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Comment va votre trésorerie?
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Comment va votre trésorerie?
Rappel du premier message :
Complètement d'accord. Je ne comprends pas de telles confusions sur un sujet aussi sensible.
L'année blanche ramène de la trésorerie cette année à hauteur des annuités de chacun.
Par exemple chez moi, 380€/ha
Il semblerait d'ailleurs que certaines banques n'y soit pas favorables Car Ca leur coûterait plus cher qu'un nouveau Pret qu'elles souhaiteraient plafonner à 320€/ha d'annuités dans nos Region intermédiaires, hors foncier.
Complètement d'accord. Je ne comprends pas de telles confusions sur un sujet aussi sensible.
L'année blanche ramène de la trésorerie cette année à hauteur des annuités de chacun.
Par exemple chez moi, 380€/ha
Il semblerait d'ailleurs que certaines banques n'y soit pas favorables Car Ca leur coûterait plus cher qu'un nouveau Pret qu'elles souhaiteraient plafonner à 320€/ha d'annuités dans nos Region intermédiaires, hors foncier.
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Comment va votre trésorerie?
oui j'avais le listingTiti a écrit:Reçu un chèque de 245 € du trésor publique récemment pour la sécheresse 2015. Il faut que je vérifie; il me semble bien qu'il y avait que les N° de cadastre d'une commune sur les deux ou nous avons des terrains.gilles a écrit:Chez nous on connait la secheresse sur fourrages de temps en temps et voici comment on a été aidé pour la secheresse 2015
un ptit degrevement d'impot à reclamer au proprio
100 €/ha de graines et travail pour resemer quelques ha à condition d'acheter le bon mois, par le C Departemental et un gros dossier à faire
un classement secheresse par la DDT en mars 2016 avec 60-70€ promis qu'on vient finalement de toucher il y a 15j (et que 55€ finalement)
En juin 2016 wauquier (Region)s'est reveillé et à vu qu'il était le seul à ne pas donner=>pas de dossier ,il a donné direct 5,6€/ha (je soupconne que ces sous viennent des sous secheresse de la DDT et explique la deduction ci dessus)
certains ont eu 10 de reduction de cotisations MSA
Quelques uns ont eu des réductions sur les interet d'emprunt
Au final il valait mieux avoir du fourrage de reserve ou des sous pour en acheter car c'est pas les aides morcelées qui auraient permis d'en acheter en temps et en heure
Toi aussi les parcelles cadastral était listé sur ton dégrèvement ? Un chèque par commune ou un pour le total si plusieurs communes?
les impots gerent par commune=>un cheque/commune
gilles- + membre techno +
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puy de dome
Re: Comment va votre trésorerie?
Dans l’Aisne, les résultats nets des exploitations seront négatifs cette année en système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier. Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre.
« En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.
« Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.
Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.
Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.
« En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.
« Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.
Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.
Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
si l on a misser de l argent dans cette assuranceADBLUE a écrit:Dans l’Aisne, les résultats nets des exploitations seront négatifs cette année en système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier. Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre.
« En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.
« Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.
Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.
Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.
cette année elle permet de dégager un revenu (a nuancer suivant les régions)
moulinos- + Nounours du forum +
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flandres (pitgam)
Re: Comment va votre trésorerie?
0 en plus avec cette assurance. Comme les 5 dernières années.
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
moulinos a écrit:si l on a misser de l argent dans cette assuranceADBLUE a écrit:Dans l’Aisne, les résultats nets des exploitations seront négatifs cette année en système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier. Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre.
« En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.
« Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.
Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.
Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.
cette année elle permet de dégager un revenu (a nuancer suivant les régions)
il faut aussi regarder son coût net*nombre d'années sans l'utiliser / indemnisation. le passé ne prédit pas l'avenir mais je préfère mettre 6000€ de côté par an pour m'assurer moi-même... après, l'assurance récolte sera couplée aux primes, et à ce moment là...
Cette année, avec l'assurance chiffre d'affaires, je devrais toucher 400€/ha environ en blé, pour une cotisation nette de 70€/ha
Re: Comment va votre trésorerie?
