projet installation avicole

Rappel du premier message :

Bonjour/Bonsoir,

Voilà, je souhaite m'installer en poulet chair, je n'ai fait aucun plan prévisionnel, je n'ai donc aucune idée du coût de l'installation, de l'achat des bâtiments, de comment cela fonctionne, si de part cette filière on arrive tout de même a se dégager un salaire correct, bref, si vous avez du temps a me consacrer pour m'expliquer tout ça. Je dois aller me renseigné a la chambre d'agriculture, mais en ayant parcouru un peu le forum, les sommes cité sur l'investissement me font peur.
Mes questions sont :
_ quelles surface de poulaillers pour arrivé a se de gager un salaire correct
_ quels contrats, avec quelles coopératives?
_ comment calculer les charges liés a l'entretiens des bâtiments
_ un investissements sur quelles durées?
_ est ce que les banques suivent??
Concernant l'élevage, y a t il des stages ou formation avant toutes installations
J'ai pour projet de m'installer seule, mon conjoint travaillera a coté en ETA, j'ai un bac agricole.
comment se passe votre quotidien, bref si vous pouvez me dire si oui, a l'heure actuelle et au vu de la conjoncture, si ça vaut le coup de s'installer?

Merci a vous

bonne soirée

pascal a a écrit:

allycondroz a écrit:ici des batiments poulets pousse comme des champignons terrible tous des 40-50000 poulet
hangar 85m * 25 m

quel en sont les résultats économique  

je sais pas ,je connais rien dans le poulet ,
faudrai que me renseigne

je me pose une question depuis un moment (es que les agriculteurs européen on vocation à nourrir le monde entier avec leurs deniers personnel )

allycondroz a écrit:

hermine 22 a écrit:

allycondroz a écrit:ici des batiments poulets pousse comme des champignons terrible tous des 40-50000 poulet
hangar 85m * 25 m

ok ,on vous les laissent
en échange ,merci de venir passer quelques jours sur la cote de granite rose ou ailleurs

faut bien bouffé les stocks de froments

2 kg de blé contre un kg de poulets
ca va donner un prix canon au point que le consommateur va pouvoir en manger jour et nuits

les belges ont trouvé un debouché
tous est exporté dans le nord de l afrique

allycondroz a écrit:les belges ont trouvé un debouché
tous est exporté dans le nord de l afrique

la bataille n'est peut etre pas perdue
vu que c'est le nord de l'afrique qui s'exporte en france

Mon voisin monte un troisieme poulailler, c'est que la demande est la quand meme,

charlot50 a écrit:Mon voisin monte un troisieme poulailler, c'est que la demande est la quand meme,

entre le temps du début du projet et la fin de la construction la situation a eu le temps de changer

pascal a a écrit:

charlot50 a écrit:Mon voisin monte un troisieme poulailler, c'est que la demande est la quand meme,

entre le temps du début du projet et la fin de la construction la situation a eu le temps de changer  

c'était déja le cas quand j'avais fait mon premier en 72
premier choc pétrolier
embargo us sur le soja
après le 1er lot
6 semaines vide
pourtant la france avait encore faim ,surtout de voir les prix baisser

hermine 22 a écrit:

pascal a a écrit:

charlot50 a écrit:Mon voisin monte un troisieme poulailler, c'est que la demande est la quand meme,

entre le temps du début du projet et la fin de la construction la situation a eu le temps de changer  

c'était déja le cas quand j'avais fait mon premier en 72
premier choc pétrolier
embargo us sur le soja
après le 1er lot
6 semaines vide
pourtant la france avait encore faim ,surtout de voir les prix baisser

oui mais en 72 sur un seul tu te retapait mais aujourd’hui tu est sur la paille
en 2014 les us ont eu la grippe qui a fortement réduit leurs production mais aujourd’hui ses fini et tous les grands bassins ont augmenté leurs production donc la crise arrive et va être dure

Pour info de mon comité de développement :

