J'ai testé le pantera de amazone

Rappel du premier message :

OH putain

desole je commence comme ca, mais oui, bonne claque dans la gueule


Allez je commence

Voila le bébé


Donc ce modèle est le H c'est à dire qu'il peut se sur elever pour passer en culture haute, et la rampe est en plus sur un parrallelogramme qui permet de gagner encore 60, à ce niveau là on peut traiter au dessus des tours du world trade center ( encore plus depuis qu'elles sont à terre) !

De série, la voie se regle  hydrauliquement

L'engin est muni de 3 pompes, une juste pour l'eau claire et deux pour la pulvé... On peut aspirer l'eau ou il y a aussi la possibilité si cuve sous pression d'envoyer direct dans le pulvé sans passer par la pompe..
Il y a vraiment peu de boutons a manipuler pour incorporer

L'incorporateur est monté sur vérin hydraulique, il est pas mal fait, grosse aspiration, bon nettoyage des bidons et de l incorpo... Petit hic, le trou qui évacue les produits n'est pas au plus bas de l incorpo, il est sur le cote et meme si le fond est en pente pour aller dans ce trou, il suffit d etre un peu en pente pour finalement laisser une petite flaque dedans...

On peut incorporer et utiliser que de l eau claire pour nettoyer l incorpo, tout en continuant d aspirer via une cuve exterieure.

La cuve, parlons en, elle est en fibre, quel dommage que ca ne soit pas du plastique, on ne peut pas la nettoyer au karcher, elle est munie de jets a 10 bars de pression pour la nettoyer.. Je suis rentré dedans, pas facile d'acces car il y a une bavette ( demontable) qui descend le long du trou d homme, pour eviter les retours de vague et les debordements via le couvercle
Le pot d echappement passe dedans... bizarre mais c'est ainsi, la plateforme pour aller au trou d homme est tres grande, on peut donc facilement y ajouter des produits ou autres.....




Bon allez parlons des rampes, nous l'avons testé dans un champ en hélice d'avion, c'est du pur bonheur, elle ne bouge quasiement pas, que ce soit, fouettement, roulis etc
On roulait a 20 et je lui ai demandé de freiner et rien, la rampe n'a pas bougé
Elle était équipée du systeme de suivi du sol qui peut ou jouer sur la GV ou sur la hauteur de rampe...Et c'et tres efficace...
A 14 km/h en bout de champ, on pouvait tourner et ne pas regarder les rampes, elle n'allait pas toucher le blé ! Ca change de mon tecnoma

La rampe est vraiment legere, a la main on en fait ce que l'on veut, c'est du profilé en U, plus épais vers le chassis et moins épai en bout de rampe.. Quand à la fin de rampe c'est de l'alu, avec toujours l extension qui est articulé en X mais aussi en Y

Pour info, avec la meme rampe, on peut triater en 36, en 30 ou en 24m, parfait pour les ETA.

Pas de coupure de section par air, mais par un systeme de clapet, c'est la circulation continue qui coupe elle meme les troncons, ceci evite les electrovannes, les tuyaux d air et moins de volume mort dans les rampes !



On peut deviner sur la photo du dessus un des systemes pour eviter le fouettement,

L'interieur est top,tres facile a prendre en main, avec une fonction on replie les rampes, on bloque la GV etc
Avec deux boutons, on fait l'inverse, un pour debloquer et l'autre fait tout le reste
C'est donc super rapide pour plier ou deplier

Autres details, sympa la mise en route de la pompe via l ecran, mais aussi et surtout l automatisation des 4 roues directrices.. Quand on coupe la pulvé ca les enclenche et quand on la remet ca repasse en 2 roues :)


Parlons de la cabine, pas de bruit dans celle ci, le moteur gère les tours min en fonction de la charge donc ca aide, la cabine est bien insonorisée, bon les plastiques made in claas sont cheap, mais ca fait l'affaire.
Avec une tres bonne visibilité sur l avant mais aussi et surtout sur les rampes

Les consoles sont faciles aussi a utiliser, en moins de 5 min, j'avais deja pris le pulvé en main!