F844 a écrit:moulinos a écrit:si l on a misser de l argent dans cette assuranceADBLUE a écrit:Dans l’Aisne, les résultats nets des exploitations seront négatifs cette année en système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier. Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre.
« En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.
« Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.
Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.
Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.
cette année elle permet de dégager un revenu (a nuancer suivant les régions)
il faut aussi regarder son coût net*nombre d'années sans l'utiliser / indemnisation. le passé ne prédit pas l'avenir mais je préfère mettre 6000€ de côté par an pour m'assurer moi-même... après, l'assurance récolte sera couplée aux primes, et à ce moment là...
Cette année, avec l'assurance chiffre d'affaires, je devrais toucher 400€/ha environ en blé, pour une cotisation nette de 70€/ha
tu auras dans ton cas toujours un retour positif
moulinos- + Nounours du forum +
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flandres (pitgam)
Re: Comment va votre trésorerie?
pas facile de juger s'il est opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............
de toute façon , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!
de toute façon , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: Comment va votre trésorerie?
M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............
de toute façon , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!
Elle devrait être fortement conseillée aux jeunes qui démarrent... mais en effet, à part la RC, je ne vois pas pourquoi on nous forcerait à nous assurer, est-ce que ça sortira vraiment un jour, je n'espère pas.
Re: Comment va votre trésorerie?
c' est pourtant dans les cartons du ministère , des chambres .............appuyé par les banques !!!
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: Comment va votre trésorerie?
On ne m'a jamais demandé mon avis pour piquer un pourcentage sur mes primes d'assurances pour alimenter le fond de calamités (disparu en 2010), je ne vois pas ce qu'il y aurait de déconnant à le faire pour une assurance récolte de base .F844 a écrit:M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............
de toute façon , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!
Elle devrait être fortement conseillée aux jeunes qui démarrent... mais en effet, à part la RC,je ne vois pas pourquoi on nous forcerait à nous assurer, est-ce que ça sortira vraiment un jour, je n'espère pas.
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
pinocio a écrit:On ne m'a jamais demandé mon avis pour piquer un pourcentage sur mes primes d'assurances pour alimenter le fond de calamités (disparu en 2010), je ne vois pas ce qu'il y aurait de déconnant à le faire pour une assurance récolte de base .F844 a écrit:M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............
de toute façon , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!
Elle devrait être fortement conseillée aux jeunes qui démarrent... mais en effet, à part la RC,je ne vois pas pourquoi on nous forcerait à nous assurer, est-ce que ça sortira vraiment un jour, je n'espère pas.
parce qu'il est compliqué de faire une cotis de base avec des exploitations différentes (irrigation ou pas, assolement etc)... même si c'est basé sur l'historique, on ne devrait pas forcer les gens à s'assurer, c'est de la distorsion de marché (charges en plus) et ce sont des détournements de fonds (transfert des DPU vers les assureurs).
Re: Comment va votre trésorerie?
pinocio a écrit:On ne m'a jamais demandé mon avis pour piquer un pourcentage sur mes primes d'assurances pour alimenter le fond de calamités (disparu en 2010), je ne vois pas ce qu'il y aurait de déconnant à le faire pour une assurance récolte de base .F844 a écrit:M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............
de toute façon , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!
Elle devrait être fortement conseillée aux jeunes qui démarrent... mais en effet, à part la RC,je ne vois pas pourquoi on nous forcerait à nous assurer, est-ce que ça sortira vraiment un jour, je n'espère pas.
ça ne me ferait pas plaisir mais bon on s'adaptera
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............
de toute façon , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!
+ 100 000
Gtama- + membre techno +
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centre 52
Re: Comment va votre trésorerie?
M 201 a écrit:c' est pourtant dans les cartons du ministère , des chambres .............appuyé par les banques !!!
+ 1
Et encore un nouveau marché pour piquer des commissions et pour "gérer" à distance les producteurs.
Il est où l'esprit d'entrepreneur?
Il s'agit de comprendre que c'est les primes PAC qui fonctionnent comme socle d'assurance de base. Que tu fasses 100 dt ou 12 dt, tu reçois pareil.
