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    Comment va votre trésorerie? - Page 17 Empty Comment va votre trésorerie?

    Message par snif Sam 10 Sep 2016, 08:43

    Rappel du premier message :

    Complètement d'accord. Je ne comprends pas de telles confusions sur un sujet aussi sensible.
    L'année blanche ramène de la trésorerie cette année à hauteur des annuités de chacun.
    Par exemple chez moi, 380€/ha

    Il semblerait d'ailleurs que certaines banques n'y soit pas favorables Car Ca leur coûterait plus cher qu'un nouveau Pret qu'elles souhaiteraient plafonner à 320€/ha d'annuités dans nos Region intermédiaires, hors foncier.
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    Comment va votre trésorerie? - Page 17 Empty Re: Comment va votre trésorerie?

    Message par gilles Sam 15 Oct 2016, 12:56

    Titi a écrit:
    gilles a écrit:Chez nous on connait la secheresse sur fourrages de temps en temps et voici comment on a été aidé pour la secheresse 2015
    un ptit degrevement d'impot à reclamer au proprio
    100 €/ha de graines et travail pour resemer quelques ha à condition d'acheter le bon mois, par le C Departemental et un gros dossier à faire
    un classement secheresse par la DDT en mars 2016 avec 60-70€ promis qu'on vient finalement de toucher il y a 15j (et que 55€ finalement)
    En juin 2016 wauquier (Region)s'est reveillé et à vu qu'il était le seul à ne pas donner=>pas de dossier ,il a donné direct 5,6€/ha (je soupconne que ces sous viennent des sous secheresse de la DDT et explique la deduction ci dessus)
    certains ont eu 10 de reduction de cotisations MSA
    Quelques uns ont eu des réductions sur les interet d'emprunt
    Au final il valait mieux avoir du fourrage de reserve ou des sous pour en acheter car c'est pas les aides morcelées qui auraient permis d'en acheter en temps et en heure
    Reçu un chèque de 245 € du trésor publique  récemment pour la sécheresse 2015. Il faut que je vérifie; il me semble bien qu'il y avait que les N° de cadastre d'une commune sur les deux ou nous avons des terrains.
    Toi aussi les parcelles cadastral était listé sur ton dégrèvement ?  Un chèque par commune ou un pour le total si plusieurs communes?
    oui j'avais le listing
    les impots gerent par commune=>un cheque/commune

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    Message par ADBLUE Mar 18 Oct 2016, 18:49

    Dans l’Aisne, les résultats nets des exploitations seront négatifs cette année en système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier. Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre.

    « En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.

    « Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.

    Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.

    Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.

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    Comment va votre trésorerie? - Page 17 Empty Re: Comment va votre trésorerie?

    Message par moulinos Mar 18 Oct 2016, 20:23

    ADBLUE a écrit:Dans l’Aisne, les résultats nets des exploitations seront négatifs cette année en système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier. Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre.

    « En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.

    « Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.

    Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.

    Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.
    si l on a misser de l argent dans cette assurance
    cette année elle permet de dégager un revenu (a nuancer suivant les régions)
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    Message par Invité Mar 18 Oct 2016, 20:28

    0 en plus avec cette assurance. Comme les 5 dernières années.

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    Message par F844 Mar 18 Oct 2016, 20:36

    moulinos a écrit:
    ADBLUE a écrit:Dans l’Aisne, les résultats nets des exploitations seront négatifs cette année en système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier. Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre.

    « En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.

    « Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.

    Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.

    Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.
    si  l on a misser de l argent dans cette assurance
    cette année elle permet de dégager un revenu (a nuancer suivant les régions)

    il faut aussi regarder son coût net*nombre d'années sans l'utiliser / indemnisation. le passé ne prédit pas l'avenir mais je préfère mettre 6000€ de côté par an pour m'assurer moi-même... après, l'assurance récolte sera couplée aux primes, et à ce moment là...