ET QUEL CONFORT!!!

Que ce soit dans un chemin défoncé ou dans un champ, c'est juste bluffant comment ca absorbe les chaos !






J'ai ete TRES TRES agreablement surpris par cet automoteur, petit detail negatif, c'est l'incorpo, pas de support pour supporter les sacs d espo ou de sam comme sur le horsch, mais surtout la plateforme pour rentrer dans la cabine, elle fait peur !!!

Qaund on sort, porte ouverte on est direct  dans le vide, trouver l echelle n'est pas aisée car les mains courantes sont mal faites, en plus l echelle se plie sous le dessous de la cabine, c'est le vrai point negatif

Il faut compter un bon 220ke pour le joujou normal ( pas le H qui se rehausse)
Quant au poids, il est pareil que mon tecnoma, 11t !

Bref, je ne compte pas changer de suite mon pulvé, mais quand ce sera le cas, il sera sur la liste des prétendants !

3000 ha de surface ou de traitement ????

bref chacun son point de vue, je m'en tamponne s'il se fait chier avec un trainé, s'il traite la rampe arrière à 1.5 m de l'objectif, qu'il traite à 150 l ou 30..

JE M'EN FOUT

snif a écrit:Un agr de 3000ha me disait qu'il pense revenir au traîné très haut de gamme. Automoteur trop cher. Il ne comprend pas les agris francais.

A l'achat ou en cout d'utilisation ???

Parce qu'un trainé haut de gamme neuf + un tracteur neuf(ou occas recente) seront  plus cher a l'achat qu'un automoteur neuf de capacité equivalente.

le tracteur, et ses pannes, ça passe pas en pulvé

pas de panne sur un automoteur?

nonord a écrit:pas de panne sur un automoteur?

Regarde le sujet matrot
Si panne sur un ensemble tracteur pulve c est à divisé au prorata de son utilisation pulve

JJ a écrit:

snif a écrit:Un agr de 3000ha me disait qu'il pense revenir au traîné très haut de gamme. Automoteur trop cher. Il ne comprend pas les agris francais.

A l'achat ou en cout d'utilisation ???

Parce qu'un trainé haut de gamme neuf + un tracteur neuf(ou occas recente) seront  plus cher a l'achat qu'un automoteur neuf de capacité equivalente.

Certe mais le tracteur peut servir à autre chose
L auto moteur tu fais comme aux states, il de neige avec

Cette discussion sur la rentabilité de telle ou telle machine ne sert à rien. On pourrait discuter sur le fait d'avoir une MB pour 100h/ an.
Mon collègue du 52 a un pantera et moi un condor. Tout 2 largement sous utilisés. Par contre, on a 1 MB ensemble qui fait plus de 400h par an. Qui a raison????

Celui qui fait 400h avec la Mb et 800 h avec l'auto moteur.

les gros trainés reviennent a la mode mais le pulve peut valoir 140000 et devant il faut un beau tracteur ! j'ai un trainé qui tourne bien mais c'est vrai que la maniabilité et la garde au sol d'un automoteur me font envie , mais c'est vrai que plus de 200000 ca commence a faire ! la valeur de revente a interet a etre bonne !

je ne vois pas comment en ayant 3000ha on peut revenir en arriere. j avais un gros traîné sur le pick up en Australie pour 4000ha,mais juste un desherbage pâture et un coup sur lupin, et encore des potes avaient leur automoteur..... alors chez nous et nos 5 a 6 passages par culture......
si 3000ha le mec. ne veut pas mettre 200ke dans un automoteur mais il va en mettre 300 ds un gros tracteur et 100 dans un gros dechaumeur....