Le principe d'assurer les risques insupportables personnellement me toujours d'actualité.
Peccadille- + membre techno +
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Suisse (francophone)
Re: Comment va votre trésorerie?
+1000Peccadille a écrit:M 201 a écrit:c' est pourtant dans les cartons du ministère , des chambres .............appuyé par les banques !!!
+ 1
Et encore un nouveau marché pour piquer des commissions et pour "gérer" à distance les producteurs.
Il est où l'esprit d'entrepreneur?
Il s'agit de comprendre que c'est les primes PAC qui fonctionnent comme socle d'assurance de base. Que tu fasses 100 dt ou 12 dt, tu reçois pareil.
Le principe d'assurer les risques insupportables personnellement me toujours d'actualité.
c'est mon assurance associée à une cagnotte de securité et une diversification (il ne faut pas mettre tous ses œufs dans le meme panier),et les ventes sont mes benefices et mes dotations aux investissements futurs (je suis loin de vendre 2000€/ha)
si pas de ventes ,pas d'investissement ,j'attends l'année suivante ou plus
gilles- + membre techno +
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puy de dome
Re: Comment va votre trésorerie?
compte rendu de l'étude d'un centre de gestion sur la conjoncture actuelle il en ressort plusieurs points
les fermes les plus performantes le sont de plus en plus et inversement
différence de 300 euros/ha en produits entre le quart supérieur et le quart inférieur des exploitations
écart de 700 euros d'EBE entre les plus performantes et les moins performantes
dans un même groupe on observe des charges de méca qui vont de 300 à 1000 euros/ha et ce sans aucune corrélation avec le produit brut
les fermes les plus performantes le sont de plus en plus et inversement
différence de 300 euros/ha en produits entre le quart supérieur et le quart inférieur des exploitations
écart de 700 euros d'EBE entre les plus performantes et les moins performantes
dans un même groupe on observe des charges de méca qui vont de 300 à 1000 euros/ha et ce sans aucune corrélation avec le produit brut
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
Ebe 700€, c'est plus ou moins mon ebe .....
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Comment va votre trésorerie?
snif a écrit:Ebe 700€, c'est plus ou moins mon ebe .....
c'est bien 700 qd tu vois qu'en champagne il est en moyenne de 600
c'est là qu'on voit qu'on en a encore sous le pied
en charges de méca
en frais de personnel
en commercialisation
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re : comment va votre trésorerie
un rapide calcul chez moi pour s'apercevoir qu'un rdt moyen de 108 t en betteraves comparé à 90 l'an passé compenserait les 10 qtx en orge de p et les 20 qtx manquant en blé. C jouable car 1er tour betteraves 100 T à 16 , 102 en equivalent valeur, pas de 2eme tour donc la suite en décembre .ADBLUE a écrit:
c'est bien 700 qd tu vois qu'en champagne il est en moyenne de 600
c'est là qu'on voit qu'on en a encore sous le pied
en charges de méca
en frais de personnel
en commercialisation
sbz51- + membre techno +
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REIMS
Re: Comment va votre trésorerie?
j'ai appris ce soir que des OS auraient mis la main sur des exploitations dans mon coin
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
ADBLUE a écrit:j'ai appris ce soir que des OS auraient mis la main sur des exploitations dans mon coin
Qu'est ce que tu appelles " mettre la main "?
Il faut être précis, car des hypothèques du foncier, un jour ca fini mal...
forbo17- + membre techno +
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Re: Comment va votre trésorerie?
forbo17 a écrit:ADBLUE a écrit:j'ai appris ce soir que des OS auraient mis la main sur des exploitations dans mon coin
Qu'est ce que tu appelles " mettre la main "?
Il faut être précis, car des hypothèques du foncier, un jour ca fini mal...
j'ai pas pu approfondir davantage car il y avait du monde mais j'en saurai un peu plus bientôt
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
faudra butter la commission, ou plutôt la conspiration, de la SAFER, qui a la main sur l'attribution des terres
y(a un de ces ménages à faire, même si on etait en 45, pas sur que les citoyens en verraient le bout, de cette mafia administrative
y(a un de ces ménages à faire, même si on etait en 45, pas sur que les citoyens en verraient le bout, de cette mafia administrative
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: Comment va votre trésorerie?
je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
la "warrantation"
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: Comment va votre trésorerie?