Volailles de chair
: installation et transmission
Une  enquête  réalisée  auprès  de  jeunes  installés  et  de
conseillers en transmission, nous donne l’état des lieux de
l’installation en volailles de chair.
Si les jeunes installés ont une bonne image de leur métier et
confiance dans l’avenir de leurs filières
,  ils  soulignent  les
difficultés de rentabilité de leur activité. Le profil des candidats
à l’installation en aviculture évolue vers des projets en vente
directe, peu compatible avec la reprise d’une majorité des
élevages à transmettre.
Contact
: Elodie DE
ZAT, tél 02 23 48 26

Merci spontus ta citation est intéressante
J'ai discuter par téléphone avec un investisseurs de chez LDC. Il me disait qu'il ne prenait pas de risque à investir dans des jeunes élevage (je parle de reprise ou d'installation ) si la demande n'était pas la. Leur but n'est pas de nous amener dans le mur. Je leurs ai parler de mon projet et je dois avoir un technicien de mon secteur qui doit venir me rencontrer pour que l'on discute ensemble.
Ps : ne m'allumer pas je ne fais que répéter

Après à partir de quel moment peut on se dire si notre activité est rentable ? À partir du moment où l'on se noie pas sous les dettes et qu'on se dégage un salaire correct ? Après qu' appel t'on salaire correct dans cette filière ?
Je suis motivé, certes ça ne fait pas tout, mais c'est déjà un bon point.
C'est comme partout, quand tu aimes et que tu te donne les moyens d'arriver ça le fait.
Je connais 2-3 éleveurs de volaille chair (un qui bosse pour doux les deux autres je ne sais plus ) ils ne se plaignent pas de leurs filières.
Mais je suis contente de voir qu'à travers ce forum vous me disiez les choses clairement que se soit négatif ou positif sans mâcher vos mots

Mets toi bien en tête que tout ceux qui gravitent autour de nous EN ONT RIEN À FOUTRE DE NOUS 

A partir de la tu pourras engager une réflexion sereine !

Donc clairement autant que j'arrête la et que je n'espère pas m'engager la dedans

Pour l'instant oui car tu n'as pas d'expérience dans cette production 

chaque chose en son temps

melann29 a écrit:Donc clairement autant que j'arrête la et que je n'espère pas m'engager la dedans

mélanie , ta méconnaissance de la filière chair est un handicap assez lourd pour tes projets ! je te conseille le salariat pour te " faire la main " ( cela évite bien des déboires !!! )

Justement j'envisage de me former, d'aller au contact des eleveurs, et de m'installer à la suite. Je suis ambitieuse mais pas folle ;)
Après je ne vais pas m'installer en 2017 .je vise 2018-2019

melann29 a écrit:Donc clairement autant que j'arrête la et que je n'espère pas m'engager la dedans

Quoi qu'il en soit, tu seras dépendante de tes financeurs à moins que tu ais suffisamment d'autofinancement .

Qui dit financement par emprunt dit garantie du financement , et donc nécessité de trouver  des hypothèques , soit des cautionnaires .  


Il s'agit d'une prise de risque qui peut avoir des conséquences sur toi même , mais également sur ton entourage .  


A mon avis , actuellement le rapport prise de risque / rentabilité , est trop risqué .

kerfanch a écrit:mélanie , ta méconnaissance de la filière chair est un handicap assez lourd pour tes projets ! je te conseille le salariat pour te " faire la main " ( cela évite bien des déboires !!! )

spontus a écrit:Il s'agit d'une prise de risque qui peut avoir des conséquences sur toi même , mais également sur ton entourage .


A mon avis , actuellement le rapport prise de risque / rentabilité , est trop risqué

de sages conseils à écouter (voir à suivre ) !

