Voitures électriques

Rappel du premier message :


Il paraît que la voiture électrique est l'avenir. Oui. Mais.

Renault fabrique les voitures, Bolloré est censé implanter des bornes et Ségolène, notre Lénine en jupon de signer des chèques: Mia-Heulliez, avec le résultat qu'on connaît, primes à la casse pour vieux diesel et achat électrique, bornes de recharge gratuites, etc.
Bon OK, je n'ai rien contre le fait que l'Etat mette aussi la main à la poche, mais un détail me gêne:

Vous savez que les innovations technologiques et découvertes mettent un certain temps avant de devenir accessibles et de se répandre massivement. Il s'agit d'une règle que l'on observe à chaque invention parce qu'au départ ça coûte trop cher et seuls ceux qui en ont les moyens adhèrent à la nouveauté. C'est vrai dans tous les domaines et de tous les temps. Puis, l'innovation finit par toucher chacun d'entre nous, c'est un processus classique:
Ca a marché comme ça pour le chocolat, la cuisinière à gaz, le télégraphe, la voiture, le frigo et l'avion, la télévision, les cabines de bronzage et les croisières transatlantiques, enfin le téléphone portable...

C'est ce qu'a bien compris Tesla, le constructeur américain de véhicules électriques haut-de-gamme.

On débute en vendant (très cher) des Tesla aux stars d'Hollywood, ensuite aux riches patrons, aux bobos californiens, puis on s'attaque à d'autres marchés au fur et à mesure que la technologie progresse et que les coûts diminuent, en bonne logique capitalistique.

"Le communisme, c'est les soviets plus l'électricité"
Lénine

C'est là qu'intervient Ségolène avec ses plans et Carlos Ghosn avec ses véhicules électriques low cost et Bolloré et ses recharges qui mettent des heures à faire le plein quand il y en a.

Evidemment vous l'aurez constaté ça marche moins bien.

D'ailleurs imaginons que ça marche bien (pour rigoler, hein). Sachant que Ségolène vous donne 10,000 euros pour chaque diesel de plus de dix ans (contre une électrique), je ne parle même pas des 4000 euros de prime systématique, mettons qu'elle arrive à engager le processus et débarrasse le plancher de 100,000 diesel, multiplié par 10,000 euros ça nous fait la somme royale de, heu, un milliard pour faire rouler des voitures actuellement beaucoup moins performantes qu'une Honda Civic diesel qui affiche un record de 2,82 Litres au cent en conditions de roulage (optimisées mais réelles), presque 1500 kilomètres d'autonomie, dépasse les 190 km/h, et fait le plein partout en cinq minutes, le tout sans l'intervention de Ségolène. Avec l'électrique on en est loin.

J'ai bien peur que Ségolène trouve la parade et qu'elle interdise le diesel: d'ailleurs la semaine dernière elle a déclaré que c'est son objectif.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/12/22/20002-20161222ARTFIG00064-segolene-royal-aimerait-une-interdiction-du-diesel-dans-toute-la-france.php

Donc le socialisme ça marche (à coups de trique) mais ça ne roule pas vraiment: vite des subventions et des mesures coercitives !

Franki a écrit:

iris a écrit:Eclairez ma lanterne :imaginons qu'on remplace toutes les voitures thermiques par des moteurs électriques ,comment on va réussir à fournir l'électricité ,alors qu'EDF nous annonce qu'on est déjà en situation tendue ?

Chez EDF, ils disent clairement qu'ils ne sont pas actuellement en capacité de fournir l'énergie pour des voitures électriques à grande échelle, pas uniquement pour la production, mais aussi pour la distribution, les câbles n'étant pas proportionnés pour ça, d'ailleurs pour les bornes Tesla à recharge rapide il faut un réseau costaud, ils ne les mettent pas n'importe où.

le reseau est proportionné pour tenir une temperature assez negative avec une conso de pointe qui va avec pendant 10 j . s il faut rajouter la charge des voitures ça passe pas .une idée d edf est d utiliser les batteries des voitures en charge comme reserve pour effacer les pics de demande type retour du boulot ect

mic mac a écrit:

Franki a écrit:

iris a écrit:Eclairez ma lanterne :imaginons qu'on remplace toutes les voitures thermiques par des moteurs électriques ,comment on va réussir à fournir l'électricité ,alors qu'EDF nous annonce qu'on est déjà en situation tendue ?