ADBLUE a écrit:je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri
Un " deal "
Tu es naïf ou quoi? Évidemment qu'il y a un deal de signé...
Ici, des " deal" , il y en a par ci par là.
Ce n'est pas pour autant que les champs appartiennent réellement aux creanciers.... pour l'instant en tout cas...
forbo17- + membre techno +
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Re: Comment va votre trésorerie?
forbo17 a écrit:ADBLUE a écrit:je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri
Un " deal "
Tu es naïf ou quoi? Évidemment qu'il y a un deal de signé...
Ici, des " deal" , il y en a par ci par là.
Ce n'est pas pour autant que les champs appartiennent réellement aux creanciers.... pour l'instant en tout cas...
je suis pas trop naïf je te rassure
mais c'est le grain de sable dans l'engrenage avant le doigt
une ferme doit se financer par ses fonds propres ou la banque c'est tout
vive "l'indenpendence day"
on a une agriculture trop fragile à mon avis
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
Ce n'est pas l'agriculture qui est fragile.
Ce sont certains agriculteurs.
Tu crois que ça se passe comment dans les autres secteurs économiques ? Les fragiles et/ou déraisonnables restent vivant éternellement ?
Ce sont certains agriculteurs.
Tu crois que ça se passe comment dans les autres secteurs économiques ? Les fragiles et/ou déraisonnables restent vivant éternellement ?
forbo17- + membre techno +
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Re: Comment va votre trésorerie?
forbo17 a écrit:Ce n'est pas l'agriculture qui est fragile.
Tu veux rigoler.
Quand tu rentre ta batteuse dans le champs au mois de Juillet, tout le monde est servi (ou presque), tout le monde a bouffer dans la gamelle, les restes c'est pour toi.
Cette année, les prestataires, et parasites divers pleurent un peu pour la forme, le perte de 40 % de rendement, c'est pour toi.
On veut même nous faire prendre une assurance, mais pour assurer qui ?.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Comment va votre trésorerie?
Je partage l'avis de Forbo ,c'est des agriculteurs qui sont fragilesGL a écrit:forbo17 a écrit:Ce n'est pas l'agriculture qui est fragile.
Tu veux rigoler.
Quand tu rentre ta batteuse dans le champs au mois de Juillet, tout le monde est servi (ou presque), tout le monde a bouffer dans la gamelle, les restes c'est pour toi.
Cette année, les prestataires, et parasites divers pleurent un peu pour la forme, le perte de 40 % de rendement, c'est pour toi.
On veut même nous faire prendre une assurance, mais pour assurer qui ?.
Le metier d'agri ne devrait pas etre "je produis pour que les autres gagnent et mangent"
mais "je produis pour gagner ma vie tout en produisant une nourriture pour les autres"
et ça ,des agris ,pour suivre les conseils des parasites ,l'ont un peu oublié
Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)
gilles- + membre techno +
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puy de dome
Re: Comment va votre trésorerie?
gilles a écrit:
Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)
Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.
Pourtant en 2016, les moyens de toutes natures que nous mettons pour en œuvre pour tenir cette moindre place dans ce marché de fous se sont effondrés.
Toute ressemblance avec le monde agricole est fortuite.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Comment va votre trésorerie?
GL a écrit:gilles a écrit:
Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)
Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.
+1, C'est à l'interprofession de se démener pour les prix. Le partage de la valeur ajoutée ne parait pas juste : il vaut donc valoriser les produits en les rendant directement utilisables par les consommateurs, où alors distribuer directement aux consommateurs ceux qui sont consommables / utilisables bruts. Cependant, à transformer un produit, on devient également transformateur, plus seulement producteur. Cependant, la distribution implique un achalandage large et un maillage faible, hors dans tout les villages il y a des agriculteurs...