[/quote]

A mon avis , actuellement le rapport prise de risque / rentabilité , est trop risqué . [/quote]

Oui voila, c'est pourquoi je souhaite avant tout le former et bien apprendre avant de me lancer. Et ça me laissera le recul nécessaire pour ma prise de décision

Je suis venu sur ce forum pour voir si mon projet pouvait aboutir théoriquement avec des conseils d'éleveurs, de personnes de terrains. Et j'ai plus l'impression de me faire descendre qu'autre chose. Et honnêtement quand je vois l'image que ça renvoi , c'est sans commentaire.
De toute facon, dans tous les corps de métier c'est ça. Pour être laitier il faut naître laitier, pour être flic fait naître flic et ainsi de suite. Alors certes vous exposer mon projet d'installation comme ça direct bam en vous disant " j'y connais rien " vous ne dites direct "stop arrete la c'est du n'importe quoi" je comprend. Mais j'envisage une installation sur du long terme en me faisant la main avant, en apprenant bien les choses. Mon but n'est pas de m'installer, me foutre moi et ma famille dans la merde, non pas du tout.
Après je suis venu plus pour que m'expliquez comment ça fonctionne, le principe de l'élevage, les vides sanitaires etc etc.

Car je sais comment tourne une exploitation laitière ou porcine
Donc certes je suis novice, mais je le suis dans l'aviculture, pas dans le reste. J'ai juste oublié de précisé que j'ai travailler en poule pondeuse

melann29 a écrit:Je suis venu sur ce forum pour voir si mon projet pouvait aboutir théoriquement avec des conseils d'éleveurs, de personnes de terrains. Et j'ai plus l'impression de me faire descendre qu'autre chose. Et honnêtement quand je vois l'image que ça renvoi , c'est sans commentaire.
....................

Je n'est pas vu de commentaires de ce genre, mais plutôt de judicieux conseils de forumeurs qui ont des années d'expériences dans le domaine.
Après tu es libre de faire ce que tu veux, descendre quelqu'un comme tu dit na jamais rapporter quoi que ce soit.
En tous cas bonne chance pour ton projet.

Je dit pas descendre dans le sens méchant hein (linterpretation via Internet n'est pas toujours la bonne, pour ma part)

Bon ben je vais arrêté la et me tourné vers les éleveurs de mon secteur et bien discuter avec le technicien qui viendra me voir.
Je vous tiendrais informer de ma décision et de l'avancement de mon projet. Merci en tout cas pour vos réponses très constructive que vous m'avez donnee

Il faut croire en ton projet , des jeunes qui désirent s installer on en a besoin . Vas jusqu au bout de ta démarche pour ne pas avoir de regrets,essaye de trouver un emploie de salarie d élevage pour voir sur le terrain , recherche à faire une formation avicole là tu auras une vision globale des productions . Les forumeurs ne te desendent pas mais c est vrai qu il ne sont pas très encourageants , moi ça fait 20 ans que je fais de la volaille de chair niveau conjoncture il y a eu des hauts et des bas mais pour l instant je n ai pas de regrets .

germain a écrit:Il faut croire en ton projet , des jeunes qui désirent s installer on en a besoin . Vas jusqu au bout de ta démarche pour ne pas avoir de regrets,essaye de trouver un emploie de salarie d élevage pour voir sur le terrain , recherche à faire une formation avicole là tu auras une vision globale des productions . Les forumeurs ne te desendent pas mais c est vrai qu il ne sont pas très encourageants , moi ça fait 20 ans que je fais de la volaille de chair niveau conjoncture il y a eu des hauts et des bas mais pour l instant je n ai pas de regrets .

