    Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer? - Page 7 Empty Re: Contrat achat betteraves après 2017... Qui va signer?

    Message par farmer6060 Dim 15 Mai 2016, 17:57

    La betterave entière n'a jamais été une revendication cgb lors des négociations avec Sls il ne nous en ont jamais parlé et pour cause ca n'est pas une volonté des Coop de s'assoir sur le collet . Le transport oui, en disant que c'était inadmissible dans ces conditions, le % de répartition oui en nous disant qu'il n'était pas juste, le prix de référence oui en nous disant que sz4 et le marché mondiale c'était idem... Aujourd'hui ils disent que tout ça c'est bien et qu'il faut signer!!!??? Quelle crédibilité? . Remarquez qu'ils ne s'insurgent tjs pas que les coops applique 7% de coller...!!! 
    Deuxième point avez vous lu une quelconque information sur le changement d'une partie des dirigeants ?
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    Message par Le Rebelle Dim 15 Mai 2016, 20:41

    Les coop se passeront de la CGB.
    La CGB ne peut se maintenir que pour les privés.

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    Message par ereuse60 Dim 15 Mai 2016, 20:46

    farmer6060 a écrit:La betterave entière n'a jamais été une revendication cgb lors des négociations avec Sls il ne nous en ont jamais parlé et pour cause ca n'est pas une volonté des Coop de s'assoir sur le collet . Le transport oui, en disant que c'était inadmissible dans ces conditions, le % de répartition oui en nous disant qu'il n'était pas juste, le prix de référence oui en nous disant que sz4 et le marché mondiale c'était idem... Aujourd'hui ils disent que tout ça c'est bien et qu'il faut signer!!!??? Quelle crédibilité? . Remarquez qu'ils ne s'insurgent tjs pas que les coops applique 7% de coller...!!! 
    Deuxième point avez vous lu une quelconque information sur le changement d'une partie des dirigeants ?
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    toute a fait d'accord avec toi la cgb veut la peau de sls alors que l'on ne parle pas des soucis chez tereos car la cgb est marrier avec elle petite remarque chez tereos on n'est president de la cooperative de père en fils a quand le petit fils DUVAL c'est la seule coop ou je vois cela la la cgb dit rien
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    Message par sibalo Dim 15 Mai 2016, 21:57

    ereuse60 a écrit:
    farmer6060 a écrit:La betterave entière n'a jamais été une revendication cgb lors des négociations avec Sls il ne nous en ont jamais parlé et pour cause ca n'est pas une volonté des Coop de s'assoir sur le collet . Le transport oui, en disant que c'était inadmissible dans ces conditions, le % de répartition oui en nous disant qu'il n'était pas juste, le prix de référence oui en nous disant que sz4 et le marché mondiale c'était idem... Aujourd'hui ils disent que tout ça c'est bien et qu'il faut signer!!!??? Quelle crédibilité? . Remarquez qu'ils ne s'insurgent tjs pas que les coops applique 7% de coller...!!! 
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    Message par ADBLUE Dim 15 Mai 2016, 21:58

    bien sur que la cgb a toujours été contre sls 
    j'ai été sls pendant 4 ans donc ex-béghin avant 
    je peux vous dire que j'ai eu des discussions houleuses avec les représentants du syndicat jusqu'à des menaces mais bon je suis encore là

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    Message par ROUDOU Lun 16 Mai 2016, 19:58

    farmer6060 a écrit:La betterave entière n'a jamais été une revendication cgb lors des négociations avec Sls il ne nous en ont jamais parlé et pour cause ca n'est pas une volonté des Coop de s'assoir sur le collet . Le transport oui, en disant que c'était inadmissible dans ces conditions, le % de répartition oui en nous disant qu'il n'était pas juste, le prix de référence oui en nous disant que sz4 et le marché mondiale c'était idem... Aujourd'hui ils disent que tout ça c'est bien et qu'il faut signer!!!??? Quelle crédibilité? . Remarquez qu'ils ne s'insurgent tjs pas que les coops applique 7% de coller...!!! 
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    En effet la cgb n'avait pas demandé l'achat de la betterave entière mais juste 1.50€/T en plus lors de leur première proposition. A l'époque les allemands avait dit "nein". Il a bien fallu qu'ils trouvent autre chose pour revaloriser le prix afin de ne pas se rabaisser à la proposition de départ de la CGB. SLS ont voulu nous enfler au départ et ça beaucoup de personne s'en sont rendu compte et c'est aussi pour ça que les coops sont venues démarcher les planteurs SLS.

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    Message par sibalo Lun 16 Mai 2016, 20:46

    Les coops...
    Payer pour produire ca commence a faire ch-er.
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    Message par ADBLUE Jeu 19 Mai 2016, 21:36

    après le reportage sur France 2 sur le lait 
    je me dis qu'il pourrait arriver la même chose en betterave  :réfléchi

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    Message par bill45 Jeu 19 Mai 2016, 21:48

    avec bientôt des betteraves a 20 balles il va falloir demander la prime d'activitée (rsa) pour joindre les deux bouts 77 77 77
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    Message par ADBLUE Jeu 19 Mai 2016, 21:52

    faut augmenter la production en betterave de 20 % partout en Europe 

    faut bien saturer l'outil industriel et toi on va t'expliquer que pour baisser tes frais il faut faire plus de surface  : rr

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    Message par farmer6060 Ven 09 Déc 2016, 14:40

    Tout le monde a reçu ses contrats?
    N'y aurait-il pas le feu dans la maison t...os
    L'obligation lancée en début de moi n'a trouver d'investisseur qu'à 4,5%...
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