Re: Comment va votre trésorerie?
le partage de la valeur ajoutée est surement equitable et comment une interprofession pourrait imposer des hausses de prix des matières 1eres ,et encore plus maintenant avec le CETA et bientôt le TAFTAF844 a écrit:GL a écrit:gilles a écrit:
Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)
Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.
+1, C'est à l'interprofession de se démener pour les prix. Le partage de la valeur ajoutée ne parait pas juste : il vaut donc valoriser les produits en les rendant directement utilisables par les consommateurs, où alors distribuer directement aux consommateurs ceux qui sont consommables / utilisables bruts. Cependant, à transformer un produit, on devient également transformateur, plus seulement producteur. Cependant, la distribution implique un achalandage large et un maillage faible, hors dans tout les villages il y a des agriculteurs...
J'ai un voisin qui fait de la patate (peu de concurrence chez nous) ,la vend en direct et en semence certifié pour une grosse part et c'est pas pour cela que ça ferme tourne mieux que les autres et il ne trouve aucun repreneur
C'est pareil pour la vente de viande en direct ,à part payer la MO fournie en plus ,ça ne laisse pas plus de marge
Quand je vends un animal 3€/kg de carcasse et que le boucher vend ma viande 11€ en moyenne ,faut pas croire que la filiere a gagnée beaucoup d'argent (l'avant est parti pour les chiens et le boucher a jeté le bas des cuisses plus tous les déchets d'epluchage de la viande maturée ,et les taxes de toute sorte ont finit de monter le prix)
Pour le lait c'est surement pareil.
La seule chose que l'interprofession peut essayer de faire ,c'est de faire supprimer toutes ces taxes intermediaires
gilles- + membre techno +
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puy de dome
Re: Comment va votre trésorerie?
et les taxes c'est un problème franco-français
qd on ne crée pas de richesse par l'emploi ou la croissance faut trouver l'argent autre part
qd on ne crée pas de richesse par l'emploi ou la croissance faut trouver l'argent autre part
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
gilles a écrit:le partage de la valeur ajoutée est surement equitable et comment une interprofession pourrait imposer des hausses de prix des matières 1eres ,et encore plus maintenant avec le CETA et bientôt le TAFTAF844 a écrit:GL a écrit:gilles a écrit:
Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)
Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.
+1, C'est à l'interprofession de se démener pour les prix. Le partage de la valeur ajoutée ne parait pas juste : il vaut donc valoriser les produits en les rendant directement utilisables par les consommateurs, où alors distribuer directement aux consommateurs ceux qui sont consommables / utilisables bruts. Cependant, à transformer un produit, on devient également transformateur, plus seulement producteur. Cependant, la distribution implique un achalandage large et un maillage faible, hors dans tout les villages il y a des agriculteurs...
J'ai un voisin qui fait de la patate (peu de concurrence chez nous) ,la vend en direct et en semence certifié pour une grosse part et c'est pas pour cela que ça ferme tourne mieux que les autres et il ne trouve aucun repreneur
C'est pareil pour la vente de viande en direct ,à part payer la MO fournie en plus ,ça ne laisse pas plus de marge
Quand je vends un animal 3€/kg de carcasse et que le boucher vend ma viande 11€ en moyenne ,faut pas croire que la filiere a gagnée beaucoup d'argent (l'avant est parti pour les chiens et le boucher a jeté le bas des cuisses plus tous les déchets d'epluchage de la viande maturée ,et les taxes de toute sorte ont finit de monter le prix)
Pour le lait c'est surement pareil.
La seule chose que l'interprofession peut essayer de faire ,c'est de faire supprimer toutes ces taxes intermediaires
Alors la croissance interne réalisée par carrefour et les autres grands ont été financés uniquement par des biens de grande consommation et pas par les marges arrières de la filières fruit et légumes ?
Re: Comment va votre trésorerie?
Les grandes enseignes jouent surtout sur le nombre.F844 a écrit:
- Spoiler:
gilles a écrit:le partage de la valeur ajoutée est surement equitable et comment une interprofession pourrait imposer des hausses de prix des matières 1eres ,et encore plus maintenant avec le CETA et bientôt le TAFTAF844 a écrit:GL a écrit:gilles a écrit:
Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)
Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.