    Cette année, avec l'assurance chiffre d'affaires, je devrais toucher 400€/ha environ en blé, pour une cotisation nette de 70€/ha
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    Message par moulinos Mer 19 Oct 2016, 07:24

    F844 a écrit:
    moulinos a écrit:
    ADBLUE a écrit:Dans l’Aisne, les résultats nets des exploitations seront négatifs cette année en système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier. Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre.

    « En système betteravier comme en polyculture ou en élevage laitier, les résultats nets des exploitations agricoles seront tous négatifs cette année dans l’Aisne », a expliqué François-Xavier Thirard, conseiller à CER France Nord-Est Ile-de-France, le 14 octobre, à Samoussy, en présentant les comptes de l’année.

    « Avec un rendement moyen en blé de 54 q/ha et un prix du blé de 115 à 135 €/t, le résultat net sera en moyenne de –257 €/ha dans les exploitations betteravières, –300 €/ha en système céréales-polyculture et –186 €/ha en système laitier. Et ce, quel que soit le scénario retenu et avant indemnité d’assurance », a-t-il précisé.

    Quand une assurance aléas climatiques a été souscrite, elle a permis de limiter le déficit en apportant en moyenne 235 € par hectare de blé.

    Seuls les viticulteurs dégageront un bénéfice en 2016, et peut-être certaines exploitations productrices de pommes de terre, selon la surface consacrée à cette production et le créneau de valorisation.
    si  l on a misser de l argent dans cette assurance
    cette année elle permet de dégager un revenu (a nuancer suivant les régions)

    il faut aussi regarder son coût net*nombre d'années sans l'utiliser / indemnisation. le passé ne prédit pas l'avenir mais je préfère mettre 6000€ de côté par an pour m'assurer moi-même... après, l'assurance récolte sera couplée aux primes, et à ce moment là...

    Cette année, avec l'assurance chiffre d'affaires, je devrais toucher 400€/ha environ en blé, pour une cotisation nette de 70€/ha
    :réfléchi
    tu auras dans ton cas toujours un retour positif
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    Message par M 201 Mer 19 Oct 2016, 07:28

    pas facile de juger s'il est opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............

    de toute façon , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!
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    Message par F844 Jeu 20 Oct 2016, 14:21

    M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est  opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............

    de toute façon  , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!

    Elle devrait être fortement conseillée aux jeunes qui démarrent... mais en effet, à part la RC, je ne vois pas pourquoi on nous forcerait à nous assurer, est-ce que ça sortira vraiment un jour, je n'espère pas.
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    Message par M 201 Jeu 20 Oct 2016, 15:27

    c' est pourtant dans les cartons du ministère , des chambres .............appuyé par les banques !!!
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    Message par Invité Jeu 20 Oct 2016, 18:48

    F844 a écrit:
    M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est  opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............

    de toute façon  , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!

    Elle devrait être fortement conseillée aux jeunes qui démarrent... mais en effet, à part la RC,
    je ne vois pas pourquoi on nous forcerait à nous assurer, est-ce que ça sortira vraiment un jour, je n'espère pas.
    On ne m'a jamais demandé mon avis pour piquer un pourcentage sur mes primes d'assurances pour alimenter le fond de calamités (disparu en 2010), je ne vois pas ce qu'il y aurait de déconnant à le faire pour une assurance récolte de base .

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    Message par F844 Jeu 20 Oct 2016, 18:55

    pinocio a écrit:
    F844 a écrit:
    M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est  opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............

    de toute façon  , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!

    Elle devrait être fortement conseillée aux jeunes qui démarrent... mais en effet, à part la RC,
    je ne vois pas pourquoi on nous forcerait à nous assurer, est-ce que ça sortira vraiment un jour, je n'espère pas.
    On ne m'a jamais demandé mon avis pour piquer un pourcentage sur mes primes d'assurances pour alimenter le fond de calamités (disparu en 2010), je ne vois pas ce qu'il y aurait de déconnant à le faire pour une assurance récolte de base .

    parce qu'il est compliqué de faire une cotis de base avec des exploitations différentes (irrigation ou pas, assolement etc)... même si c'est basé sur l'historique, on ne devrait pas forcer les gens à s'assurer, c'est de la distorsion de marché (charges en plus) et ce sont des détournements de fonds (transfert des DPU vers les assureurs).
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    Message par ADBLUE Jeu 20 Oct 2016, 18:55

    pinocio a écrit:
    F844 a écrit:
    M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est  opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............

    de toute façon  , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!

