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    Message par Invité Mar 27 Déc 2016 - 16:15

    Rappel du premier message :


    Il paraît que la voiture électrique est l'avenir. Oui. Mais.

    Renault fabrique les voitures, Bolloré est censé implanter des bornes et Ségolène, notre Lénine en jupon de signer des chèques: Mia-Heulliez, avec le résultat qu'on connaît, primes à la casse pour vieux diesel et achat électrique, bornes de recharge gratuites, etc.
    Bon OK, je n'ai rien contre le fait que l'Etat mette aussi la main à la poche, mais un détail me gêne:

    Vous savez que les innovations technologiques et découvertes mettent un certain temps avant de devenir accessibles et de se répandre massivement. Il s'agit d'une règle que l'on observe à chaque invention parce qu'au départ ça coûte trop cher et seuls ceux qui en ont les moyens adhèrent à la nouveauté. C'est vrai dans tous les domaines et de tous les temps. Puis, l'innovation finit par toucher chacun d'entre nous, c'est un processus classique:
    Ca a marché comme ça pour le chocolat, la cuisinière à gaz, le télégraphe, la voiture, le frigo et l'avion, la télévision, les cabines de bronzage et les croisières transatlantiques, enfin le téléphone portable...

    C'est ce qu'a bien compris Tesla, le constructeur américain de véhicules électriques haut-de-gamme.

    On débute en vendant (très cher) des Tesla aux stars d'Hollywood, ensuite aux riches patrons, aux bobos californiens, puis on s'attaque à d'autres marchés au fur et à mesure que la technologie progresse et que les coûts diminuent, en bonne logique capitalistique.

    "Le communisme, c'est les soviets plus l'électricité"
    Lénine

    C'est là qu'intervient Ségolène avec ses plans et Carlos Ghosn avec ses véhicules électriques low cost et Bolloré et ses recharges qui mettent des heures à faire le plein quand il y en a.

    Evidemment vous l'aurez constaté ça marche moins bien.

    D'ailleurs imaginons que ça marche bien (pour rigoler, hein). Sachant que Ségolène vous donne 10,000 euros pour chaque diesel de plus de dix ans (contre une électrique), je ne parle même pas des 4000 euros de prime systématique, mettons qu'elle arrive à engager le processus et débarrasse le plancher de 100,000 diesel, multiplié par 10,000 euros ça nous fait la somme royale de, heu, un milliard pour faire rouler des voitures actuellement beaucoup moins performantes qu'une Honda Civic diesel qui affiche un record de 2,82 Litres au cent en conditions de roulage (optimisées mais réelles), presque 1500 kilomètres d'autonomie, dépasse les 190 km/h, et fait le plein partout en cinq minutes, le tout sans l'intervention de Ségolène. Avec l'électrique on en est loin.

    J'ai bien peur que Ségolène trouve la parade et qu'elle interdise le diesel: d'ailleurs la semaine dernière elle a déclaré que c'est son objectif.
    http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/12/22/20002-20161222ARTFIG00064-segolene-royal-aimerait-une-interdiction-du-diesel-dans-toute-la-france.php

    Donc le socialisme ça marche (à coups de trique) mais ça ne roule pas vraiment: vite des subventions et des mesures coercitives !


    Dernière édition par Béret vert le Mar 27 Déc 2016 - 18:01, édité 1 fois

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    Message par Franki Mar 26 Déc 2017 - 18:17

    fergie62 a écrit:Les batteries sont arrivé a leur maximum de capacité il ne faut rien attendre d ici 50ans en terme de stockage électrique......
    Apparement les avis sont partagés sur ce point, que ce soit sur ce forum comme ailleurs, mais ce que je constate c'est qu'on nous annonce régulièrement dans les médias une "forte avancée technologique sur les batteries", depuis pas mal d'années, et qu'on ne voir toujours rien venir de probant.
    Il y a dans les 5 ans de ça, on nous avait montré un reportage à la télé sur la société Bolloré qui travaillait sur un nouveau modèle de batterie "haute performance", et ils ont sorti quoi finalement ? …. bin rien, pour l'instant.
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    Message par Franki Dim 7 Jan 2018 - 18:55