+1, C'est à l'interprofession de se démener pour les prix. Le partage de la valeur ajoutée ne parait pas juste : il vaut donc valoriser les produits en les rendant directement utilisables par les consommateurs, où alors distribuer directement aux consommateurs ceux qui sont consommables / utilisables bruts. Cependant, à transformer un produit, on devient également transformateur, plus seulement producteur. Cependant, la distribution implique un achalandage large et un maillage faible, hors dans tout les villages il y a des agriculteurs...
J'ai un voisin qui fait de la patate (peu de concurrence chez nous) ,la vend en direct et en semence certifié pour une grosse part et c'est pas pour cela que ça ferme tourne mieux que les autres et il ne trouve aucun repreneur
C'est pareil pour la vente de viande en direct ,à part payer la MO fournie en plus ,ça ne laisse pas plus de marge
Quand je vends un animal 3€/kg de carcasse et que le boucher vend ma viande 11€ en moyenne ,faut pas croire que la filiere a gagnée beaucoup d'argent (l'avant est parti pour les chiens et le boucher a jeté le bas des cuisses plus tous les déchets d'epluchage de la viande maturée ,et les taxes de toute sorte ont finit de monter le prix)
Pour le lait c'est surement pareil.
La seule chose que l'interprofession peut essayer de faire ,c'est de faire supprimer toutes ces taxes intermediaires
Alors la croissance interne réalisée par carrefour et les autres grands ont été financés uniquement par des biens de grande consommation et pas par les marges arrières de la filières fruit et légumes ?
Pour faire une vraie valeur ajoutée en étant producteur, je pense qu'il faut arriver à un produit fini, haut de gamme incopiable du style des grands crus chez moi .
La vente directe d'un produit qui devra encore être transformé avant d'être consommé, ne sera jamais la panacée.
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
pinocio a écrit:
Pour faire une vraie valeur ajoutée en étant producteur, je pense qu'il faut arriver à un produit fini, haut de gamme incopiable du style des grands crus chez moi .
Il faut combien de temps pour prendre une telle place.
Qu'elle est le petit nombre de produit qui y parviendra et avec quelle casse.
Il y a bien "l'origine France" qui fait son retour.
C'est quand même fantastique que se soit les distributeurs qui le font. Les "grandes organisations" de producteurs préferrants se concentrer sur la vocation exportatrice de la France.
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Re: Comment va votre trésorerie?
+1pinocio a écrit:Les grandes enseignes jouent surtout sur le nombre.F844 a écrit:
- Spoiler:
gilles a écrit:le partage de la valeur ajoutée est surement equitable et comment une interprofession pourrait imposer des hausses de prix des matières 1eres ,et encore plus maintenant avec le CETA et bientôt le TAFTAF844 a écrit:GL a écrit:gilles a écrit:
Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)
Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.
+1, C'est à l'interprofession de se démener pour les prix. Le partage de la valeur ajoutée ne parait pas juste : il vaut donc valoriser les produits en les rendant directement utilisables par les consommateurs, où alors distribuer directement aux consommateurs ceux qui sont consommables / utilisables bruts. Cependant, à transformer un produit, on devient également transformateur, plus seulement producteur. Cependant, la distribution implique un achalandage large et un maillage faible, hors dans tout les villages il y a des agriculteurs...
J'ai un voisin qui fait de la patate (peu de concurrence chez nous) ,la vend en direct et en semence certifié pour une grosse part et c'est pas pour cela que ça ferme tourne mieux que les autres et il ne trouve aucun repreneur
C'est pareil pour la vente de viande en direct ,à part payer la MO fournie en plus ,ça ne laisse pas plus de marge
Quand je vends un animal 3€/kg de carcasse et que le boucher vend ma viande 11€ en moyenne ,faut pas croire que la filiere a gagnée beaucoup d'argent (l'avant est parti pour les chiens et le boucher a jeté le bas des cuisses plus tous les déchets d'epluchage de la viande maturée ,et les taxes de toute sorte ont finit de monter le prix)
Pour le lait c'est surement pareil.