en effet quand tu vois le temps que ca mobilise le tracteur durant l année, le fait que ca ne porte pas aussi bien qu un automoteur, le fait que en colza ou en mais tu galeres, que c est tres fiable car en temps moteur tu n en fais pas autant que ca par an, vu qu il. n y a rien de plus productif sur une ferme, je me dis que certains ont une drole de facon de voir les choses...

j ai un certain nombre d ha, et je ne reviendrai pas en arrière, aujourd'hui si je veux racheter un gros automoteur c est 140ke de soulte car on en a toujours eu un, et qu il est payé.
c est un prix important a débourser, mais l engin est la pour 10 a 15 ans.

Arrêtez de résonner sur la valeur de revente. Les pulvés français ont la réputation de mal vieillir ( peut-être pas tous ) . C'était pareil avec les intégrales en betts. Depuis que j'ai plus du français, ça casse bcp moins.
J'ai pas appréhension à vouloir garder mon pulvé un temps certain pour bien l'amortir.

@ temeos merci pour cette présentation très détaillée !!!! depuis le temps que j'attendais des avis sur ce truc là !!!!!

logo55 a écrit:@ temeos merci pour cette présentation très détaillée !!!! depuis le temps que j'attendais des avis sur ce truc là !!!!!

De rien, je n ai pas pu faire beaucoup de photos car on était pris par le temps, si t as des questions auxquelles je peux répondre....

j ai un tecnoma pr 440,un alpha evrard 2500,je suis alle visiter l'usine john deere pulve et mon pote vient d acheter un 4040i, et j'ai eu en demo le pantera....

je commence a voir les défaut des uns et des autres lol

Une exploitation à cote à presque change tout les pulves pour des trainés. L'avantage c'est que à la saison patates, ils ont des tracteurs pour aller sur les bennes et les planteuses aussi. Pouvoir chager plus souvent de tracteur car beaucoup d'heures sur l'année.
Apres c'est un calcul

alex6 peux tu donner ton avis sur le panthera point forts/faibles et idem sur le jd ? merci

emile45 a écrit:alex6 peux tu donner ton avis sur le panthera point forts/faibles et idem sur le jd ? merci

alex6?

temeos a écrit:

logo55 a écrit:@ temeos merci pour cette présentation très détaillée !!!! depuis le temps que j'attendais des avis sur ce truc là !!!!!

De rien, je n ai pas pu faire beaucoup de photos car on était pris par le temps, si t as des questions auxquelles je peux répondre....

ouais ,j'en ai une ,coment ça se passe pour reprendre les traces dans les boucles de nuit ??

logo55 a écrit:

temeos a écrit:

logo55 a écrit:@ temeos merci pour cette présentation très détaillée !!!! depuis le temps que j'attendais des avis sur ce truc là !!!!!

De rien, je n ai pas pu faire beaucoup de photos car on était pris par le temps, si t as des questions auxquelles je peux répondre....

ouais ,j'en ai une ,coment ça se passe pour reprendre les traces dans les boucles de nuit ??

Pareil que de jour lol

En fait c'est vraiment simple, je pensais que ca serait compliqué car on ne voit pas ses roues ni son capot devant, mais tu vises le milieu et voila
apres il faut toujours toujours au bon moment, mais c'est comme tout, en quelques ha, tu as pris la mesure


Il est a noté que amazone met je crois de série, une camera sur la roue avant, ainsi qu'une a l arriere

oui alex6 qui dit page precedente qu'il a fait 1200ha en un mois en panthera et ne regrette pas le jd ! et niveau confort sur route , ca donne quoi (un voisin avait un alpha evo et se plaignait du confort et du bruit ,mais le nouveau a la suspension de cabine alors ...) car mon tracteur en roues étroites !!!

emile45 a écrit:oui alex6 qui dit page precedente qu'il a fait 1200ha en un mois en panthera et ne regrette pas le jd ! et niveau confort sur route , ca donne quoi (un voisin avait un alpha evo et se plaignait du confort et du bruit ,mais le nouveau a la suspension de cabine alors ...) car mon tracteur en roues étroites !!!