    Dans le dernier magazine "matériel agricole", petite présentation du tracteur John Deere électrique.
    Qui embarque quand même 1500 kg de batterie, pour 177 ch.
    Avec une autonomie (annoncée) de 4h, et un temps de charge de 8h.
    Bon, il y encore quelques petits progrès à faire pour travailler ne serait-ce qu'à faire des horaires de fonctionnaires.
    Ou alors il faut un peu étaler les travaux.
    Et aussi, le sujet sur les petits robots qui peuvent fonctionner seuls 24h/24, est très intéressant.
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    Message par Invité Dim 7 Jan 2018 - 19:49

    Petite question "àlacon".
    Le chauffage dans une voiture électrique, il est au fuel ou au bois ? (parce que la batterie sinon elle va morfler) Very Happy

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    Message par carlo s Dim 7 Jan 2018 - 20:02

    pinocio a écrit:Petite question "àlacon".
    Le chauffage dans une voiture électrique, il est au fuel ou au bois ?  (parce que la batterie sinon elle va morfler) Very Happy

    c est le hic du berlingo que j ai essayé chez pato le gars ma dit pas mettre le chauffage 77 : ha
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    Message par Invité Dim 7 Jan 2018 - 20:03

    Franki a écrit:Dans le dernier magazine "matériel agricole", petite présentation du tracteur John Deere électrique.
    Qui embarque quand même 1500 kg de batterie, pour 177 ch.
    Avec une autonomie (annoncée) de 4h, et un temps de charge de 8h.
    Bon, il y encore quelques petits progrès à faire pour travailler ne serait-ce qu'à faire des horaires de fonctionnaires.
    Ou alors il faut un peu étaler les travaux.
    Et aussi, le sujet sur les petits robots qui peuvent fonctionner seuls 24h/24, est très intéressant.

    je suis persuadé qu'on fait fausse route avec l'électricité....


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    Message par fergie62 Dim 7 Jan 2018 - 20:04

    newcr a écrit:
    Franki a écrit:Dans le dernier magazine "matériel agricole", petite présentation du tracteur John Deere électrique.
    Qui embarque quand même 1500 kg de batterie, pour 177 ch.
    Avec une autonomie (annoncée) de 4h, et un temps de charge de 8h.
    Bon, il y encore quelques petits progrès à faire pour travailler ne serait-ce qu'à faire des horaires de fonctionnaires.
    Ou alors il faut un peu étaler les travaux.
    Et aussi, le sujet sur les petits robots qui peuvent fonctionner seuls 24h/24, est très intéressant.

    je suis persuadé qu'on fait fausse route avec l'électricité....

    Non tu crois :réfléchi
    L électrique c est très bien pour des petits trajet pour le reste faudra trouver autre chose
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    Message par pathfinder Dim 7 Jan 2018 - 20:11

    le chauffage est produit par les batteries au lithium mais la ventilation ainsi que les phares et autres accessoires sont alimentés par une batterie classique !
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    Message par Invité Dim 7 Jan 2018 - 20:46

    fergie62 a écrit:
    newcr a écrit:
    Franki a écrit:Dans le dernier magazine "matériel agricole", petite présentation du tracteur John Deere électrique.
    Qui embarque quand même 1500 kg de batterie, pour 177 ch.
    Avec une autonomie (annoncée) de 4h, et un temps de charge de 8h.
    Bon, il y encore quelques petits progrès à faire pour travailler ne serait-ce qu'à faire des horaires de fonctionnaires.
    Ou alors il faut un peu étaler les travaux.
    Et aussi, le sujet sur les petits robots qui peuvent fonctionner seuls 24h/24, est très intéressant.

    je suis persuadé qu'on fait fausse route avec l'électricité....

