Assurance aléas climatique ?!?

Rappel du premier message :

Comment font les assureurs pour s'en sortir avec cette assurance??
Ça ne leur à jamais rapporté d'argent....  


les années passent et de plus en plus d'aléas (excès d'eau, sécheresse, tempête, grêle...)


De plus, il y a de l'abus, car quand on entend  :
"j'ai semé dans des mottes, si çà lève pas je m’en fous je suis assuré"
lorsque certain on plusieurs société, "j'ai mis des bennes sur l'autre société pour faire descendre mon rendement"

çà laisse songeur!
Je suis pas assuré mais en tout cas j’espère qu'elle ne sera pas obligatoire!

ca n empeche pas de faire 90 ou 100 qx  a  coté !  ou les années normales 
c est le principe d une assurance  !  les mauvaises années , ca nous maintien  un  niveau de trésorerie  pour emblaver l année suivante !

JJ a écrit:

marie70 a écrit:l an dernier on n a pas récolté les pois ,  cette année on n a pas récolté l orge grêlée a 80 % 
on va  quand meme  pas  payer  la  batteuse  pour  quasi  rien  !

Merci de confirmer mes écrits sur la médiocrité que génère l assurance récolte.

+1 jj je plussoie complètement ton raisonnement ....
Perso assurance grêle seulement car pour moi on peut pas jouer avec la grêle mais le reste j en veux pas et d ailleurs même si je vous l accorde les aléas sont de plus en plus marqué et plus fréquent ça fait quand même parti du métier depuis toujours , nos parents et grands parents en on quelques unes des anecdotes.....

ça bouge, en bien ou en mal ?? vos commentaires pour que chacun comprenne à quelle nouvelle sauce le paysan va etre mangé, en particulier la 1ere partie, les petits risque = pour la pomme du paysan, ensuite j'ai pas bien compris,

Projet de loi

Le ministre de l’Économie, des Finances et de la Souveraineté industrielle et numérique et le ministre de l’Agriculture et de la Souveraineté alimentaire ont présenté un projet de loi ratifiant l’ordonnance n° 2022-1075 du 29 juillet 2022 portant développement des outils de gestion des risques climatiques en agriculture.

Face au coût croissant des dommages provoqués ces dernières années par des aléas climatiques de plus en plus intenses et fréquents, et à un système d’indemnisation des pertes de récolte devenu inadapté, la loi n° 2022-298 du 2 mars 2022 d'orientation relative à une meilleure diffusion de l'assurance récolte en agriculture et portant réforme des outils de gestion des risques climatiques en agriculture a institué de nouvelles modalités d’indemnisation des pertes de récoltes résultant d’aléas climatiques, reposant sur le partage équitable du risque entre l’État, les agriculteurs et les entreprises d’assurances.

Cette loi du 2 mars 2022 instaure une couverture universelle contre les risques climatiques accessible à tous les agriculteurs. A cette fin, elle institue un dispositif de couverture des risques climatiques à trois étages, prévoyant une absorption des risques de faible intensité à l’échelle individuelle de l’exploitation agricole, une mutualisation entre les territoires et les filières des risques d’intensité moyenne, par le biais de l’assurance multirisque climatique dont les primes feront l’objet d’une subvention publique, et une indemnisation directe de l’Etat contre les risques dits catastrophiques.

L’objet principal de l’ordonnance, prise sur le fondement de l’article 12 de la loi du 2 mars 2022, est de permettre la mise en place de trois éléments structurants de la nouvelle architecture de gestion des risques climatiques en agriculture définie par la loi. Elle prévoit d’abord la mise en place d’un réseau d’interlocuteurs agréés chargés notamment, pour le compte de l’État, de l’indemnisation fondée sur la solidarité nationale, et composé des entreprises d’assurance distribuant l’assurance multirisque climatique subventionnée. Ces interlocuteurs agréés permettront aux agriculteurs de n’avoir qu’un seul interlocuteur par type de culture, et de rendre ainsi leur indemnisation plus simple. Ensuite, elle fixe un cadre pour la création d’un groupement de co-réassurance entre ces mêmes entreprises. Enfin, elle prévoit un partage des données entre ces entreprises et l’État visant à assurer la transparence du marché de l’assurance agricole.

Ce projet de loi de ratification de cette ordonnance vient finaliser une réforme historique pour les agriculteurs français. À partir de 2023, tous les agriculteurs pourront bénéficier d’une couverture universelle des risques climatiques les plus graves, et pour les autres risques, l’accès à l’assurance sera très largement facilité.

la reforme de l assurance recolte  est une bonne chose !

jamais pris d'assurance et pas l'intention d'en prendre !

pathfinder a écrit:jamais pris d'assurance et pas l'intention d'en prendre !

avec cette loi, ils vont mettre l'assurance obligatoire, comme pour les voitures, le gouvernement obéit aux lobbies de la finance,

EtienneCH4 a écrit:

pathfinder a écrit:jamais pris d'assurance et pas l'intention d'en prendre !

avec cette loi, ils vont mettre l'assurance obligatoire, comme pour les voitures, le gouvernement obéit aux lobbies de la finance,

une assurance climatique obligatoire est une vrai connerie...

chipolata a écrit:

EtienneCH4 a écrit:

pathfinder a écrit:jamais pris d'assurance et pas l'intention d'en prendre !

avec cette loi, ils vont mettre l'assurance obligatoire, comme pour les voitures, le gouvernement obéit aux lobbies de la finance,

une assurance climatique obligatoire est une vrai connerie...

il suffit juste de savoir a qui cela profite le plus ...

je vois pas ce que ça changerai de prendre une assurance grêle dans un coin comme chez nous où on n'en a connu 1 en 20ans ...en revanche,l'été il fait sec 3 années sur 4,on risque les tempêtes avec ses excès d'eau hivernaux assez fréquemment et du gel de printemps depuis 2ans...donc pour faire bien, il faudrait prendre la totale avec 10% de franchise mini et donner le bénéfice de notre exercice à l'assurance avec presque le montant total de nos aides pac/ha...ce qui conduirai à plus ou moins long terme à la faillite de l'entreprise...donc que l'on s'assure ou pas on sera toujours sur le fil du rasoir...