Chez EDF, ils disent clairement qu'ils ne sont pas actuellement en capacité de fournir l'énergie pour des voitures électriques à grande échelle, pas uniquement pour la production, mais aussi pour la distribution, les câbles n'étant pas proportionnés pour ça, d'ailleurs pour les bornes Tesla à recharge rapide il faut un réseau costaud, ils ne les mettent pas n'importe où.

le reseau est proportionné pour tenir une temperature assez  negative  avec une conso de pointe qui va avec pendant 10 j . s il faut rajouter la charge des voitures ça passe pas .une idée d edf est d utiliser les batteries des voitures en charge comme reserve pour effacer les pics de demande  type retour du boulot ect

Vous inquiétez pas on coupera le courant au plouc des campagnes....

pas bête, ça, je suis sur qu'un élu aura l'idée

Heu, maintenant voilà que l'on taxe les électriques !
http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/usa-taxe-supplementaire-electriques-hybrides.html

[quote vous mettez tout ce que vous voulez derrière le générique de "patron". Un bourgeois, quoi.[/quote]
Un bourgeois, un patron, un petzouille, en voilà un putain de détail, évidemment qu'on s'en tape de la définition, c'était juste aussi pour l'exemple, et tenter d'entrevoir le profil type de l'acheteur de Tesla.
Mais pour préciser, au risque d'être redondant, je prends un exemple : serais-je acheteur ?
Il faut d'abord être un militant écolo convaincu, ou vouloir bien montrer à tout le monde que l'on est sensible à l'environnement, comme Léonardo di Carpaccio, qui va chercher sa palme à Cannes avec son jet privé et revient aussi sec aux USA, parce que la voiture électrique, c'est bien, mais c'est pas encore amphibie.
Bon, jusque là, je suis dans la cible, aucun doute possible.  
Ensuite, faut avoir un peu de sous, mais bon, quand on achète des John Deere, franchement, c'est pas un gros soucis, nan ?
Donc, pas de problèmes pour l'instant.  
Et puis, revient la notion d'autonomie, évidemment faut prendre un peu le temps de vivre, ne pas avoir un carnet de rendez-vous trop rempli, ne pas courir partout ni être trop stressé.
C'est sur ce point que ça se complique; prenons notre parcours habituel vers la bretagne, la borne de recharge est au novotel de Rennes, et à ce moment là, j'imagine assez bien le regard noir de la brestoise pour me dire "c'est quoi ta voiture de nouveau riche avec laquelle on ne peut même pas faire la pause déjeuner dans notre crêperie préférée (excellentes aux st jacques, adresse en mp si besoin), avec la modus c'était bien mieux".
Avouez que j'aurais l'air malin, avec une belle Tesla (payée le prix d'un 6145R), mais divorcé.  

Franki a écrit:[quote vous mettez tout ce que vous voulez derrière le générique de "patron". Un bourgeois, quoi.

Un bourgeois, un patron, un petzouille, en voilà un putain de détail, évidemment qu'on s'en tape de la définition, c'était juste aussi pour l'exemple, et tenter d'entrevoir le profil type de l'acheteur de Tesla.
Mais pour préciser, au risque d'être redondant, je prends un exemple : serais-je acheteur ?
Il faut d'abord être un militant écolo convaincu, ou vouloir bien montrer à tout le monde que l'on est sensible à l'environnement, comme Léonardo di Carpaccio, qui va chercher sa palme à Cannes avec son jet privé et revient aussi sec aux USA, parce que la voiture électrique, c'est bien, mais c'est pas encore amphibie.
Bon, jusque là, je suis dans la cible, aucun doute possible.  
Ensuite, faut avoir un peu de sous, mais bon, quand on achète des John Deere, franchement, c'est pas un gros soucis, nan ?
Donc, pas de problèmes pour l'instant.  
Et puis, revient la notion d'autonomie, évidemment faut prendre un peu le temps de vivre, ne pas avoir un carnet de rendez-vous trop rempli, ne pas courir partout ni être trop stressé.
C'est sur ce point que ça se complique; prenons notre parcours habituel vers la bretagne, la borne de recharge est au novotel de Rennes, et à ce moment là, j'imagine assez bien le regard noir de la brestoise pour me dire "c'est quoi ta voiture de nouveau riche avec laquelle on ne peut même pas faire la pause déjeuner dans notre crêperie préférée (excellentes aux st jacques, adresse en mp si besoin), avec la modus c'était bien mieux".
Avouez que j'aurais l'air malin, avec une belle Tesla (payée le prix d'un 6145R), mais divorcé.  [/quote]