Merci à toi. D'ailleurs es tu ouvert à la discussion en mp ?

melann29 a écrit:Je dit pas descendre dans le sens méchant hein (linterpretation via Internet n'est pas toujours la bonne, pour ma part)

Bon ben je vais arrêté la et me tourné vers les éleveurs de mon secteur et bien discuter avec le technicien qui viendra me voir.
Je vous tiendrais informer de ma décision et de l'avancement de mon projet. Merci en tout cas pour vos réponses très constructive que vous m'avez donnee

voila ,je n'ai rien dit d'autres
mais d'abord les aviculteurs travaillant avec le meme intégrateur que le tien
et ensuite le technicien
ensuite il faut comprendre les réticences des uns et des autres parfois échaudé quand meme par l'intégration
nous engageons une brosse rénov en porc actuellement
et la aussi ,ca laisse l'entourage perplexe
mais le pire qui puisse arriver ,c'est que toutes les filières s'écoulent

melann29 a écrit:Je dit pas descendre dans le sens méchant hein (linterpretation via Internet n'est pas toujours la bonne, pour ma part)

Bon ben je vais arrêté la et me tourné vers les éleveurs de mon secteur et bien discuter avec le technicien qui viendra me voir.
Je vous tiendrais informer de ma décision et de l'avancement de mon projet. Merci en tout cas pour vos réponses très constructive que vous m'avez donnee

la ou on serrait idiot ses en te disant tu peu y aller les yeux fermé
mai non on te dit clairement les risques et les choix que tu peu faire
je ne voudrait pas te revoir dans quelques années pour dire quel connerie j'ai fait
je suis persuadé que du standard ou indus n'est pas la voie d'avenir en France pour des problèmes de compétitivité va ver du label vu que tu serra aparament seul sur l'élevage les rotations sont plus longues moins de chauffage

Oui c'est vrai.
Et pour du label vers qui je dois me tourner

melann29 a écrit:Oui c'est vrai.
Et pour du label vers qui je dois me tourner

et on peut faire plaisir a des amis avec du cou nu rouge ou noir
c'est recherché par les connaisseurs
ldc en fait ,mais ne doit pas trop s'éloigner de ses abattoirs

hermine 22 a écrit:

melann29 a écrit:Oui c'est vrai.
Et pour du label vers qui je dois me tourner

et on peut faire plaisir a des amis avec du cou nu rouge ou noir  
c'est recherché par les connaisseurs
ldc en fait ,mais ne doit pas trop s'éloigner de ses abattoirs

D'accord. Je demanderai au technicien. Car après comme dit plus haut je serais seule sur l'exploitation.
Sinon il faut compter quel surface par UTH EN volaille ?

Tu produit quoi toi hermine22

bonsoir melann je suis ouvert a la discussion mp si tu le désire

melann29 a écrit:

hermine 22 a écrit:

melann29 a écrit:Oui c'est vrai.
Et pour du label vers qui je dois me tourner

et on peut faire plaisir a des amis avec du cou nu rouge ou noir  
c'est recherché par les connaisseurs
ldc en fait ,mais ne doit pas trop s'éloigner de ses abattoirs

D'accord. Je demanderai au technicien. Car après comme dit plus haut je serais seule sur l'exploitation.
Sinon il faut compter quel surface par UTH EN volaille  ?

Tu produit quoi toi hermine22

cou nu noir sur 1000 m2 après 30 ans de dindes sur 2000
c'est ma femme qui s'en occupe
a part les enlèvements des bestiaux par équipe et déménagements et amènagements par la tribu vite fait sur le gaz
ca ne lui demande que très peu de temps en cours de lot
aucun rajout de paille ,c'est important pour une femme seule
je dirait une heure par jour+surveillance
petit bémol
4 enlèvement par lot de 5000 et rentabilité inférieur au poulet export

Il y a un gars dans mon stage installation qui se lance dans l'avicole uniquement. Son projet: 1200 ou 1700m2 je sais plus en poulet industriel sur un terrain de 4ha.
Visiblement son projet tient la route et le batiment est deja en construction. Il travail en intégration il me semble. Bon lui il fera un 3/4 temps sur le batiment et garde quelques heures en prestation pour son ancienne employeur dans les semences de céréale comme conseiller.
Il est fils d'agriculteur mais tres peu d'expérience en aviculture. Ne perd pas courage. Quand on veut on peut