Les engins sont au meme tarif, mais le pantera est un cran au desssus

En effet, meilleure cabine, meilleure visibilité, meilleur accès à bord !
La cuve du JD est super haute, vouloir mettre des produits par le trou d'homme releve de l impossible, pas d'accès et bouchon placé tres tres haut

Je n'aime pas non plus le fait que l incorpo debouche dans le trou d homme, ca ne me parait super bien avec les produits tres visqueux !

Les rampes claquent quand on les referme, en revanche bonne gestion de celles ci dans le champ, elles ne bougent pas beaucoup.

Le jd est aussi tres bien suspendu avec ses roues a suspat indépendantes !

Incorpo manuel sur le jd, avec peu de boutons aussi a utiliser.

Mais la vie a bord, son accès etc c est juste bien mieux fait sur l amazone

fergie62 a écrit:

JJ a écrit:

snif a écrit:Un agr de 3000ha me disait qu'il pense revenir au traîné très haut de gamme. Automoteur trop cher. Il ne comprend pas les agris francais.

A l'achat ou en cout d'utilisation ???

Parce qu'un trainé haut de gamme neuf + un tracteur neuf(ou occas recente) seront  plus cher a l'achat qu'un automoteur neuf de capacité equivalente.

Certe mais le tracteur peut servir à autre chose
L auto moteur tu fais comme aux states, il de neige avec

C'est comme pour un télescopique dans ce cas, on ne peut rien faire d'autre avec..

Concernant " les boucles" comme tu dit. C'est comme dit temeos. Un coup à prendre. Je traite dans des grands maïs. Le condor est tellement maniable que tu as du mal à voir où tu as tourné. Ensuite on voit bien les roues dans les rétros.
La petite camera qui vise les roues avant: Jamais utilisée.

En parlant achat neuf
Sur une exploitation :
Vaut'il mieux investir 200000 Euros dans une batteuse ou un automoteur ?

Le jd je ne veut pas en parler ,j'ai trop de mauvais souvenir pour être objectif ,cela dit j'ai fait 17000ha en 7ans avec une moyenne parcellaire de 3ha . La machine est rincé,usé....bref la rampe est un peu lourde et le volume mort de la machine indécent .
Pour le pantera ,avec juste un mois d'utilisation ,j'apprécie son système de nettoyage avec pompe indépendante et un volume mort faible ...pour le reste on va le tester encore un peu....

la cigogne a écrit:En parlant achat neuf
Sur une exploitation :
                              Vaut'il mieux investir 200000 Euros dans une batteuse ou un automoteur ?

Ni lun ni l'autre
=> stockage

Oui bidou

bzh centre a écrit:logo,c'est un melon que tu as

non ,je t'assure juste un gros tas de ferraille bleu !!!!mais bon ,cette année il viens de faire pas loin de 2000 ha sans emmerdes ....

A ce tarif la ils peuvent pas filer un jaccuzi pr quon puisse le passer en charge ??? Tin commercialement ya encore du boulot a faire en agricole....

alex6 tu as peut etre eu un des premier jd ,je sais que niveau fiabilite c'etait moyen ! apres j'espere que 17000 ha soit 2500/an sur 7 ca ne l'a pas usé , j'ai changé mon météor à 35000 ha et il était en bon etat , meme si je sais que la taille, le relief des parcelles et le route font l'usure ! et niveau suspension , lequel est le meilleur ? j'ettend aussi dire que le jd serait trop lourd du cul et peinerai dans les cotes ? merci

la cigogne a écrit:En parlant achat neuf
Sur une exploitation :
                              Vaut'il mieux investir 200000 Euros dans une batteuse ou un automoteur ?

du foncier !!!!