    Non tu crois :réfléchi
    L électrique c est très bien pour des petits trajet pour le reste faudra trouver autre chose

    oui et encore, mon tel portable ne tiens pas une journée sans recharger...

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    Message par Invité Dim 7 Jan 2018 - 20:47

    pathfinder a écrit:le chauffage est produit par les batteries au lithium mais la ventilation ainsi que les phares et autres accessoires sont alimentés par une batterie classique !

    une dynamo... : rr

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    Message par éric1972 Dim 7 Jan 2018 - 22:42

    en ce moment mes champs ils sont plein de flotte, alors des éoliennes qui craquent de l'eau par hydrolyse pour produire de l'hydrogéne que l'on stocke à volontée et que l'on brûle à volontée, voeux pieux??

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    Message par escrito17 Dim 7 Jan 2018 - 22:52

    il faudrait des caténaires sur les routes pour que les voitures électriques aient une autonomie suffisante Laughing ...à moins que la technologie des batteries fassent de gros progrès...le souci,c'est qu'on aura jamais assez de centrales nucléaires ou d'éoliennes pour fournir l'énergie nécessaire...
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    Message par FdSdB Lun 8 Jan 2018 - 20:35

    Il nous faudra choisir entre charger nos voitures électriques et avoir l'électricité dans nos maisons ..............

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    Message par Franki Dim 14 Jan 2018 - 14:52

    pinocio a écrit:Petite question "àlacon".
    Le chauffage dans une voiture électrique, il est au fuel ou au bois ?  (parce que la batterie sinon elle va morfler) Very Happy
    C'est aussi ça le problème d'autonomie des voitures électriques, les essais sont fait sans chauffage, sans clim, sans phares, à une température moyenne …. sur le site tesla il y a un simulateur d'autonomie, où tu peut paramétrer tous ces critères là, et au pire tu perds jusqu'à presque 50 % du kilométrage annoncé dans la pub.
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    Message par Invité Sam 20 Jan 2018 - 16:16

    Tesla a prouvé qu'il était possible de mettre en place un réseau national, mondial même, de bornes rapides, mais on installe encore en France des bornes ultra lentes. Comment expliquez-vous cela ?
    Je ne l’explique pas et ne me l’expliquerai jamais... Mon point de vue sur le sujet est connu de tous, j’ai tenté d’en faire part à l’ADEME dès 2015. En 2016, me basant sur l’analyse des usages d’un réseau territorial financé par ce PIA (Programme d'Investissement d'Avenir - NDLR), nous avons incité l’ADEME à investir dans la création d’indicateurs et de protocoles issues de notre premières cartographies analytiques. L’idée était de rectifier l’indicateur établi dans le cahier des charges de 2013 devenu obsolète (normal). Peine perdue, il était « impossible » de faire marche arrière selon eux, car il n’aurait pas fallu que quelqu’un puisse être désigné comme responsable. (...)
    la préférence inique portée au 22 kW AC favorisant avant tout la ZOE [qui] auraient dû être rectifiés, ils ne l’ont pas été.

    L'interview complet du 12-1-2018 d'une pro de l'électrique sur moteurnature.com

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    Message par iris Sam 20 Jan 2018 - 20:02

    J'entendais à la radio hier des utilisateurs de voitures électriques tres satisfaits de leur véhicule ,mais qui disaient qu'ils ne les renouvelleraient pas parce que les places prévues pour recharger étaient utilisées ...comme places de parking ...

    A quoi ça tient parfois ... :réfléchi
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    Message par PatogaZ Sam 20 Jan 2018 - 20:37

    iris a écrit:J'entendais à la radio hier des utilisateurs de voitures électriques tres satisfaits de leur véhicule ,mais qui disaient qu'ils ne les renouvelleraient pas parce que les places prévues pour recharger étaient utilisées ...comme places de parking ...