Manutimael a écrit:Il y a un gars dans mon stage installation qui se lance dans l'avicole uniquement. Son projet: 1200 ou 1700m2 je sais plus en poulet industriel sur un terrain de 4ha.
Visiblement son projet tient la route et le batiment est deja en construction. Il travail en intégration il me semble. Bon lui il fera un 3/4 temps sur le batiment et garde quelques heures en prestation pour son ancienne employeur dans les semences de céréale comme conseiller.
Il est fils d'agriculteur mais tres peu d'expérience en aviculture. Ne perd pas courage. Quand on veut on peut

melann29 a écrit:Le mieux et peut etre plus judicieux serai de bosser un ou deux ans dans une exploitation avicole et envisagé ou non pour la suite une installation

kerfanch a écrit:

melann29 a écrit:Donc clairement autant que j'arrête la et que je n'espère pas m'engager la dedans

mélanie , ta méconnaissance de la filière chair est un handicap assez lourd pour tes projets ! je te conseille le salariat pour te " faire la main " ( cela évite bien des déboires !!! )

ne rien connaitre n'est pas forcément un handicap. Aller travail chez un aviculteur pour faire quoi? Si c'est pour savoir si le métier lui plait, là je dit OK, mais aller travailler pour apprendre de mauvaise habitude??????????????? Je suis sur que sur ce forum chacun à ça façon de faire et que si l'on se comparait les choix stratégique de chacun, ils sont diamétralement opposé. moi j'ai appris sur le tas, et c'est la meilleur école! Si j'avais continué comme les 3 premiers lot je ne serais plus éleveur aujourd'hui. Aucun bâtiment ne réagi de la même façon et parfois même si ils sont espacer de moins de 100 mètres, donc allé chez un voisin apprendre, pas sur que ça l'aide. Par-contre il te faut un très bon technicien et après bien regarder les compteurs eau, aliment et poids. C'est le thermomètre du matin qui te dis déjà si tout va bien. Ne pas hésité a appeler le technicien pour les jeunes qui démarre. De toute façon quand on démarre il faut y passer des heures pour comprendre comment réagi sont bâtiment Moi je ne connaissais rien non plus et aujourd'hui je ne regrette rien.

aller faire plusieurs stage permet de voir la filière avec qui on veut travailler ou pas voir même le ou les technicien
si elle a la possibilité de faire quelques semaine en bio sa lui permet de connaître quelques astuces supplémentaire
pour se qui est de la technique rien de mieux que la pratique
un bon technicien doit être un bon colporteur de pratique et non pas un bon véto ou un bon commercial

Moi je me suis lancé en 2010 dans l'œuf plein air je connaissait rien mes parents le jour que je leur ai parler de mon projet mon dit t'es fou aujourd'hui je regrette rien

Merci beaucoup ça fait chaud au coeur ce que vous m'ecrivez

Après en terme de salaire, ça reste correct ? Je sais quedans cette filière on ne parle jamais de ça mais sans me dire de chiffre, comparer au travail fourni cela reste correct ?
Après je pense faire beaucoup de stage que se soit en label, industriel et éventuellement poule pondeuse.
LDC m'a dit que la technicienne du Finistère était vraiment calée et qu'elle connaît très bien la filière après vrai ou pas je ne sais pas.
Je sais que je dois rencontrer le technicien de chez Uttepain du Morbihan

pour moi il va y avoir un marché très demandeur, c'est celui de l’œuf avec parcourt, bio ou pas. C'est deux productions pour moi, doivent si les résultats technique sont bon, dégager un salaire correct. La chair aussi mais il faut beaucoup de surface, et comme je l'ai écrit plus haut, le travail, c'est quand le bâtiment est vide. Ne pas oublié que si tu te retrouves avec un vide de 8 jours comme ça peut arrivé quand le marché est porteur, tout seul et une femme sans être misogyne, même si tu as la niaque, il ne faut pas s'endormir. Personnellement je ne voie pas mon amie avec ses petits 50 kg tenir 8 jours et si tu fais appelle à un prestataire, c'est autant de ta marge qui part. En œuf la question ne se posera pas tu seras obligé de faire appel mais c'est une fois par an.