Franki la c est de la mauvaise fois
sur la carte je voir plusieurs bornes de recharge
https://www.tesla.com/fr_FR/findus#/bounds/51.0891285,9.55979339999999,41.342778,-5.142257900000004?search=supercharger&name=France

Franki, le surdoué des polémiques à la con.... mais je ne vous laisserai pas embrouiller tout le monde sur ce coup-là.  

Franki me répond:

Franki a écrit:]Un bourgeois, un patron, un petzouille, en voilà un putain de détail, évidemment qu'on s'en tape de la définition

Ha bon ? vous vous en tapez de la définition du propriétaire de Tesla (à 19h39) mais remontons le temps et là, surprise,...
...Franki me rembarre:

Franki a écrit:la Tesla voiture des patrons ?
J'ai un doute.

 
Il y va même de son explication:

Pour l'instant, dans les quelques reportages qu'on a vu sur cette voiture, les propriétaires, c'était plutôt des militants convaincus, et surtout des retraités à l'aise financièrement

Franki, vous me reprenez parce que je dis Tesla voiture de bobos et de patrons. Et après vous dites que c'est pas le sujet ("on s'en tape"). Et ensuite que c'est le sujet ("c'est des militants, des retraités").      Faudrait savoir. Dites ce que vous voulez, mais ne tentez pas de me faire passer pour un con, surtout quand j'ai le temps de polémiquer...
Allez, on respire un grand coup. Si je m'y met je peux être aussi scrogneugneux que vous, pas de problème.

PS: j'ai un cousin qui roule en Tesla. Il habite à 50 bornes et j'ai essayé sa caisse. Pas de chance pour vous, c'est un patron.

J'essaye de vous dire que je suis d'accord avec vous pour élargir la définition du patron avec le bourgeois et le reste de ce que vous avez dit, c'était pas clair ? dans le terme patron je voyais juste une allusion aux types pleins de pognon qui cherchent à afficher leur statut social, d'où la nuance avec les militants écolos, les retraités qui ont du temps.
Finalement c'est moi qui n'ai pas été assez pointilleux sur les termes.

fusa 32 a écrit:
Franki la c est de la mauvaise fois
sur la carte je voir plusieurs bornes de recharge
https://www.tesla.com/fr_FR/findus#/bounds/51.0891285,9.55979339999999,41.342778,-5.142257900000004?search=supercharger&name=France

Je l'avais regardé cette carte, entre chez moi et Brest, il y a deux bornes : Le Mans et Rennes.

quelle drôle d' idée aussi d'aller se maquer avec une brestoise .

ivanquoi a écrit:quelle drôle d' idée aussi d'aller se maquer avec une brestoise .

et en plus ,s'il dépasse les bornes ...

Une très grande majorité des ménages Français possèdent au moins deux voitures.
La voiture électrique a sa place chez ces consommateurs.
C'est la cible de la Renault Zoé, remplacer la seconde voiture, celle qui sert pour les petits déplacements.

Oui, comme ça la femme de Michel Sapin va pouvoir aller faire ses courses chez Fauchon en Zoe avec les 10,000 euros de prime de son ancienne Renault Clio. Elle pourra même se garer gratuitement si ça se trouve.