emile45 a écrit:oui alex6 qui dit page precedente qu'il a fait 1200ha en un mois en panthera et ne regrette pas le jd ! et niveau confort sur route , ca donne quoi (un voisin avait un alpha evo et se plaignait du confort et du bruit ,mais le nouveau a la suspension de cabine alors ...) car mon tracteur en roues étroites !!!

c'est clair que coté insonorisation l'alpha craint un max !!il est en train de me rendre sourd ....

logo55 a écrit:

emile45 a écrit:oui alex6 qui dit page precedente qu'il a fait 1200ha en un mois en panthera et ne regrette pas le jd ! et niveau confort sur route , ca donne quoi (un voisin avait un alpha evo et se plaignait du confort et du bruit ,mais le nouveau a la suspension de cabine alors ...) car mon tracteur en roues étroites !!!

c'est clair que coté insonorisation l'alpha craint un max !!il est en train de me rendre sourd ....

Met 1 casque anti bruit
Je le fais depuis des années, aucun problème.

L'inconvénient, c'est qu'après, tu es sensible à tout excès de bruit : tondeuse, tronconneuse/lapidere et autres...

logo55 a écrit:

emile45 a écrit:oui alex6 qui dit page precedente qu'il a fait 1200ha en un mois en panthera et ne regrette pas le jd ! et niveau confort sur route , ca donne quoi (un voisin avait un alpha evo et se plaignait du confort et du bruit ,mais le nouveau a la suspension de cabine alors ...) car mon tracteur en roues étroites !!!

c'est clair que coté insonorisation l'alpha craint un max !!il est en train de me rendre sourd ....

il est de kel année ? moi le mie' est bruyant mais il est de 97 et ne fait pas bcp d ha

logo55 a écrit:

la cigogne a écrit:En parlant achat neuf
Sur une exploitation :
                              Vaut'il mieux investir 200000 Euros dans une batteuse ou un automoteur ?

du foncier !!!!

ouais ...... j investi dans du foncier , par ces temps ci ..... plus par obligation , mais c est comme ça

et avec 200 000 , je vais avoir un pulvé trainé 5400 / 36 m et une moiss batt 9.20 m pas neuf , certes .... mais ça va très bien le faire !

dom et les moiss batt neuves , c est de l histoire ancienne !

on ne peut pas continuer a pleurer car les cours de nos céréales sont trop faibles ........ et continuer a investir dans de la ferraille neuve beaucoup trop chére !

bidou02 a écrit:

la cigogne a écrit:En parlant achat neuf
Sur une exploitation :
                              Vaut'il mieux investir 200000 Euros dans une batteuse ou un automoteur ?

Ni lun ni l'autre
=> stockage

par logo55 le Sam 23 Avr 2016, 07:38
du foncier !!!!

Of course ,le stockage et le foncier font partit des fondamentaux !
mais là ,les gars  vous répondez hors de ma question !

D'ailleurs je voudrais savoir pourquoi SNIF ,économiquement parlant, prône pour le traîné (ce qui sur ce point peu se justifier) ,alors qu'il a un ARTEC f40 ?
Aurait'il perdue ses notions de gestionnaire ? J'en doute

le fouille merde du dimanche pour relancer le sujet

Apparement on est au moins 2 a avoir un JDR4040I sur ce forum…
on pourrait peut être nous demander notre avis sur ce qu'on connait. parce ce qu'il se dit pas mal de conneries sur le JD.

Je suis marié avec aucune marque mais il faut savoir replacer l'église au centre du village des fois.

newcr a écrit:Apparement on est au moins 2 a avoir un JDR4040I sur ce forum…
on pourrait peut être nous demander notre avis sur ce qu'on connait. parce ce qu'il se dit pas mal de conneries sur le JD.