    A quoi ça tient parfois ... :réfléchi

    un berlingo electrique coûte 90 ht par mois de location + 2500 € d' apport

    en autonomie après charge à la maison on a 240 km , donc recharge = peanuts

    une fois que la MSA et les impôts sont passés , votre véhicule va vous coûter environ 50 € par mois c' est pas trop cher :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par anat Sam 20 Jan 2018 - 22:07

    iris a écrit:J'entendais à la radio hier des utilisateurs de voitures électriques tres satisfaits de leur véhicule ,mais qui disaient qu'ils ne les renouvelleraient pas parce que les places prévues pour recharger étaient utilisées ...comme places de parking ...

    A quoi ça tient parfois ... :réfléchi

    Le pire c'est que la personne que se gare avec sa voiture électrique sur une place dédiée sans se connecter a la borne ou prise  : tape
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    Message par Invité Mer 24 Jan 2018 - 17:50

    L'éco-système d'une voiture électrique est plus complexe que celui d'une essence. Il faut se soucier du ravitaillement...

    Mercedes, Nissan et Tesla commercialisent déjà des batteries stationnaires. Nissan et Tesla se sont aussi lancés dans la production d'électricité renouvelable avec des panneaux photovoltaïques et Audi fait savoir qu'il étudie la question de près.

    Le consensus qui se dégage actuellement porte les constructeurs vers les smartgrids, la recharge intelligente.
    Ainsi, le constructeur nippon Honda va tester son nouveau système Honda Power Manager dans l'ouest de la France, dans le cadre du projet Smile.

    Voitures électriques - Page 7 Honda-power-manager

    Chaque conducteur devient producteur de son énergie via un mini réseau domestique relié à des batteries de recharge et au réseau EDF, Engie pardon.
    Le Honda Power Manager est un système de transfert d'énergie bi-directionnel entre le réseau électrique, la maison ou le véhicule. En effet, vous devez savoir que les voitures électriques consomment du courant... à l'arrêt, ce qui n'est pas qu'un petit problème, interrogez Hidalgo et ses poubelles électriques.

    Manque plus que le soleil. Laughing

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    Message par dgé Mer 24 Jan 2018 - 17:52

    faudra un peu plus de 10 m² de panneau pour recharger une caisse, surtout la nuit : ha
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    Message par porsche 133 Mer 24 Jan 2018 - 18:04

    c'est dangereux ces voitures, pas un bruit ,les piétons se feront écraser , principe de précaution : interdire à la vente ces voitures là : ha
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    Message par dgé Mer 24 Jan 2018 - 18:05

    non, les faire suivre de casserole au sol : rr
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    Message par gaston02 Mer 24 Jan 2018 - 18:07

    FdSdB a écrit:Il nous faudra choisir entre charger nos voitures électriques et avoir l'électricité dans nos maisons ..............


    En Europe, le petit électro-ménager électrique pollue autant que 8 millions de voitures... de par la production d'électricité à partir du fuel et charbon...
    Un décret Européen interdit la vente en Europe d'aspirateurs de plus de 900watts car ça consomme trop... moque

    Et on veut nous faire rouler à l'électrique.... quelle bande de nazes... 77 77 77

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    Message par dgé Mer 24 Jan 2018 - 18:10

    dans le même sens, les 20 porte containers les plus gros consomment autant que toutes les voitures sur terre et on nous taxe Voitures électriques - Page 7 2836626608
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    Message par L'Eventé Mer 24 Jan 2018 - 18:12

    anat a écrit:
    iris a écrit:J'entendais à la radio hier des utilisateurs de voitures électriques tres satisfaits de leur véhicule ,mais qui disaient qu'ils ne les renouvelleraient pas parce que les places prévues pour recharger étaient utilisées ...comme places de parking ...

    A quoi ça tient parfois ... :réfléchi

    Le pire c'est que la personne que se gare avec sa voiture électrique sur une place dédiée sans se connecter a la borne ou prise  : tape

    C'est très simple, il suffit d'interdire le stationnement comme pour les handicapés.

