Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

par **Manutimael** Sam 28 Jan - 15:30

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre. Je cherche quelques explications pour déplafonner les rendements des cultures classiques (blé, maïs, colza) et des autres aussi.
C'est une réflexion dans mon projet car je vois les limites des rotations trop courte et de voir surtout les quantités d'azote balancées pour finalement ne jamais exploser le record.
Si vous avez des techniques agronomiques, ou chimiques je suis preneur et ouvert à tout.
Je cherche ici l'ouverture d'esprit qui manque parfois dans nos campagne ou les agri reproduisent la meme chose tous les ans sans se remettre en question.

par **ADBLUE** Lun 30 Jan - 8:40

aujourd'hui plus près de 50
la puissance augmente les interventions sont plus rapides

par **escrito17** Lun 30 Jan - 8:43

70l/ha moisson comprise...avec 40% d'argile... rame

par **mccain** Lun 30 Jan - 8:44

Avec mon changement de système l'arrachage de betterave je compte réduire de 10 l/ha sur ma surface total, a vérifier sur le terrain

par **mccain** Lun 30 Jan - 8:45

Quel conso avec une charrue

par **ADBLUE** Lun 30 Jan - 8:46

et un tracteur qui ne peine pas est un tracteur qui ne consomme pas

par **ADBLUE** Lun 30 Jan - 8:47

une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

par **mccain** Lun 30 Jan - 8:49

Pas plus

par **bidou02** Lun 30 Jan - 8:50

ADBLUE a écrit:une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

ici tu fais x2 c'est simple. on avance rien à labourer et on est tjr au tac en puissance...
le 7710 est un gouffre à GO aussi faut dire, ca arrange rien... mais bon le bonhomme qui est dessus me coute pas cher, alors......... Rolling Eyes

après j'ai que du vieux matos, donc mes consos par passage sont en gros 10% de + qu'avec du matos récent (moisson 20L/ha combiné 15L/ha) quand je compare par rapport à l'ETA à B2 (le parcellaire n'est pas le meme non plus...).

par **ADBLUE** Lun 30 Jan - 8:52

non j'ai déjà fait le compte en craie je parle

par **mccain** Lun 30 Jan - 8:53

Oui une sur consommation de 10 % mais un matos amortis qui tient la route

par **nonord** Lun 30 Jan - 8:57

comparer des consos et des débits de chantier ne veut strictement rien dire....
quels parcellaires,types de sol,type de productions,tout par soi même ou eta............

par **bidou02** Lun 30 Jan - 9:16

c'est sur.
A B2 on est à 50L/ha. mais y'a pas la moisson, pas les semis, des champs au carré et sans pentes, pas d'engrais verts et pas de motte à casser.

moi je suis au double.
le guguss est le meme dans les 2 cas... je pense pas qu'il soit abruti à un moment donné de l'année et moins con le reste du temps : ha

j'ai pas dis qu'il n'y avait pas de marge de progrès pour autant...

PS : à B2 on bouffe pas de fuel avec le 7430, mais on bouffe du pneu par contre...

par **nonord** Lun 30 Jan - 10:00

t'inquiètes,j' dois pas être à moins que toi(pourtant j'suis + vieux,j'devrai être + ou- :réfléchi

con

)
après quelle que soit la couleur du matos,à boulot égal dans les mêmes conditions, l'écart type de conso ne va pas du simple au double......quand t'utilises les watts,il faut du gnr

par JJ Lun 30 Jan - 13:44

Robust a écrit:
oli a écrit:HS ON

je commence à en avoir marre, 3 interventions sur le sujet et pas de réponse pour Manutimael !!!!

ça devient réccurent ce genre de chose

désolé pour mon humeur de ce soir

HS OFF

Oui juste remarque, nous sommes nombreux a avoir la réponse à la question.
Et pas sympa de partager le truc pour faire 20qtx de plus sur toutes les cultures.
Ce forum n'est plus celui du partage

Je traine sur ce forum depuis presque 7 ans et j'ai assisté a la plupart des réunions techniques et il y aurait un "truc" pour faire 20 qx de plus qui m'aurait échappé :réfléchi

20 Qx et pour pourquoi pas 30 quoi

par **escrito17** Lun 30 Jan - 14:08

pour faire plus de marge,il faut diminuer ses charges,il ya longtemps qu'on sait qu'on ne fera pas 20qx/ha de plus en moyenne tous les ans...l'objectif est de maintenir son potentiel de rdt moyen le plus régulièrement possible au moindre coût... quoique sur un ou 2 îlots irrigables je me lâche afin de voir jusqu'où on peut faire péter les qtx...toujours un peu accroc aux vieux réflexes... : rr

par **bidou02** Lun 30 Jan - 14:14

il faut tjr faire des essais, c'est comme ca qu'on évolue et qu'on se calle par rapport à son potentiel.