    Elle devrait être fortement conseillée aux jeunes qui démarrent... mais en effet, à part la RC,
    je ne vois pas pourquoi on nous forcerait à nous assurer, est-ce que ça sortira vraiment un jour, je n'espère pas.
    On ne m'a jamais demandé mon avis pour piquer un pourcentage sur mes primes d'assurances pour alimenter le fond de calamités (disparu en 2010), je ne vois pas ce qu'il y aurait de déconnant à le faire pour une assurance récolte de base .

    ça ne me ferait pas plaisir mais bon on s'adaptera 77 77

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    Message par Gtama Ven 21 Oct 2016, 06:55

    M 201 a écrit:pas facile de juger s'il est  opportun de prendre l'assurance récolte tous les ans ...............

    de toute façon  , ELLE NE DOIT PAS ETRE IMPOSEE par quiconque !!!!!!!!!!!!!!!

    + 100 000

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    Message par Peccadille Ven 21 Oct 2016, 09:35

    M 201 a écrit:c' est pourtant dans les cartons du ministère , des chambres .............appuyé par les banques !!!

    + 1

    Et encore un nouveau marché pour piquer des commissions et pour "gérer" à distance les producteurs.

    Il est où l'esprit d'entrepreneur?

    Il s'agit de comprendre que c'est les primes PAC qui fonctionnent comme socle d'assurance de base. Que tu fasses 100 dt ou 12 dt, tu reçois pareil.

    Le principe d'assurer les risques insupportables personnellement me toujours d'actualité.


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    Message par gilles Ven 21 Oct 2016, 10:44

    Peccadille a écrit:
    M 201 a écrit:c' est pourtant dans les cartons du ministère , des chambres .............appuyé par les banques !!!

    + 1

    Et encore un nouveau marché pour piquer des commissions et pour "gérer" à distance les producteurs.

    Il est où l'esprit d'entrepreneur?

    Il s'agit de comprendre que c'est les primes PAC qui fonctionnent comme socle d'assurance de base. Que tu fasses 100 dt ou 12 dt, tu reçois pareil.

    Le principe d'assurer les risques insupportables personnellement me toujours d'actualité.


    +1000
    c'est mon assurance associée à une cagnotte de securité et une diversification (il ne faut pas mettre tous ses œufs dans le meme panier),et les ventes sont mes benefices et mes dotations aux investissements futurs (je suis loin de vendre 2000€/ha) : rr
    si pas de ventes ,pas d'investissement ,j'attends l'année suivante ou plus

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    Message par ADBLUE Ven 28 Oct 2016, 23:47

    compte rendu de l'étude d'un centre de gestion sur la conjoncture actuelle il en ressort plusieurs points
    les fermes les plus performantes le sont de plus en plus et inversement
    différence de 300 euros/ha en produits entre le quart supérieur et le quart inférieur des exploitations
    écart de 700 euros d'EBE entre les plus performantes et les moins performantes
    dans un même groupe on observe des charges de méca qui vont de 300 à 1000 euros/ha et ce sans aucune corrélation avec le produit brut

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    Message par snif Sam 29 Oct 2016, 00:07

    Ebe 700€, c'est plus ou moins mon ebe .....
    snif
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    Message par ADBLUE Sam 29 Oct 2016, 07:37

    snif a écrit:Ebe 700€, c'est plus ou moins mon ebe .....

    c'est bien 700 qd tu vois qu'en champagne il est en moyenne de 600
    c'est là qu'on voit qu'on en a encore sous le pied
    en charges de méca
    en frais de personnel
    en commercialisation

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    Message par sbz51 Sam 29 Oct 2016, 11:15