La seule chose que l'interprofession peut essayer de faire ,c'est de faire supprimer toutes ces taxes intermediaires
Alors la croissance interne réalisée par carrefour et les autres grands ont été financés uniquement par des biens de grande consommation et pas par les marges arrières de la filières fruit et légumes ?
Pour faire une vraie valeur ajoutée en étant producteur, je pense qu'il faut arriver à un produit fini, haut de gamme incopiable du style des grands crus chez moi .
La vente directe d'un produit qui devra encore être transformé avant d'être consommé, ne sera jamais la panacée.
Quand aux benef de carrefour et compagnie ,il serait interressant de ramener le chiffre en % des achats de marchandises pour voir combien il gagne sur 1kg de fruit acheté ou autre ,on serait peut etre surpris par le faible resultat
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puy de dome
Re: Comment va votre trésorerie?
GL a écrit:forbo17 a écrit:Ce n'est pas l'agriculture qui est fragile.
Tu veux rigoler.
Quand tu rentre ta batteuse dans le champs au mois de Juillet, tout le monde est servi (ou presque), tout le monde a bouffer dans la gamelle, les restes c'est pour toi.
Cette année, les prestataires, et parasites divers pleurent un peu pour la forme, le perte de 40 % de rendement, c'est pour toi.
On veut même nous faire prendre une assurance, mais pour assurer qui ?.
Oui, je rigole bien.
Chauffeur de tracteur, c'est payé 1500 €/mois maxi avec 20 ans d'expérience, et 1500 hrs de travail par an.
Je comprends que certains de mes voisins agri qui deleguent toutes les decisions autre que conduire leur tracteur, peinent à gagner plus de 1000 €/mois, puisqu'il ne font que 1000 hrs de tracteur par an, ne détiennent quasiment aucun capital foncier, et ne se remettent pas réellement en question...
Et j'habite un département du Sud, qui ne fait pas 8T en blé de moyenne d'exploitation, et sans betteraves
forbo17- + membre techno +
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17
Re: Comment va votre trésorerie?
+1forbo17 a écrit: [
Oui, je rigole bien.
Chauffeur de tracteur, c'est payé 1500 €/mois maxi avec 20 ans d'expérience, et 1500 hrs de travail par an.
Je comprends que certains de mes voisins agri qui deleguent toutes les decisions autre que conduire leur tracteur, peinent à gagner plus de 1000 €/mois, puisqu'il ne font que 1000 hrs de tracteur par an, ne détiennent quasiment aucun capital foncier, et ne se remettent pas réellement en question...
Et j'habite un département du Sud, qui ne fait pas 8T en blé de moyenne d'exploitation, et sans betteraves
la 1ere tache d'un agri c'est de prendre les décisions ,ensuite bien compter et enfin travailler avec son tracteur
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puy de dome
Re: Comment va votre trésorerie?
gilles a écrit:+1forbo17 a écrit: [
Oui, je rigole bien.
Chauffeur de tracteur, c'est payé 1500 €/mois maxi avec 20 ans d'expérience, et 1500 hrs de travail par an.
Je comprends que certains de mes voisins agri qui deleguent toutes les decisions autre que conduire leur tracteur, peinent à gagner plus de 1000 €/mois, puisqu'il ne font que 1000 hrs de tracteur par an, ne détiennent quasiment aucun capital foncier, et ne se remettent pas réellement en question...
Et j'habite un département du Sud, qui ne fait pas 8T en blé de moyenne d'exploitation, et sans betteraves
la 1ere tache d'un agri c'est de prendre les décisions ,ensuite bien compter et enfin travailler avec son tracteur
et après chacun fait comme y veut
le principal étant d'être heureux
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
Pour info, j'ai recu hier en mairie la liste des dégrèvement .
Demandez la chez vous, elle s'appelle " liste de dégrèvement collectif pour perte de récolte".
Demandez la chez vous, elle s'appelle " liste de dégrèvement collectif pour perte de récolte".
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
ADBLUE a écrit:je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri
l' acte d' adhésion au kolkhose !!!! avec partage équitable des bénéfices en bons communistes : 99 % pour eux et 1 % pour toi
pour le travail c' est pareil sauf que tu inverses les chiffres
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Comment va votre trésorerie?