Sauf que pour l instant l achat d une voiture écolo est lié à une philosophie écolo et comme ils font entre 2 et 3% aux élections vous voyez bien le marché de niche 
Les seules zoé que je connaisse sont dans les communauté d agglo ou service technique des villes (budget illimité)
Le mieux c est de les voir revenir d un village de bouseux rackete par la com de com pour prêcher la bonne parole du tri des ordures, de l isolation de son logement et j en passe 
Bien entendu apres cette journée ereintante ils remontent dans un bon vieux diesel

fergie62 a écrit:Sauf que pour l instant l achat d une voiture écolo est lié à une philosophie écolo et comme ils font entre 2 et 3% aux élections vous voyez bien le marché de niche 
Les seules zoé que je connaisse sont dans les communauté d agglo ou service technique des villes (budget illimité)
Le mieux c est de les voir revenir d un village de bouseux rackete par la com de com pour prêcher la bonne parole du tri des ordures, de l isolation de son logement et j en passe 
Bien entendu apres cette journée ereintante ils remontent dans un bon vieux diesel

Les Zoé que je connais sont chez des particuliers et notamment un employé de ferme (sont patron va être content de savoir que c'est un écolo).

Une Zoé 1,44 €/100 km d'électricité, entretien quasi nul, et surtout pas de panne d'EGR, injection ........

Par contre, le prix élevé du véhicule et la location des batteries font que la Zoé n'est pas très bien placé en coût global d'utilisation.

D'içi deux ans, je vais remplacer le Kangoo Diesel de l'exploitation, et je regarderais de près aux utilitaires électriques.

Pas sûr que la voiture électrique soit vraiment "écolo" si on y regarde de près. Et je m'étonne que ce soit un argument de vente. La grande majorité de l'électricité est produite en france par le nucléaire. Pas sûr que ce soit très écolo le nucléaire..... Et quand on voit l'état de nos centrales.....pas sûr que ce soit très écolo non plus. Et je ne parle pas de la fabrication et du recyclage des baterries....
Alors la voiture électrique, je préfère la laisser à ceux qui y croit.
Je préfère attendre de voir ce que va donner le moteur à l'hydrogène.........

Par définition la production d'énergie est polluante, à l'exception des moulins en bois.

lubrano a écrit:Pas sûr que la voiture électrique soit vraiment "écolo" si on y regarde de près. Et je m'étonne que ce soit un argument de vente. La grande majorité de l'électricité est produite en france par le nucléaire. Pas sûr que ce soit très écolo le nucléaire..... Et quand on voit l'état de nos centrales.....pas sûr que ce soit très écolo non plus. Et je ne parle pas de la fabrication et du recyclage des baterries....
Alors la voiture électrique, je préfère la laisser à ceux qui y croit.
Je préfère attendre de voir ce que va donner le moteur à l'hydrogène.........

Dans mes propos, ce n'est pas le coté écologique que je défends.
C'est l'utilisation d'un véhicule électrique, ses avantages et inconvénients.

Quelle utilité d'investir dans un diesel pour une seconde voiture qui ne fait que des petits parcours ?

J'ai deux véhicules (Kangoo de la Ferme et Fiesta de ma femme) qui ne font que du local.
L'électrique pourrait être intéressant dans ces utilisations. Mais je garde mon Diesel Allemand pour les long trajets

un ecolo qui roule en voiture electrique ne regarde que le pot d echappement et ça tombe bien sur une electrique y en a pas donc pour lui ça pollue pas
moi aussi je suis attiré par les vehicules electriques mais les cout d entretien sont masqué....

Robust a écrit:

lubrano a écrit:Pas sûr que la voiture électrique soit vraiment "écolo" si on y regarde de près. Et je m'étonne que ce soit un argument de vente. La grande majorité de l'électricité est produite en france par le nucléaire. Pas sûr que ce soit très écolo le nucléaire..... Et quand on voit l'état de nos centrales.....pas sûr que ce soit très écolo non plus. Et je ne parle pas de la fabrication et du recyclage des baterries....
Alors la voiture électrique, je préfère la laisser à ceux qui y croit.
Je préfère attendre de voir ce que va donner le moteur à l'hydrogène.........