    ADBLUE a écrit:
    c'est bien 700 qd tu vois qu'en champagne il est en moyenne de 600
    c'est là qu'on voit qu'on en a encore sous le pied
    en charges de méca
    en frais de personnel
    en commercialisation
    un rapide calcul chez moi pour s'apercevoir qu'un rdt moyen de 108 t en betteraves comparé à 90 l'an passé compenserait les 10 qtx en orge de p et les 20 qtx manquant en blé. C jouable car 1er tour betteraves 100 T à 16 , 102 en equivalent valeur, pas de 2eme tour donc la suite en décembre .
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    Message par ADBLUE Dim 30 Oct 2016, 21:56

    j'ai appris ce soir que des OS auraient mis la main sur des exploitations dans mon coin

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    Message par forbo17 Dim 30 Oct 2016, 22:01

    ADBLUE a écrit:j'ai appris ce soir que des OS auraient mis la main sur des exploitations dans mon coin

    Qu'est ce que tu appelles " mettre la main "?
    Il faut être précis, car des hypothèques du foncier, un jour ca fini mal...

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    Message par ADBLUE Dim 30 Oct 2016, 22:04

    forbo17 a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai appris ce soir que des OS auraient mis la main sur des exploitations dans mon coin

    Qu'est ce que tu appelles " mettre la main "?
    Il faut être précis,  car des hypothèques du foncier, un jour ca fini mal...


    j'ai pas pu approfondir davantage car il y avait du monde mais j'en saurai un peu plus bientôt

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    Message par dgé Dim 30 Oct 2016, 22:06

    faudra butter la commission, ou plutôt la conspiration, de la SAFER, qui a la main sur l'attribution des terres

    y(a un de ces ménages à faire, même si on etait en 45, pas sur que les citoyens en verraient le bout, de cette mafia administrative
    dgé
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    Message par ADBLUE Dim 30 Oct 2016, 22:07

    je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri

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    Message par dgé Dim 30 Oct 2016, 22:08

    la "warrantation" :réfléchi
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    Message par forbo17 Dim 30 Oct 2016, 22:16

    ADBLUE a écrit:je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri

    Un " deal " 77
    Tu es naïf ou quoi? Évidemment qu'il y a un deal de signé...
    Ici, des " deal" , il y en a par ci par là.
    Ce n'est pas pour autant que les champs appartiennent réellement aux creanciers.... pour l'instant en tout cas...

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    Message par ADBLUE Dim 30 Oct 2016, 22:22

    forbo17 a écrit:
    ADBLUE a écrit:je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri

    Un " deal " 77
    Tu es naïf ou quoi? Évidemment qu'il y a un deal de signé...
    Ici, des " deal" , il y en a par ci par là.
    Ce n'est pas pour autant que les champs appartiennent réellement aux creanciers.... pour l'instant en tout cas...

    je suis pas trop naïf je te rassure
    mais c'est le grain de sable dans l'engrenage avant le doigt
    une ferme doit se financer par ses fonds propres ou la banque c'est tout
    vive "l'indenpendence day"
    on a une agriculture trop fragile à mon avis

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    Message par forbo17 Dim 30 Oct 2016, 22:37

    Ce n'est pas l'agriculture qui est fragile.
    Ce sont certains agriculteurs.
    Tu crois que ça se passe comment dans les autres secteurs économiques ? Les fragiles et/ou déraisonnables restent vivant éternellement ? :réfléchi

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    Message par GL Lun 31 Oct 2016, 08:18

    forbo17 a écrit:Ce n'est pas l'agriculture qui est fragile.

    Tu veux rigoler.

    Quand tu rentre ta batteuse dans le champs au mois de Juillet, tout le monde est servi (ou presque), tout le monde a bouffer dans la gamelle, les restes c'est pour toi.

    Cette année, les prestataires, et parasites divers pleurent un peu pour la forme, le perte de 40 % de rendement, c'est pour toi.

    On veut même nous faire prendre une assurance, mais pour assurer qui ?.
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    Message par gilles Lun 31 Oct 2016, 08:33

    GL a écrit:
    forbo17 a écrit:Ce n'est pas l'agriculture qui est fragile.