PatogaZ a écrit:ADBLUE a écrit:je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri
l' acte d' adhésion au kolkhose !!!! avec partage équitable des bénéfices en bons communistes : 99 % pour eux et 1 % pour toi
pour le travail c' est pareil sauf que tu inverses les chiffres
eh oui mais comme tu en as qui comptent pas et qui ont la passion du métier je vois pas où est le problème pour certains
le principal étant de démarrer le tracteur le matin après c'est dans la tête que ça se passe
ADBLUE- + membre techno +
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Age : 56
CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
moi ça fée 10 jours qu'ils ont pas tournés
normalement il y en a 1 qui démarre le 8/11 betteraves c'est grave doc
normalement il y en a 1 qui démarre le 8/11 betteraves c'est grave doc
MICHMUCH- + membre techno +
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Re: Comment va votre trésorerie?
pinocio a écrit:Pour info, j'ai recu hier en mairie la liste des dégrèvement .
Demandez la chez vous, elle s'appelle " liste de dégrèvement collectif pour perte de récolte".
J'ai vu rapidement passer çà aussi il y a 15 jours.
Voila bien une mesure délirante.
C'est une réduction de 35 % des impôts fonciers sur le non bâtit des parcelles de plus de 15 € d'imposition. Ils ont fait tourner les ordinateurs parcelles par parcelles. C'est de la folie pure.
Si c'est çà la réponse à la plus grave crise agricole depuis 40 ans, il faut virer tout ces charlots.
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Assis
Re: Comment va votre trésorerie?
MICHMUCH a écrit:moi ça fée 10 jours qu'ils ont pas tournés
normalement il y en a 1 qui démarre le 8/11 betteraves c'est grave doc
un qui fait 0 heure 6600 H compteur
un qui fait 40 H 6600 H
un qui fait 50 H 8000 H
un qui fait 150 H 6500 H
un qui fait 200 H 1400 H
un qui fait 225 H 450 H
un qui fait 250 H 3300 H
un qui fait 300 H 3300 H
et ça doit encore diminuer c'est l'objectif de 2017
le concessionnaire a du soucis à se faire
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
GL a écrit:pinocio a écrit:Pour info, j'ai recu hier en mairie la liste des dégrèvement .
Demandez la chez vous, elle s'appelle " liste de dégrèvement collectif pour perte de récolte".
J'ai vu rapidement passer çà aussi il y a 15 jours.
Voila bien une mesure délirante.
C'est une réduction de 35 % des impôts fonciers sur le non bâtit des parcelles de plus de 15 € d'imposition. Ils ont fait tourner les ordinateurs parcelles par parcelles. C'est de la folie pure.
Si c'est çà la réponse à la plus grave crise agricole depuis 40 ans, il faut virer tout ces charlots.
t inquiete pas , on viens de signer un pacte de libre echange , faut juste trouver la ligne ou on y a inclus la misere .
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flandre
Re: Comment va votre trésorerie?
mic mac a écrit:
t inquiete pas , on viens de signer un pacte de libre echange , faut juste trouver la ligne ou on y a inclus la misere .
Elle y est déjà, c'est juste sa progression qu'on peut essayer d'endiguer un peu.
Pour nous qui sommes vieux, ce n'est pas grave, pour ceux qui sont derrière, c'est dramatique.
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Re: Comment va votre trésorerie?
ADBLUE a écrit:MICHMUCH a écrit:moi ça fée 10 jours qu'ils ont pas tournés
normalement il y en a 1 qui démarre le 8/11 betteraves c'est grave doc
un qui fait 0 heure 6600 H compteur
un qui fait 40 H 6600 H
un qui fait 50 H 8000 H
un qui fait 150 H 6500 H
un qui fait 200 H 1400 H
un qui fait 225 H 450 H
un qui fait 250 H 3300 H
un qui fait 300 H 3300 H
et ça doit encore diminuer c'est l'objectif de 2017
le concessionnaire a du soucis à se faire
faire moins que 0 h , ça va pas être facile
erwin- + membre techno +
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