perso c'est les bandes "Azote + 20u" dont je suis friand... le problème c'est que ca répond quasi à tous les coups :réfléchi

par **tof** Lun 30 Jan - 17:17

ivanquoi a écrit:35 a 45 litres/ha

En 6 corps ?
: rr

par **ivanquoi** Lun 30 Jan - 17:42

tof a écrit:
ivanquoi a écrit:35 a 45 litres/ha
En 6 corps ?

je suis d'un naturel fidèle ,un seul corps me suffit : rr

par **PatogaZ** Lun 30 Jan - 17:44

ADBLUE a écrit:une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

je dirai de 10 à 30 litres entre des sables et du bief qui se laboure mal
j' ai les deux extrêmes on fait avec nos deux 5 corps varilarge sur une bonne journée de 18 à 40 ha de labour avec toujours à peu près la même conso (entre 150 et 200 litres par ensemble ) ça varie aussi d' un chauffeur à l' autre si tu en as un qui tourne à plus de 2000 tours et l' autre à 1700 il y aura 5 litres à l' heure d' écart

les plus de 65 ans conduisent souvent pied au plancher , les jeunes sont plus éclectiques moque

par Invité Lun 30 Jan - 18:09

Vu que la qualite des ilots n est pas la meme a l interieur d une ferme, le but 1er est que les moins bons champs ne bouffent pas la marge des meilleurs.
dc chez moi c est valoriser le potentiel optimum pour chaque parcelle ds un 1er temps et surtout etre coherent avec les charges de mecanisation car vouloir gratter 5balles en fongi et bouffer 50 ou 100balles ds du surequipement il y a un souci.....

par **ADBLUE** Lun 30 Jan - 18:14

antoine 52 a écrit:Vu que la qualite des ilots n est pas la meme a l interieur d une ferme, le but 1er est que les moins bons champs ne bouffent pas la marge des meilleurs.
dc chez moi c est valoriser le potentiel optimum pour chaque parcelle ds un 1er temps et surtout etre coherent avec les charges de mecanisation car vouloir gratter 5balles en fongi et bouffer 50 ou 100balles ds du surequipement il y a un souci.....

mercredi on déballe et on met les chiffres sur la table : rr

par **Manutimael** Lun 30 Jan - 18:35

En tout cas entre un itk classique labour+combiné le fioul sa descend tres vitre et 2coup de cover crop+combiné c'est le jour et la nuit entre conso et débit de chantier.
De toute façon il y a une grosse difference entre deux structures de sol (compacté ou soufflé).
Apres c'est la plante qui en souffre et le matériel

par Invité Lun 30 Jan - 18:46

en compost arrivé chez moi je suis a plus de 50 euros / t a 3t / ha et il faut rajouter l épandage : drapeau

par **Manutimael** Lun 30 Jan - 18:48

102 eme d infanterie a écrit:en compost arrivé chez moi je suis a plus de 50 euros / t a 3t / ha et il faut rajouter l épandage

Quelle valeur ton compost?
Ça commence à chiffrer en tarif la. Tu es loin du vendeur?

par Invité Lun 30 Jan - 18:54

presque 40% en transport .

par **ivanquoi** Lun 30 Jan - 18:56

102 eme d infanterie a écrit:presque 40% en transport .

c'est tout bon pour déplafonner ta marge vers le bas : ha

par **tof** Lun 30 Jan - 19:07

ivanquoi a écrit:
tof a écrit:
ivanquoi a écrit:35 a 45 litres/ha
En 6 corps ?

je suis d'un naturel fidèle ,un seul corps me suffit

Déjà qu'à 2 c'est dégueulasse (Coluche) : rr

par **matthieu76** Lun 30 Jan - 19:09

tof a écrit:
ivanquoi a écrit:
tof a écrit:
ivanquoi a écrit:35 a 45 litres/ha
En 6 corps ?

je suis d'un naturel fidèle ,un seul corps me suffit
Déjà qu'à 2 c'est dégueulasse (Coluche)

il disait aussi plus on est de fou plus on rit !!

par **Manutimael** Lun 30 Jan - 19:49

102 eme d infanterie a écrit:presque 40% en transport .

par **Marabel** Lun 30 Jan - 19:52

Non Matthieu,tu es trop jeune,Coluche disait plus y en a de fous moins y en a de riz

par **bidou02** Lun 30 Jan - 20:13

110 eha de commande phyto MS pr info (dont 600 pr lAgence de l'eau)

La dedans
Rattrapage hormone ble
Prog fongi a 70 boules pr veroles type trapez berga
Prog fongi colza "king size"
Prog complet OP et betteraves (5 post + AGF + 2 fongis)
Et ts les regilateurs adjuvants oligo engrais fol.

Objectif zero reappro !

par **ben21** Lun 30 Jan - 20:17

JJ a écrit:
Robust a écrit:
oli a écrit:HS ON

je commence à en avoir marre, 3 interventions sur le sujet et pas de réponse pour Manutimael !!!!