    Tu veux rigoler.

    Quand tu rentre ta batteuse dans le champs au mois de Juillet, tout le monde est servi (ou presque), tout le monde a bouffer dans la gamelle, les restes c'est pour toi.

    Cette année, les prestataires, et parasites divers pleurent un peu pour la forme, le perte de 40 % de rendement, c'est pour toi.

    On veut même nous faire prendre une assurance, mais pour assurer qui ?.
    Je partage l'avis de Forbo ,c'est des agriculteurs qui sont fragiles
    Le metier d'agri ne devrait pas etre "je produis pour que les autres gagnent et mangent"
    mais "je produis pour gagner ma vie tout en produisant une nourriture pour les autres"
    et ça ,des agris ,pour suivre les conseils des parasites ,l'ont un peu oublié

    Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)

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    Message par GL Lun 31 Oct 2016, 10:33

    gilles a écrit:

    Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)

    Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.

    Pourtant en 2016, les moyens de toutes natures que nous mettons pour en œuvre pour tenir cette moindre place dans ce marché de fous se sont effondrés.

    Toute ressemblance avec le monde agricole est fortuite.

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    Message par F844 Lun 31 Oct 2016, 12:48

    GL a écrit:
    gilles a écrit:

    Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)

    Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.


    +1, C'est à l'interprofession de se démener pour les prix. Le partage de la valeur ajoutée ne parait pas juste : il vaut donc valoriser les produits en les rendant directement utilisables par les consommateurs, où alors distribuer directement aux consommateurs ceux qui sont consommables / utilisables bruts. Cependant, à transformer un produit, on devient également transformateur, plus seulement producteur. Cependant, la distribution implique un achalandage large et un maillage faible, hors dans tout les villages il y a des agriculteurs...
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    Message par gilles Lun 31 Oct 2016, 13:58

    F844 a écrit:
    GL a écrit:
    gilles a écrit:

    Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)

    Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.


    +1, C'est à l'interprofession de se démener pour les prix. Le partage de la valeur ajoutée ne parait pas juste : il vaut donc valoriser les produits en les rendant directement utilisables par les consommateurs, où alors distribuer directement aux consommateurs ceux qui sont consommables / utilisables bruts. Cependant, à transformer un produit, on devient également transformateur, plus seulement producteur. Cependant, la distribution implique un achalandage large et un maillage faible, hors dans tout les villages il y a des agriculteurs...
    le partage de la valeur ajoutée est surement equitable et comment une interprofession pourrait imposer des hausses de prix des matières 1eres ,et encore plus maintenant avec le CETA et bientôt le TAFTA
    J'ai un voisin qui fait de la patate (peu de concurrence chez nous) ,la vend en direct et en semence certifié pour une grosse part et c'est pas pour cela que ça ferme tourne mieux que les autres et il ne trouve aucun repreneur
    C'est pareil pour la vente de viande en direct ,à part payer la MO fournie en plus ,ça ne laisse pas plus de marge
    Quand je vends un animal 3€/kg de carcasse et que le boucher vend ma viande 11€ en moyenne ,faut pas croire que la filiere a gagnée beaucoup d'argent (l'avant est parti pour les chiens et le boucher a jeté le bas des cuisses plus tous les déchets d'epluchage de la viande maturée ,et les taxes de toute sorte ont finit de monter le prix)
    Pour le lait c'est surement pareil.

    La seule chose que l'interprofession peut essayer de faire ,c'est de faire supprimer toutes ces taxes intermediaires

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    Message par ADBLUE Lun 31 Oct 2016, 14:10

    et les taxes c'est un problème franco-français
    qd on ne crée pas de richesse par l'emploi ou la croissance faut trouver l'argent autre part

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    Message par F844 Lun 31 Oct 2016, 15:00

    gilles a écrit:
    F844 a écrit:
    GL a écrit:
    gilles a écrit:

    Le but de la future assurance obligatoire est de maintenir à flot les agris fragiles pour qu ils continuent à produire pour la filière ,sinon elle ne sera pas rendue obligatoire(et deviendra un outil securitaire de plus pour celui qui en ressent le besoin)

    Une assurance ne changera pas la part ridicule de la matière première dans le produit fini.