Oui bien sur. Après mon conjoint sera la pour m'aider lors des vides sanitaire. Il a déjà travaillé la dedans (je parle du lavage et ce qui va avec).
Après concernant la production d'oeuf je connais le principe mais pas tant que ça. J'en parlerai également avec le technicien.
Sinon en terme de surface je pensai partir sur 2000m2 maxi. À voir la répartition des bâtiments.
Sinon autre question il faut compter quelle distance ou temps avec le lieu d'habitation ? 15 min maxi c'est bien ?
Habité sur le site c'est mieux ?

melann29 a écrit:Oui bien sur. Après mon conjoint sera la pour m'aider lors des vides sanitaire. Il a déjà travaillé la dedans (je parle du lavage et ce qui va avec).
Après concernant la production d'oeuf je connais le principe mais pas tant que ça. J'en parlerai également avec le technicien.
Sinon en terme de surface je pensai partir sur 2000m2 maxi. À voir la répartition des bâtiments.
Sinon autre question il faut compter quelle distance ou temps avec le lieu d'habitation  ?  15 min maxi c'est bien  ?  
Habité sur le site c'est mieux ?

je dirait le moins possible plus on est près plus on est réactif et il est toujours plus simple de faire passer sont dossier quant on habite sur place (ecolo et anti tous)

il faut être assez proche,dans certaines régions les éleveurs de volaille sont découragés,les vols de poulets se multiplient !

bien penser a l'orientation de t'on bâtiment pour avoir un jour la possibilité de mettre des panneaux photovoltaïque et aussi voir la possibilité de compostage des fumiers si tu n'a pas de terre de façon a les valoriser

Oui j'ai penser au vol. J'avais pas penser à l'exposition par contre. De toute façon mon habitation sera choisi en fonction de la localisation du site si mon projet abouti.
Actuellement je suis propriétaire de ma maison Et elle sera mise en vente fin d'année pour diverses raisons familiale du coup se sera location Après ( ça va me faire drôle j'ai jamais été locataire )

Je connait également une femme de céréalier qui avait une super place au conseil général du département tout plaquer pour construire 3 poulaillers bio. 3 batiments de 400m2 chacun avec 2ha de parcourt plein air par batiment. Son mari m'a dit que le gain est environ de 8000€ par batiment et par an remboursement déduit. Donc 3 batiments 21000€ de revenu théorique.

pascal a a écrit:bien penser a l'orientation de t'on bâtiment pour avoir un jour la possibilité de mettre des panneaux photovoltaïque et aussi voir la possibilité de compostage des fumiers si tu n'a pas de terre de façon a les valoriser  

Avant de vouloir penser au compostage, plutôt prévoir avec ses voisins un plan d'épandage ce qui implique de bonnes relations dès le départ pour un tél projet.
Un projet s'est monté dans mon pays ( 250 habitants ) et le jeune a eu toutes les difficultés pour faire le aboutir. Attention à la moindre faille dans le dossier car les anti-tout épluche tout dans les moindres détails et encore 99% des agriculteurs de la commune étaient d'accord .... sauf un qui a pu créer les pires difficultés.
Ensuite tenir compte des contraintes environnementales : distance par rapport aux maisons les plus proches, prévoir l'environnement paysager du poulailler.

Tout ce qui est dit ici n'est pas pour te décourager, mais te mettre en garde sur ce qui peut se passer!

Bon courage.

moi pour les épandages, je ne me pose même pas la question du local! il y aura toujours un con pour te faire chier! donc export direct et pas de plan a faire et a payer chez les voisin.

Oui je pense comme Le cam. Trouver un site qui a déjà un contrat d'export . mon copain travaille en ETA et avec des exploitants qui exportent leurs fiente, et côté rentabilité, de ce que j'ai compris c'est le top