Dans mes propos, ce n'est pas le coté écologique que je défends.
C'est l'utilisation d'un véhicule électrique, ses avantages et inconvénients.

Quelle utilité d'investir dans un diesel pour une seconde voiture qui ne fait que des petits parcours ?

J'ai deux véhicules (Kangoo de la Ferme et Fiesta de ma femme) qui ne font que du local.
L'électrique pourrait être intéressant dans ces utilisations. Mais je garde mon Diesel Allemand pour les long trajets  

Alors comme ça, je comprends mieux !

iris a écrit:

ivanquoi a écrit:quelle drôle d' idée aussi d'aller se maquer avec une brestoise .

et en plus ,s'il dépasse les bornes ...

Et dans ce cas il n'y a plus de limites !
Sinon, la définition de la brestoise est à prendre strico sensu, soyons précis cette fois, pas question d'élargir à toute la bretagne, parce que je pourrais aussi passer par la partie sud où il y a 3 bornes de recharge (Tours, Nantes, Lorient), mais ce qui rajoute presque 100 kms, ce qui n'est peut-être pas forcément une bonne idée pour une voiture électrique …. pas toujours facile de rouler en Tesla, faut une bonne organisation.

Il y a un truc intéressant sur les sites des constructeurs de voitures électriques, c'est un simulateur d'autonomie.
On entre la vitesse, la température, le chauffage ou la clim, le type de recharge …. par contre je n'ai pas vu si on pouvait allumer les phares, ni l'autoradio (bon d'accord, ça ne consomme pas beaucoup ce machin là).
Et entre parenthèses, c'est beaucoup mieux fait sur le site Tesla que chez Renault.
Évidemment en conditions défavorables on perd jusqu'à 40 % de la capacité à rouler annoncée par les pubs, donc en ce moment avec ma Tesla le froid et le brouillard vaut mieux pas que je me lance à aller vers Brest, surtout si je tombe sur une déviation.

lubrano a écrit:Pas sûr que la voiture électrique soit vraiment "écolo" si on y regarde de près.

Je ne sais plus quel expert avait dit lors d'un débat à la radio : "la voiture électrique est une voiture qui ne pollue pas …. là où elle roule".

Robust a écrit:

fergie62 a écrit:Sauf que pour l instant l achat d une voiture écolo est lié à une philosophie écolo et comme ils font entre 2 et 3% aux élections vous voyez bien le marché de niche 
Les seules zoé que je connaisse sont dans les communauté d agglo ou service technique des villes (budget illimité)
Le mieux c est de les voir revenir d un village de bouseux rackete par la com de com pour prêcher la bonne parole du tri des ordures, de l isolation de son logement et j en passe 
Bien entendu apres cette journée ereintante ils remontent dans un bon vieux diesel

Les Zoé que je connais sont chez des particuliers et notamment un employé de ferme (sont patron va être content de savoir que c'est un écolo).

Une Zoé 1,44 €/100 km d'électricité, entretien quasi nul, et surtout pas de panne d'EGR, injection ........

Par contre, le prix élevé du véhicule et la location des batteries font que la Zoé n'est pas très bien placé en coût global d'utilisation.

D'içi deux ans, je vais remplacer le Kangoo Diesel de l'exploitation, et je regarderais de près aux utilitaires électriques.

C'est pas con du tout quand on voit les nombreux petits parcours qu'on effectue

Franki a écrit:

lubrano a écrit:Pas sûr que la voiture électrique soit vraiment "écolo" si on y regarde de près.

Je ne sais plus quel expert avait dit lors d'un débat à la radio : "la voiture électrique est une voiture qui ne pollue pas …. là où elle roule".

en france la voiture électrique est nucléaire en Allemagne elle roule au charbon , mais le principale c'est qu'elle ne pollue pas en ville .

Y a cette solution ... mais pas pour Brest !

Déjà, un simple tweet ça pollue: 0,02 gramme de CO2 à chaque tweet.


https://gigaom.com/2010/04/19/how-much-energy-per-tweet/

Robust a écrit:
Quelle utilité d'investir dans un diesel pour une seconde voiture qui ne fait que des petits parcours ?