    +1, C'est à l'interprofession de se démener pour les prix. Le partage de la valeur ajoutée ne parait pas juste : il vaut donc valoriser les produits en les rendant directement utilisables par les consommateurs, où alors distribuer directement aux consommateurs ceux qui sont consommables / utilisables bruts. Cependant, à transformer un produit, on devient également transformateur, plus seulement producteur. Cependant, la distribution implique un achalandage large et un maillage faible, hors dans tout les villages il y a des agriculteurs...
    le partage de la valeur ajoutée est surement equitable et comment une interprofession pourrait imposer des hausses de prix des matières 1eres ,et encore plus maintenant avec le CETA et bientôt le TAFTA
    J'ai un voisin qui fait de la patate (peu de concurrence chez nous) ,la vend en direct et en semence certifié pour une grosse part et c'est pas pour cela que ça ferme tourne mieux que les autres et il ne trouve aucun repreneur
    C'est pareil pour la vente de viande en direct ,à part payer la MO fournie en plus ,ça ne laisse pas plus de marge
    Quand je vends un animal 3€/kg de carcasse et que le boucher vend ma viande 11€ en moyenne ,faut pas croire que la filiere a gagnée beaucoup d'argent (l'avant est parti pour les chiens et le boucher a jeté le bas des cuisses plus tous les déchets d'epluchage de la viande maturée ,et les taxes de toute sorte ont finit de monter le prix)
    Pour le lait c'est surement pareil.

    La seule chose que l'interprofession peut essayer de faire ,c'est de faire supprimer toutes ces taxes intermediaires

    Alors la croissance interne réalisée par carrefour et les autres grands ont été financés uniquement par des biens de grande consommation et pas par les marges arrières de la filières fruit et légumes ?
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    Message par Invité Lun 31 Oct 2016, 17:27

    F844 a écrit:
    Spoiler:

    Alors la croissance interne réalisée par carrefour et les autres grands ont été financés uniquement par des biens de grande consommation et pas par les marges arrières de la filières fruit et légumes ?
    Les grandes enseignes jouent surtout sur le nombre.
    Pour faire une vraie valeur ajoutée en étant producteur, je pense qu'il faut arriver à un produit fini, haut de gamme incopiable du style des grands crus chez moi .
    La vente directe d'un produit qui devra encore être transformé avant d'être consommé, ne sera jamais la panacée.

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    Message par GL Lun 31 Oct 2016, 18:24

    pinocio a écrit:
    Pour faire une vraie valeur ajoutée en étant producteur, je pense qu'il faut arriver à un produit fini, haut de gamme incopiable du style des grands crus chez moi .

    Il faut combien de temps pour prendre une telle place.

    Qu'elle est le petit nombre de produit qui y parviendra et avec quelle casse.

    Il y a bien "l'origine France" qui fait son retour.

    C'est quand même fantastique que se soit les distributeurs qui le font. Les "grandes organisations" de producteurs préferrants se concentrer sur la vocation exportatrice de la France.
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    Message par gilles Lun 31 Oct 2016, 20:00

    pinocio a écrit:
    F844 a écrit:
    Spoiler:

    Alors la croissance interne réalisée par carrefour et les autres grands ont été financés uniquement par des biens de grande consommation et pas par les marges arrières de la filières fruit et légumes ?
    Les grandes enseignes jouent surtout sur le nombre.
    Pour faire une vraie valeur ajoutée en étant producteur, je pense qu'il faut arriver à un produit fini, haut de gamme incopiable du style des grands crus chez moi .
    La vente directe d'un produit qui devra encore être transformé avant d'être consommé, ne sera jamais la panacée.
    +1

    Quand aux benef de carrefour et compagnie ,il serait interressant de ramener le chiffre en % des achats de marchandises pour voir combien il gagne sur 1kg de fruit acheté ou autre ,on serait peut etre surpris par le faible resultat

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    Message par forbo17 Lun 31 Oct 2016, 22:34

    GL a écrit:
    forbo17 a écrit:Ce n'est pas l'agriculture qui est fragile.