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    Message par fergie62 Mer 24 Jan 2018 - 18:13

    avec le deficit de soleil qu on connait faudra choisir entre ne pas rouler en voiture et se suicider dù a la depression hivernale
    l avenir a lair chouette
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    Message par Invité Mer 24 Jan 2018 - 20:40

    gaston02 a écrit:
    FdSdB a écrit:Il nous faudra choisir entre charger nos voitures électriques et avoir l'électricité dans nos maisons ..............
    En Europe, le petit électro-ménager électrique pollue autant que 8 millions de voitures... de par la production d'électricité à partir du fuel et charbon...
    Un décret Européen interdit la vente en Europe d'aspirateurs de plus de 900watts car ça consomme trop... moque

    Et on veut nous faire rouler à l'électrique.... quelle bande de nazes... 77 77 77
    Oui, j'ai vu, quel délire... ils auront disjoncté avant le réseau.

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    Message par Invité Mer 21 Fév 2018 - 13:40

    C'est là qu'on voit que certains constructeurs voient plus loin que d'autres:

    Toyota invente des aimants néodyme-light pour faire progresser l'électrique avec moins de terres rares.
    http://www.moteurnature.com/29264-toyota-invente-des-aimants-neodyme-light-pour-faire-progresser-l-electrique

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    Message par INFOCLEM Mer 21 Fév 2018 - 16:01

    La recherche va envahir ce domaine et les choses vont évoluer crescendo quant à la composition des batteries, au stockage, à l'autonomie des voitures, etc...

    Personne n'en parle mais la semaine dernière EDF a perdu l'exclusivité du rachat de l'électricité produite et cela change beaucoup de choses, dans le domaine du solaire, c'est un marché qui va pouvoir se développer sans frein, la recherche là-aussi va bouleverser sans doute les horizons dans le domaine des matériaux, du stockage, du rendement, de l'autonomie des particuliers, etc....
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    Message par hermine 22 Mer 21 Fév 2018 - 17:49

    il y a un nissan genre jumpy d'arrivé sur la commune
    autonomie annoncée 160 km
    réel 110
    sans actionner chauffage,feux ventil etc rien de rien
    c'est marquer en grand
    l'ephad et la mairie roule a l'électrique
    ok ,mais ca va pas loin Laughing
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    Message par INFOCLEM Mer 21 Fév 2018 - 18:23

    Pour leurs petits trajets cela peut suffire, rien à voir avec les derniers véhicules électriques au niveau autonomie
    En Norvège, l'état a fait cadeau des 25% de TVA sur les véhicules électriques ==> ça c'est une mesure cohérente, pourquoi taxer des véhicules qui ne polluent pas et de ce fait, ralentir la recherche pour innover dans les composants qui pollueront encore moins, qui amélioreront le rendement et l'autonomie
    Nos politiques sont des imbéciles!!!!
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    Message par INFOCLEM Mer 21 Fév 2018 - 18:26

    De ce fait en Norvège le marché de la voiture électrique explose et elle vont finir par coûter moins cher à l'achat qu'une voiture essence ou diesel
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    Message par pipo Mar 13 Mar 2018 - 18:19

    Voila le patron de PSA qui devrait être écouté par tous les écolos bobos qui suivent bêtement la mode et le troupeau. Vous trouverez en cherchant sur le net mais pour l'essentiel il dit ceci: " la propulsion électrique doit être pensée dans son ensemble; c'est à dire en prenant la totalité des impacts qu'elle a sur les matériaux, la production électrique et son stockage etc...

    https://fr.motor1.com/news/235509/tavares-secoue-europe-electrique/

    http://www.caradisiac.com/voiture-electrique-un-nouveau-fiasco-environnemental-166809.htm

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    Message par pipo Mar 13 Mar 2018 - 18:31

    Et l'autre de nous expliquer que le nucléaire n'a aucun avenir, que les énergies renouvelables et l'efficacité énergétique suffiront.