ça devient réccurent ce genre de chose

désolé pour mon humeur de ce soir

HS OFF

Oui juste remarque, nous sommes nombreux a avoir la réponse à la question.
Et pas sympa de partager le truc pour faire 20qtx de plus sur toutes les cultures.
Ce forum n'est plus celui du partage

Je traine sur ce forum depuis presque 7 ans et j'ai assisté a la plupart des réunions techniques et il y aurait un "truc" pour faire 20 qx de plus qui m'aurait échappé

20 Qx et pour pourquoi pas 30

arrete de dormir aux réunions technique

par Invité Lun 30 Jan - 22:32

ADBLUE a écrit:une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

oui moi 20l … par tracteur pour une seule charrue. : rr

par **ADBLUE** Lun 30 Jan - 22:33

newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

oui moi 20l … par tracteur pour une seule charrue.

des fois 1 pour 2 : rr

par **Manutimael** Mar 31 Jan - 7:56

Et pour les couverts vous n'avez pas de souci de limace par la suite sur les cultures?

par **fusa 32** Mar 31 Jan - 11:57

Manutimael a écrit:Et pour les couverts vous n'avez pas de souci de limace par la suite sur les cultures?

oui mais je pense que cela dépend du mélange l année dernière avec du colza dans le mélange ça était une catastrophe cette année je vais voir

par **bidou02** Mar 31 Jan - 13:17

Manutimael a écrit:Et pour les couverts vous n'avez pas de souci de limace par la suite sur les cultures?

cela peut amplifier oui sur cultures de printemps. c'est pour cela que je prefere semer tot pour détruire tot.
après entre une moutarde en pur et un mélange radis phacelie lég... je vois pas trop de différence...

par **fusa 32** Mar 31 Jan - 13:25

bidou02 a écrit:
Manutimael a écrit:Et pour les couverts vous n'avez pas de souci de limace par la suite sur les cultures?

cela peut amplifier oui sur cultures de printemps. c'est pour cela que je prefere semer tot pour détruire tot.
après entre une moutarde en pur et un mélange radis phacelie lég... je vois pas trop de différence...

en zone sud ce ne sera qu avant les cultures de printemps

par **bidou02** Mar 31 Jan - 13:42

les soucis "limaces" sont moindres sur culture de printemps globalement, je ne pense pas que ca soit un problème redhibitoire... ?

c'est pas comme du colza Embarassed

par **fusa 32** Mar 31 Jan - 13:55

bidou02 a écrit:les soucis "limaces" sont moindres sur culture de printemps globalement, je ne pense pas que ca soit un problème redhibitoire... ?

c'est pas comme du colza

quand tu est a 40 limaces par mètres carre oui

par **bidou02** Mar 31 Jan - 14:06

j'ai jamais eu des infestations comme ca au printemps perso... le fait d'etre après labour doit aider !

par **fusa 32** Mar 31 Jan - 14:13

d habitude pour les cultures de printemps même sans labour j étais entre 0 a 10 grand maxi et la je mets en place un couvert et je me trouve avec se niveau de limace

par **escrito17** Mar 31 Jan - 14:15

tu en auras moins si tu fais moha,phacélie.féverole..c'est pas leur régime...

par **fusa 32** Mar 31 Jan - 14:22

cette année le mélange est avoine féverole phacelie trèfle mais la levé est mauvaise donc difficile a apprécier

par **bidou02** Mar 31 Jan - 14:23

fusa 32 a écrit:d habitude pour les cultures de printemps même sans labour j étais entre 0 a 10 grand maxi et la je mets en place un couvert et je me trouve avec se niveau de limace

résidus verts ou pas au printemps ?

par **fusa 32** Mar 31 Jan - 14:30

le couvert a l automne a permit au limace de ce multiplié quand j ai passer le glyphu en janvier c était pourri de limace

par **Bob le camionneur** Mar 31 Jan - 14:34

102 eme d infanterie a écrit:en compost arrivé chez moi je suis a plus de 50 euros / t a 3t / ha et il faut rajouter l épandage

C'est mon souci également. Trouver une source d'organique à tarif raisonnable. Ici, on propose un truc à 20 euros la tonne, 10 tonnes hectares à 55 roros l'épandage par hectare. Je demande meme pas la compo, je passe mon chemin...

par **bidou02** Mar 31 Jan - 19:22

fusa 32 a écrit:le couvert a l automne a permit au limace de ce multiplié quand j ai passer le glyphu en janvier c était pourri de limace

Destruction trop tardive

par **Manutimael** Mar 31 Jan - 20:47

Et bien nous on doit cultiver la limace. On est envahi c'est terrible de tout traiter à chaque fois. Espérons que la population soit diminué avec le gel qu'on a eu.

par **PatogaZ** Mar 31 Jan - 20:56

Manutimael a écrit:Et bien nous on doit cultiver la limace. On est envahi c'est terrible de tout traiter à chaque fois. Espérons que la population soit diminué avec le gel qu'on a eu.

il y a un problème , ici on en a eu énormément et maintenant il n' y en a quasiment plus , mais on laisse les sols durs , on grattouille 1à 2 cm , on laisse les couverts tout l' hiver , je viens juste de les broyer en rentrant de la meuse , travail profond et maintenant ce sera semoir au mois de mars

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