    Tu veux rigoler.

    Quand tu rentre ta batteuse dans le champs au mois de Juillet, tout le monde est servi (ou presque), tout le monde a bouffer dans la gamelle, les restes c'est pour toi.

    Cette année, les prestataires, et parasites divers pleurent un peu pour la forme, le perte de 40 % de rendement, c'est pour toi.

    On veut même nous faire prendre une assurance, mais pour assurer qui ?.

    Oui, je rigole bien. : rr
    Chauffeur de tracteur, c'est payé 1500 €/mois maxi avec 20 ans d'expérience, et 1500 hrs de travail par an.
    Je comprends que certains de mes voisins agri qui deleguent toutes les decisions autre que conduire leur tracteur, peinent à gagner plus de 1000 €/mois, puisqu'il ne font que 1000 hrs de tracteur par an, ne détiennent quasiment aucun capital foncier, et ne se remettent pas réellement en question...

    Et j'habite un département du Sud, qui ne fait pas 8T en blé de moyenne d'exploitation, et sans betteraves 77

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    Message par gilles Lun 31 Oct 2016, 22:45

    forbo17 a écrit: [
    Oui, je rigole bien.  : rr
    Chauffeur de tracteur, c'est payé 1500 €/mois maxi avec 20 ans d'expérience,  et 1500 hrs de travail par an.
    Je comprends que certains de mes voisins agri qui deleguent toutes les decisions autre que conduire leur tracteur, peinent à gagner plus de 1000 €/mois,  puisqu'il ne font que 1000 hrs de tracteur par an, ne détiennent quasiment aucun capital foncier, et ne se remettent pas réellement en question...

    Et j'habite un département du Sud, qui ne fait pas 8T en blé de moyenne d'exploitation,  et sans betteraves 77
    +1
    la 1ere tache d'un agri c'est de prendre les décisions ,ensuite bien compter et enfin travailler avec son tracteur

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    Message par ADBLUE Lun 31 Oct 2016, 22:48

    gilles a écrit:
    forbo17 a écrit: [
    Oui, je rigole bien.  : rr
    Chauffeur de tracteur, c'est payé 1500 €/mois maxi avec 20 ans d'expérience,  et 1500 hrs de travail par an.
    Je comprends que certains de mes voisins agri qui deleguent toutes les decisions autre que conduire leur tracteur, peinent à gagner plus de 1000 €/mois,  puisqu'il ne font que 1000 hrs de tracteur par an, ne détiennent quasiment aucun capital foncier, et ne se remettent pas réellement en question...

    Et j'habite un département du Sud, qui ne fait pas 8T en blé de moyenne d'exploitation,  et sans betteraves 77
    +1
    la 1ere tache d'un agri c'est de prendre les décisions ,ensuite bien compter et enfin travailler avec son tracteur


    et après chacun fait comme y veut : rr
    le principal étant d'être heureux

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    Message par Invité Mar 01 Nov 2016, 09:09

    Pour info, j'ai recu hier en mairie la liste des dégrèvement .
    Demandez la chez vous, elle s'appelle " liste de dégrèvement collectif pour perte de récolte".

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    Message par PatogaZ Mar 01 Nov 2016, 09:48

    ADBLUE a écrit:je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri

    77 77 77 l' acte d' adhésion au kolkhose  !!!! avec partage équitable des bénéfices en bons communistes : 99 % pour eux et 1 % pour toi 77 77 77 77

    pour le travail c' est pareil sauf que tu inverses les chiffres moque moque moque


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par ADBLUE Mar 01 Nov 2016, 10:02

    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:je pense qu'il y a un deal de signer entre OS et agri

    77 77 77 l' acte d' adhésion au kolkhose  !!!! avec partage équitable des bénéfices en bons communistes : 99 % pour eux et 1 % pour toi 77 77 77 77

    pour le travail c' est pareil sauf que tu inverses les chiffres moque moque moque


    eh oui mais comme tu en as qui comptent pas et qui ont la passion du métier je vois pas où est le problème pour certains
    le principal étant de démarrer le tracteur le matin après c'est dans la tête que ça se passe : rr