Je suis marié avec aucune marque mais il faut savoir replacer l'église au centre du village des fois.

bah donne ton point de vue ici, c est justement le but non

fergie62 a écrit:le fouille merde du dimanche pour relancer le sujet

C dla tourbe la terre ya pas de fond ds ces terres la. Sans doute un champ a la con en + vu que cetait a moitie en friche...
Tirer avec un 7530 sans masse c comme si tu tirais avec un 1000 super....

bizarre les roues ne patinent pas, hydro trop faible pas assez de couple ????

bidou02 a écrit:

fergie62 a écrit:le fouille merde du dimanche pour relancer le sujet

C dla tourbe la terre ya pas de fond ds ces terres la. Sans doute un champ a la con en + vu que cetait a moitie en friche...
Tirer avec un 7530 sans masse c comme si tu tirais avec un 1000 super....

De toute facon tout arrive a se planter, meme des tracteurs en triplé avant arriere ! chenillards etc

Ici quelqu'un a meme une photo de son automoteur qui est planté du cul, bref fergie ouvre des portes ouvertes...


Tiens pour info fergie celui ci doit etre un pantera 1 ( apres aucune idée si difference de chassis, de moteurs hydrau dans les roues, de la motorisation etc)

temeos a écrit:

newcr a écrit:Apparement on est au moins 2 a avoir un JDR4040I sur ce forum…
on pourrait peut être nous demander notre avis sur ce qu'on connait. parce ce qu'il se dit pas mal de conneries sur le JD.

Je suis marié avec aucune marque mais il faut savoir replacer l'église au centre du village des fois.

bah donne ton point de vue ici, c est justement le but non

t es chier quand même je fleuris ton post de bonne intention et ça te plait pas

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

newcr a écrit:Apparement on est au moins 2 a avoir un JDR4040I sur ce forum…
on pourrait peut être nous demander notre avis sur ce qu'on connait. parce ce qu'il se dit pas mal de conneries sur le JD.

Je suis marié avec aucune marque mais il faut savoir replacer l'église au centre du village des fois.

bah donne ton point de vue ici, c est justement le but non

t es chier quand même je fleuris ton post de bonne intention et ça te plait pas

pas compris le rapport entre ta phrase et ton quote !

me v'la reconciller avec les automoteurs  

Pas sur que ce soit en rapport avec le sujet mais bon.

j'ai fait que 2700ha depuis septembre avec… donc pas de recul sur la fiabilité.

Pour faire bref :

Points forts du JD :

-Suspension à air independante , tu passe des chemins défoncés à 30km/h. Sur la route les dos d'ânes on ne les voit même plus.
- GPS ,autotrack, coupures de troncons et console un regal. modulation de dose en azote facile.
- Je suis passé dans des endroits impossible (collecteurs bouchés), en première du passes quasi partout. J'ai réussi a le planté une fois quand même
- en première tu as la fonction blocage de différentiel, ça te sort des endroits bien pourris.
- monte bien les cotes>20% je suis surpris de ce coté la car c'était le défaut du 5430i
-suivi de rampe
-automatisme des roues directrices
-volume mort y a plus rien
-confort en cabine, les artec a coté c'est de la préhistoire.
-debit de chantier impressionnant
-eclairage rampe à led tres efficace
-voie réglable hydraulique

Points faibles

-son poids
-rampe plutôt lourde
-quand tu replie les rampes, ça claque en butée.
-consommation (1,7l/ha)
-bloquage de differentiel inexistant en marche arrière. quand on recule en montant dans des coins gras, il patine vite.
- il manque un phare à l'arrière droit quand on recule la nuit, pour retomber roue dans roue en se guidant avec le rétro de droite
- pas assez d'espace entre les garde boues avant et la roue. Certains ont tordu les gardes boues car la terre bourre ente la roue et le garde boue.

Pour l'instant fiabilité je peux pas dire, j'ai rien eu… affaire à suivre

les tracteurs auraient ete sur le ventre

Belles chaussures, beaux lacets....

et mon jean ? bon il file a la machine ce soit, mais qand même...