    AH! AH! AH! je ris ! Cette bande de branleurs ne sont pas capables de voir le réel.

    https://www.usinenouvelle.com/article/pour-nicolas-hulot-le-nucleaire-n-est-plus-une-energie-d-avenir.N665854

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    Message par INFOCLEM Mar 13 Mar 2018 - 19:11

    pipo a écrit:Et l'autre de nous expliquer que le nucléaire n'a aucun avenir, que les énergies renouvelables et l'efficacité énergétique suffiront.

    AH! AH! AH! je ris ! Cette bande de branleurs ne sont pas capables de voir le réel.

    https://www.usinenouvelle.com/article/pour-nicolas-hulot-le-nucleaire-n-est-plus-une-energie-d-avenir.N665854

    C'est possible que le nucléaire ne soit plus une énergie d'avenir, plus personne n'investirait la-dedans, 20 ans pour démanteler Fessenheim, ça ne coûte pas rien le nucléaire. Laissons oeuvrer la recherche et nous allons avoir des surprises positives sur le solaire et les voitures électriques
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    Message par pipo Mer 14 Mar 2018 - 9:00

    Je vous invite à consulter, si vous avez le temps; si vous ne l'avez pas prenez-le c'est formateur; les comptes rendus d'un type qui sait un peu de quoi il parle. Prenez le temps, je vous promets que vous verrez le monde d'une autre façon; mais ne faites pas que survoler comme certains !!!

    https://jancovici.com/

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    Message par ivanquoi Mer 14 Mar 2018 - 9:41

    toutes les nouvelles énergies renouvelables n'arrivent même pas a compenser l'augmentation de la consommation d’électricité ,alors avec un parc de voitures électriques conséquent ce n'est même pas la peine d'y penser .

    il faudrait faire pédaler les écolos pendant leur temps libre pour alimenter des génératrices, ils auraient moins d'énergie pour raconter des conneries .
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    Message par erwin Mer 14 Mar 2018 - 9:46

    pipo a écrit:Je vous invite à consulter, si vous avez le temps; si vous ne l'avez pas prenez-le c'est formateur; les comptes rendus d'un type qui sait un peu de quoi il parle. Prenez le temps, je vous promets que vous verrez le monde d'une autre façon; mais ne faites pas que survoler comme certains !!!

    https://jancovici.com/

    Je prendrai Jancovici au sérieux le jour où il nous expliquera que le premier problème est la surpopulation et que c'est là qu'il faut faire quelque chose en priorité ! ... avant de nous proposer de tous se déplacer en vélo !
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    Message par pipo Mer 14 Mar 2018 - 13:38

    Il est probable que vous n'ayez pas lu (lire n'est pas survoler; c'est lire une première fois, relire crayon en main pour relever ce qui est dit et confronter) Jancovici.
    Je ne l'ai jamais vu écrire que tout le monde devait se déplacer à vélo; ou alors de façon anecdotique; par contre il n'est pas un si grand défenseur des populations nombreuses. Au contraire il explique très bien le problème qui est celui-ci: il n'y a pas de renouvellement d'énergie (sauf animale et humaine) et que le monde court (et vite) à sa perte si les politiques ne prennent pas les décisions qui s'imposent et continuent à dépenser les sous dans des bêtises du type énergies renouvelables solaires et éoliennes pour ne citer que ces deux.
    Mais je vous en prie, votre avis vaut autant que le mien. Amenez de l'eau au moulin !!!

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    Message par erwin Mer 14 Mar 2018 - 14:58

    pipo a écrit:Il est probable que vous n'ayez pas lu (lire n'est pas survoler; c'est lire une première fois, relire crayon en main pour relever ce  qui est dit et confronter) Jancovici.
    Je ne l'ai jamais vu écrire que tout le monde devait se déplacer à vélo; ou alors de façon anecdotique; par contre il n'est pas un si grand défenseur des populations nombreuses. Au contraire il explique très bien le problème qui est celui-ci: il n'y a pas de renouvellement d'énergie (sauf animale et humaine) et que le monde court (et vite) à sa perte si les politiques ne prennent pas les décisions qui s'imposent et continuent à dépenser les sous dans des bêtises du type énergies renouvelables solaires et éoliennes pour ne citer que ces deux.
    Mais je vous en prie, votre avis vaut autant que le mien. Amenez de l'eau au moulin !!!

    si lire, c'est lire 2 fois dont une crayon en main, alors non je n'ai pas lu, j'ai juste survolé ... mais je maintiens ce que j'ai dit dans mon précédent message jusqu'à preuve du contraire !