J'ai deux véhicules (Kangoo de la Ferme et Fiesta de ma femme) qui ne font que du local.
L'électrique pourrait être intéressant dans ces utilisations. Mais je garde mon Diesel Allemand pour les long trajets  

Cela implique-t-il d'avoir forcément 3 véhicules dans ton cas ?

garder votre diesel car quand vous aurez payés la location des batteries (car elles ne s'achète pas) vous me direz lequel est moins cher

et en plus il y a une super prime à la casse pour ce genre d'achat

je le sais car j'en ai causé avec une personne de mon entourage et qui est propriétaire de ce type de véhicule et franchement mis bout à bout c'est pas ou peu rentable

Franki a écrit:

Robust a écrit:
Quelle utilité d'investir dans un diesel pour une seconde voiture qui ne fait que des petits parcours ?

J'ai deux véhicules (Kangoo de la Ferme et Fiesta de ma femme) qui ne font que du local.
L'électrique pourrait être intéressant dans ces utilisations. Mais je garde mon Diesel Allemand pour les long trajets  

Cela implique-t-il d'avoir forcément 3 véhicules dans ton cas ?

Pour rien te cacher, j'ai 5 voitures à ma disposition.
4 sont des occasions petit prix, seul le kangoo à été acheté neuf.

bis 18 a écrit:garder votre diesel car quand vous  aurez payés la location des batteries (car elles ne s'achète pas) vous me direz lequel est moins cher

et en plus il y a une super prime à la casse pour ce genre d'achat

je le sais car j'en ai causé avec une personne de mon entourage et qui est propriétaire de ce type de véhicule et franchement mis bout à bout c'est pas ou peu rentable

En effet, je l'ai écris plus haut, sur le papier, le coût d'utilisation d'un véhicule électrique reste élevé par rapport au thermique.
Par contre, dans les études, il n'est pas pris en compte les pannes liées à l'utilisation d'un diesel pour des petits parcours.

La fiabilité d'un diesel moderne dépend de son type d'utilisation.
Le VRP qui fait 80 000 km par an aura beaucoup moins de problèmes qu'un sédentaire qui fait des petits parcours.
Constat personnel après 10 ans d'après vente en automobile.

Robust a écrit:

bis 18 a écrit:garder votre diesel car quand vous  aurez payés la location des batteries (car elles ne s'achète pas) vous me direz lequel est moins cher

et en plus il y a une super prime à la casse pour ce genre d'achat

je le sais car j'en ai causé avec une personne de mon entourage et qui est propriétaire de ce type de véhicule et franchement mis bout à bout c'est pas ou peu rentable

En effet, je l'ai écris plus haut,  sur le papier,  le coût d'utilisation d'un véhicule électrique reste élevé par rapport au thermique.
Par contre,  dans les études,  il n'est pas pris en compte les pannes liées à l'utilisation d'un diesel pour des petits parcours.

La fiabilité d'un diesel moderne dépend de son type d'utilisation.
Le VRP qui fait 80 000 km par an aura beaucoup moins de problèmes qu'un sédentaire qui fait des petits parcours.
Constat personnel après 10 ans d'après vente en automobile.

Je vais être cash....faut être con pour prendre un diesel pour des petits parcours
Un diesel récent c est mini 25000 km par an et des gros trajet

Robust a écrit:

fergie62 a écrit:Sauf que pour l instant l achat d une voiture écolo est lié à une philosophie écolo et comme ils font entre 2 et 3% aux élections vous voyez bien le marché de niche 
Les seules zoé que je connaisse sont dans les communauté d agglo ou service technique des villes (budget illimité)
Le mieux c est de les voir revenir d un village de bouseux rackete par la com de com pour prêcher la bonne parole du tri des ordures, de l isolation de son logement et j en passe 
Bien entendu apres cette journée ereintante ils remontent dans un bon vieux diesel

Les Zoé que je connais sont chez des particuliers et notamment un employé de ferme (sont patron va être content de savoir que c'est un écolo).