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    Message par MICHMUCH Mar 01 Nov 2016, 10:10

    moi ça fée 10 jours qu'ils ont pas tournés   :réfléchi
    normalement il y en a 1 qui démarre le 8/11 betteraves c'est grave doc  : rr
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    Message par GL Mar 01 Nov 2016, 10:10

    pinocio a écrit:Pour info, j'ai recu hier en mairie la liste des dégrèvement .
    Demandez la chez vous, elle s'appelle "  liste de dégrèvement collectif pour perte de récolte".

    J'ai vu rapidement passer çà aussi il y a 15 jours.

    Voila bien une mesure délirante.

    C'est une réduction de 35 % des impôts fonciers sur le non bâtit des parcelles de plus de 15 € d'imposition. Ils ont fait tourner les ordinateurs parcelles par parcelles. C'est de la folie pure.

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    Si c'est çà la réponse à la plus grave crise agricole depuis 40 ans, il faut virer tout ces charlots.
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    Message par ADBLUE Mar 01 Nov 2016, 10:17

    MICHMUCH a écrit:moi ça fée 10 jours qu'ils ont pas tournés   :réfléchi
    normalement il y en a 1 qui démarre le 8/11 betteraves c'est grave doc  : rr

    un qui fait 0 heure 6600 H compteur
    un qui fait 40 H 6600 H
    un qui fait 50 H 8000 H
    un qui fait 150 H 6500 H
    un qui fait 200 H 1400 H
    un qui fait 225 H 450 H
    un qui fait 250 H 3300 H
    un qui fait 300 H 3300 H

    et ça doit encore diminuer c'est l'objectif de 2017

    le concessionnaire a du soucis à se faire : rr

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    Message par mic mac Mar 01 Nov 2016, 10:23

    GL a écrit:
    pinocio a écrit:Pour info, j'ai recu hier en mairie la liste des dégrèvement .
    Demandez la chez vous, elle s'appelle "  liste de dégrèvement collectif pour perte de récolte".

    J'ai vu rapidement passer çà aussi il y a 15 jours.

    Voila bien une mesure délirante.

    C'est une réduction de 35 % des impôts fonciers sur le non bâtit des parcelles de plus de 15 € d'imposition. Ils ont fait tourner les ordinateurs parcelles par parcelles. C'est de la folie pure.

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    Si c'est çà la réponse à la plus grave crise agricole depuis 40 ans, il faut virer tout ces charlots.

    t inquiete pas , on viens de signer un pacte de libre echange , faut juste trouver la ligne ou on y a inclus la misere . :réfléchi

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    Message par GL Mar 01 Nov 2016, 10:41

    mic mac a écrit:

    t inquiete pas , on viens de signer un pacte de libre echange , faut juste trouver la ligne ou on y a inclus la misere . :réfléchi

    Elle y est déjà, c'est juste sa progression qu'on peut essayer d'endiguer un peu.

    Pour nous qui sommes vieux, ce n'est pas grave, pour ceux qui sont derrière, c'est dramatique.
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    Message par erwin Mar 01 Nov 2016, 12:08

    ADBLUE a écrit:
    MICHMUCH a écrit:moi ça fée 10 jours qu'ils ont pas tournés   :réfléchi
    normalement il y en a 1 qui démarre le 8/11 betteraves c'est grave doc  : rr

    un qui fait 0 heure  6600 H compteur
    un qui fait 40 H       6600 H
    un qui fait 50 H       8000 H
    un qui fait 150 H     6500 H
    un qui fait 200 H     1400 H
    un qui fait 225 H       450 H
    un qui fait 250 H       3300 H
    un qui fait 300 H        3300 H

    et ça doit encore diminuer c'est l'objectif de 2017

    le concessionnaire a du soucis à se faire : rr

    :réfléchi faire moins que 0 h , ça va pas être facile : rr

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