    Encore un article que j'ai lu survolé et qui me fait dire que ce type ferait mieux de s'en tenir à ce qu'il connait bien, cela lui éviterait de raconter des conneries !
    https://jancovici.com/transition-energetique/occupation-des-sols/la-planete-entiere-pourrait-elle-manger-bio/

    :réfléchi Diplômé de l’École Nationale Supérieure des Télécommunications de Paris et habiter en banlieue parisienne, visiblement, ça n'aide pas à comprendre ce qu'est une vache !
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    Message par Invité Mer 14 Mar 2018 - 15:48

    pipo a écrit:Je vous invite à consulter, si vous avez le temps; si vous ne l'avez pas prenez-le c'est formateur; les comptes rendus d'un type qui sait un peu de quoi il parle. Prenez le temps, je vous promets que vous verrez le monde d'une autre façon; mais ne faites pas que survoler comme certains !!!

    https://jancovici.com/
    Il est très intéressant mais je me souviens qu'il s'est bien planté sur ses prévisions de prix sur les coûts comparés du photovoltaïque et du nucléaire. C'était avant Fukushima. Aujourd'hui, il est moins pro-nucléaire qu'il a été. Tout le monde a le droit d'évoluer, c'est parfois un signe d'intelligence.
    J'ai l'impression qu'il rentre dans un processus de gauchisation, ou de radicalisation si vous préférez. Faudra que j'étudie son cas à nouveau.

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    Message par ivanquoi Mer 14 Mar 2018 - 18:02

    Béret vert a écrit:
    pipo a écrit:Je vous invite à consulter, si vous avez le temps; si vous ne l'avez pas prenez-le c'est formateur; les comptes rendus d'un type qui sait un peu de quoi il parle. Prenez le temps, je vous promets que vous verrez le monde d'une autre façon; mais ne faites pas que survoler comme certains !!!

    https://jancovici.com/
    Il est très intéressant mais je me souviens qu'il s'est bien planté sur ses prévisions de prix sur les coûts comparés du photovoltaïque et du nucléaire. C'était avant Fukushima. Aujourd'hui, il est moins pro-nucléaire qu'il a été. Tout le monde a le droit d'évoluer, c'est parfois un signe d'intelligence.
    J'ai l'impression qu'il rentre dans un processus de gauchisation, ou de radicalisation si vous préférez. Faudra que j'étudie son cas à nouveau.

    sur la video ,il est de toute évidence resté pro nucléaire .
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    Message par Franki Dim 18 Mar 2018 - 15:43

    Petite discussion à laquelle j'ai assisté il y a quelques jours, lors d'une présentation d'un grand constructeur de tracteurs, sur les voies d'avenir en matière de motorisations, de boites de vitesses, d'aides à la conduite, et d'amélioration du confort, avec un gars de la section "recherche et développement" :
    - le paysan : "et le tracteur électrique ?"
    - R et D : "êtes-vous prêt à acheter un tracteur pour travailler 4 heures par jour ?"
    - le paysan : "heu … non"
    - R et D : "alors, en l'état actuel de la technologie à court et moyen terme, le diesel à encore de beaux jours devant lui"
    Fin de la conversation.
    Visiblement, même eux qui pourtant travaillent dessus, n'y croient pas beaucoup.
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    Message par Invité Dim 18 Mar 2018 - 17:23

    J'apprends que VW renonce à la motorisation hybride.
    Plus précisément, ils équiperont leurs autos d'une solution hybride à très faible autonomie, avec une batterie incapable de mettre en action le véhicule à lui seul et par conséquent, via une simple transmission par courroie de l'énergie électrique (alors que Toyota et Honda emploie des méthodes très sophistiquées liant moteurs, boîtes et trans.).
    J'en déduis peut-être à tort qu'ils vont passer direct au 100% elec ?