Une Zoé 1,44 €/100 km d'électricité, entretien quasi nul, et surtout pas de panne d'EGR, injection ........

Par contre, le prix élevé du véhicule et la location des batteries font que la Zoé n'est pas très bien placé en coût global d'utilisation.

D'içi deux ans, je vais remplacer le Kangoo Diesel de l'exploitation, et je regarderais de près aux utilitaires électriques.

cela fait 4 ans que je roule en éléctrique et je ne ferais pas marche arrière !
hormis les 69 e ht de location par mois ,aucun entretien depuis le début !
je n 'habite pas sur la ferme donc beaucoup de petits parcours a faire !
quand j ai plus de 80 KM a faire ,je prends le navara de madame et travaillant sur amiens ,elle arrive a faire l aller retour sans problème !

Bonjour, je suis en pleine réflexion pour l'exploitation sur le nouveau kangoo électrique.
D’après vous l'autonomie est elle vraiment en hausse? (200Km)
Et existe t il en version maxi (5 places)?
Merci

pathfinder a écrit:

Robust a écrit:

fergie62 a écrit:Sauf que pour l instant l achat d une voiture écolo est lié à une philosophie écolo et comme ils font entre 2 et 3% aux élections vous voyez bien le marché de niche 
Les seules zoé que je connaisse sont dans les communauté d agglo ou service technique des villes (budget illimité)
Le mieux c est de les voir revenir d un village de bouseux rackete par la com de com pour prêcher la bonne parole du tri des ordures, de l isolation de son logement et j en passe 
Bien entendu apres cette journée ereintante ils remontent dans un bon vieux diesel

Les Zoé que je connais sont chez des particuliers et notamment un employé de ferme (sont patron va être content de savoir que c'est un écolo).

Une Zoé 1,44 €/100 km d'électricité, entretien quasi nul, et surtout pas de panne d'EGR, injection ........

Par contre, le prix élevé du véhicule et la location des batteries font que la Zoé n'est pas très bien placé en coût global d'utilisation.

D'içi deux ans, je vais remplacer le Kangoo Diesel de l'exploitation, et je regarderais de près aux utilitaires électriques.

cela fait 4 ans que je roule en éléctrique et je ne ferais pas marche arrière !
hormis les 69 e ht de location par mois ,aucun entretien depuis le début !
je n 'habite pas sur la ferme donc beaucoup de petits parcours a faire !
quand j ai plus de 80 KM a faire ,je prends le navara de madame et  travaillant sur amiens ,elle arrive a faire l aller retour sans problème !

Ouf, je ne suis plus le seul à défendre l'intérêt de l'électrique pour une utilisation en local.
Quel modèle ?

kangoo ze L1

ps:je n ai pas la fibre écolo ,je cherchais juste un utilitaire en boite auto et concernant les primes ,elles sont déduites a l'achat donc tu récupère la tva sur la totalité du ttc mais sans avancer le montant de ces primes !

Robust a écrit:

Franki a écrit:
Cela implique-t-il d'avoir forcément 3 véhicules dans ton cas ?

Pour rien te cacher,  j'ai 5 voitures à ma disposition.
4 sont des occasions petit prix, seul le kangoo à été acheté neuf.

En fait, je ne suis pas vraiment surpris de la réponse, tous les voisins et collègues qui m'ont parlé d'avoir une voiture électrique à l'avenir possède en général au moins 3 voitures, j'ai comme l'impression qu'il y en a peu qui veulent prendre le risque avec seulement 2 véhicules (pour un couple), mais pour l'instant aucun n'a franchi le pas, personnellement j'ai fait le choix d'avoir seulement une familiale et une camionnette, le tout récent et en bon état, capable de faire des long trajets chacune de leur côté si besoin, ce qui ne manque pas d'arriver de temps en temps, pas de place pour l'électrique dans mon système, je trouve que 3 voitures pour 2 chauffeurs ça ferait trop (achat, assurance, entretien ….).

fergie62 a écrit:
Je vais être cash....faut être con pour prendre un diesel pour des petits parcours
Un diesel récent c est mini 25000 km par an et des gros trajet

Il y a aussi, que jusqu'à récemment, on ne pouvait pas récupérer la tva sur l'essence en voiture d'exploitation (je crois que ça vient de changer), d'où beaucoup de diesels dans les fermes pour faire parfois moins de 5000 kms par an.

pathfinder a écrit:kangoo ze L1

Et donc, c'est quoi l'autonomie réelle selon les conditions ?

bis 18 a écrit:garder votre diesel car quand vous  aurez payés la location des batteries (car elles ne s'achète pas) vous me direz lequel est moins cher

et en plus il y a une super prime à la casse pour ce genre d'achat

je le sais car j'en ai causé avec une personne de mon entourage et qui est propriétaire de ce type de véhicule et franchement mis bout à bout c'est pas ou peu rentable

Il me semblais effectivement que chez Renault les batteries sont uniquement en location, mais qu'en est-il des autres marques ?
J'avais vu un reportage sur des utilisateurs de voitures électriques, il y en a qui en étaient satisfaits (c'était des habitants de villes qui roulaient assez peu et louaient un véhicule plus gros uniquement pour les vacances), et un autre couple qui avait l'air déçu des contraintes (ils n'avaient pas parlé du coût) et qui cherchait à revendre cette voiture, mais apparemment les acheteurs ne se bousculaient pas au portillon, c'était il y a 2 ou 3 ans, le marché en occasion à peut-être changé depuis.

spontus a écrit:

Spoiler:

Y a cette solution ... mais pas pour Brest !

Pour Brest, je ne sais pas , pourtant ça semble une bonne idée pour les très longs trajets, mais pour le transport des camions ça ne marche pas très fort à entendre dire, surtout que quelques entreprises ont vu leurs camions bloqués plusieurs jours (voir plus) suite à des grèves, ça a refroidi un peu les ardeurs.

Béret vert a écrit:Déjà, un simple tweet ça pollue: 0,02 gramme de CO2 à chaque tweet.

Paraît-il que les gros centres de stockage des données informatiques consomment des quantités énormes d'électricité, principalement pour refroidir les appareils.

Franki a écrit:

pathfinder a écrit:kangoo ze L1

Et donc, c'est quoi l'autonomie réelle selon les conditions  ?

par temps froid 80 km comme en ce moment et 150 KM en temps ordinaire !

pathfinder a écrit:
par temps froid 80 km comme en ce moment et 150 KM en temps ordinaire !

Oupsss …. je ne pourrais même pas aller chercher une pièce chez mon concessionnaire Claas en moment.

la voiture électrique coûte moins cher à produire
elle va devenir autonome, donc fini les bornes et l'autonomie limitée

INFOCLEM a écrit:la voiture électrique coûte moins cher à produire
elle va devenir autonome, donc fini les bornes et l'autonomie limitée

Tu parles des moteurs à hydrogène ? c'est pas pour tout de suite !

pathfinder a écrit:

Franki a écrit:

pathfinder a écrit:kangoo ze L1

Et donc, c'est quoi l'autonomie réelle selon les conditions  ?

par temps froid 80 km comme en ce moment et 150 KM en temps ordinaire !

Je profite d'avoir un utilisateur pour poser quelques questions, parce que entre la pub et le réel c'est parfois un peu différent.
Quel temps dure une recharge ? et combien de fois par jour tu peux en faire ? trouves-tu facilement des bornes compatibles ?

Et  moi je voudrais savoir si la capacité de charge de la batterie ne diminue pas dans le temps avec les cycles de charges

j ai installé une borne et je recharge la nuit ,le mode confort permet de ne pas dégivrer le carreau le et le chauffage se mettant en route a 7 h le matin !
batterie a plat environ 5H30 de chargement,possibilité de recharge rapide avec le cable a brancher sur une prise classique(en dépannage)
concernant la capacité de charge ,les batteries étant en location ,tu fais effectuer le remplacement dès lors qu il y a moins de 80km d'autonomie ,d'ou l interet de la location !

En gros il faut que tu attends que les batterie soit a 50% de capacité de charge pour prétendre à un remplacement