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    Message par grabouille Dim 18 Mar 2018 - 18:01

    j'ai bien l'impression que les constructeurs vont aller beaucoup plus vite qu'on ne le pense vers le 100 % electrique alors que nos politiques n'ont pas prit de décision de promouvoir une hausse de la production d'electricité quelque soit les moyens
    les centrales sont vieillissantes et vont etre amenés a etre démantelées alors que dans le meme temps leur remplaçante sont toujours en travaux depuis x année avec des problemes a répétitions (et avec des budgets phraoniques !!!!)
    les energies renouvelables sont quand a elles trop peu productive pour etre prises au serieux pour remplacer le nucleaire
    pour moi il va y avoir un serieux probleme au niveau energie en France
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    Message par porsche 133 Dim 18 Mar 2018 - 18:03

    va falloir choisir entre chauffer sa maison ou recharger la bagnole , bande de blaireaux moque
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    Message par cdric22 Dim 18 Mar 2018 - 18:31

    Franki a écrit:Petite discussion à laquelle j'ai assisté il y a quelques jours, lors d'une présentation d'un grand constructeur de tracteurs, sur les voies d'avenir en matière de motorisations, de boites de vitesses, d'aides à la conduite, et d'amélioration du confort, avec un gars de la section "recherche et développement" :
    - le paysan : "et le tracteur électrique ?"
    - R et D : "êtes-vous prêt à acheter un tracteur pour travailler 4 heures par jour ?"
    - le paysan : "heu … non"
    - R et D : "alors, en l'état actuel de la technologie à court et moyen terme, le diesel à encore de beaux jours devant lui"
    Fin de la conversation.
    Visiblement, même eux qui pourtant travaillent dessus, n'y croient pas beaucoup.

    la question de l'electrique n'est pas pour le tracteur du moins pour le 250cv dans l optique ou il te faut un gros machin pour tirer une grosse charrue c'est mort , apres quand on multiplie les robots, on peut semer avec des robots legers et sans doute plein d'autres choses
    l'electrification ne sera pas en remplacant a l identique le materiel

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    Message par Sazaron Dim 18 Mar 2018 - 19:33

    Le seul avantage de l'électrique c'est que ça permet de polluer ailleurs que là où on l'utilise....

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    Message par ivanquoi Dim 18 Mar 2018 - 19:35

    Sazaron a écrit:Le seul avantage de l'électrique c'est que ça permet de polluer ailleurs que là où on l'utilise....

    oui c'est l’intérêt des villes d'exporter la pollution a la campagne . : chut
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    Message par dandelion 72 Dim 18 Mar 2018 - 19:55

    et en plus avec les voitures hybrides, des que tu passes de l electrique a l essence ..avec l essence tu consommes beaucoup plus :réfléchi les voitures sont beaucoup plus lourdes, pour un suv tu passes facile les 12l au 100km!!!
    et comme c est plus lourd, plus d usure pneu, freins etc!!!!!

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    Message par Franki Mar 20 Mar 2018 - 18:32

    cdric22 a écrit:
    la question de l'electrique n'est pas pour le tracteur du moins pour le 250cv  dans l optique ou il te faut un gros machin pour tirer une grosse charrue c'est mort , apres quand on multiplie les robots, on peut semer avec des robots legers et sans doute plein d'autres choses
    l'electrification ne sera pas en remplacant a l identique le materiel
    Il me semble que c'est Fendt qui travaille là-dessus ?
    L'idée est séduisante, faudra voir le coût, la consommation d'énergie globale, et peut-être d'autres contraintes qu'on découvrira à l'usage.
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