Forte augmentation de cette assurance pour 2023 ?????
J'ai fait une simulation pour l'année 2023 ;même rendement ;même prix ;même franchise ;sur blé colza betterave ;et bien!!!!+30% d'augmentation ????

normal le prix de vente n'est pas le meme

J'ai fait ma simulation avec les MËMES prix que l'année dernière !!!!!donc remboursement si sinistre au prix que j'ai fixé .

t'as fait une simulation avec la grêle ou aléas climatiques ?

Ce sera toujours plus cher car le rapport sinistre/cotisation varie de 120 a 210 %. Dans ces conditions, même avec l'aide de l'europe, les assurances perdent de l'argent et ce sont les cotisations qui augmentent.
Aujourd'hui tout le monde veut un bon rendement sans risque et là il faut passer à la caisse.
Je suis peut-être un vieux c.. mais notre métier dépend de la météo et il faut faire avec. Bien sûr que les risques augmentent mais une assurance grêle est suffisante. Pour les aléas climatiques, il ne faut pas se faire d'illusions, les clauses vont devenir de plus en plus restrictives et de plus en plus chères et au final on paie une récolte tous les 3 ans et en conclusion on n'est pas plus avancé mais l'état et les assurances font du chiffre. 
Dans d'autres domaines c'est pareil, les stations de ski veulent avoir la garanti d'un revenu même sans neige, on s'en fout de l'écologie, on fait un maximum de neige artificielle mais si le climat est trop doux, on pleure et on veut être indemniser.
Les hôteliers et autres prestataires veulent un été ensoleillé et si par malheur il pleut en juillet et en août, c'est pareil on pleure et on veut des indemnités.
Je conseille simplement à ces gens de changer de métier et d'en choisir un qui ne dépend pas de la météo car à ce jour il n'y a que les politiques qui croient qu'on peut influencer la météo et c'est là, une fois de plus qu'ils montrent qu'ils sont à côté de la plaque.

C'est décidé ,je ne vais pas souscrire a l'assurance "aléas climatiques " pour l'année 2023 .
Avec des prix raisonnables 2023 a venir ,je double ma cotis NET par rapport a 2022 ,assolement et franchises identiques surtout avec des rendts en baisse constants .
Par contre je m'assure contre la grêle !!!

jamais été assuré, je suis encore en vie, le cadavre bouge encore

Idem
De toute manière lorsque les moyennes historiques baissent l'assurance climatique n'a plus d'intérêt !
Par contre oui pour une assurance spécifique grêle dans le cas d'îlots de cultures groupés.

silex a écrit:C'est décidé ,je ne vais pas souscrire a l'assurance "aléas climatiques " pour l'année 2023 .
Avec des prix raisonnables 2023 a venir ,je double ma cotis NET par rapport a 2022 ,assolement et franchises identiques surtout avec des rendts en baisse constants .
Par contre je m'assure contre la grêle !!!

Je m’assurais contre la grêle (grelé 5 fois sur les 10 dernières années), avec une franchise à 10%. 
Avec l’arrivée de l’assurance récolte obligatoire, la franchise assurance grêle passe à 20%, ce qui rend l’aléa climatique (avec franchise à 10) nécessaire pour être bien assuré. 
Subvention déduite, elle coûte pas plus cher que la grêle donc…

gloupama m'annonce moins cher en aléa qu'en grêle simple  
RDV bientôt pour tirer ça au clair ...

chris76 a écrit:

silex a écrit:C'est décidé ,je ne vais pas souscrire a l'assurance "aléas climatiques " pour l'année 2023 .
Avec des prix raisonnables 2023 a venir ,je double ma cotis NET par rapport a 2022 ,assolement et franchises identiques surtout avec des rendts en baisse constants .
Par contre je m'assure contre la grêle !!!

Je m’assurais contre la grêle (grelé 5 fois sur les 10 dernières années), avec une franchise à 10%. 
Avec l’arrivée de l’assurance récolte obligatoire, la franchise assurance grêle passe à 20%, ce qui rend l’aléa climatique (avec franchise à 10) nécessaire pour être bien assuré. 
Subvention déduite, elle coûte pas plus cher que la grêle donc…

OK je dois rendre rdv avec ma conseillère ,je vais voir ça ,car sur l'extranet impossibilité de faire des simulations grêle seul !!!!!

tof a écrit:gloupama m'annonce moins cher en aléa qu'en grêle simple  
RDV bientôt pour tirer ça au clair ...

L'assurance aléas est subventionnée,pas l'assurance grêle ce qui explique le rapprochement en terme de coût net.

Medard86 a écrit:

tof a écrit:gloupama m'annonce moins cher en aléa qu'en grêle simple  
RDV bientôt pour tirer ça au clair ...

L'assurance aléas est subventionnée,pas l'assurance grêle ce qui explique le rapprochement en terme de coût net.

Il est sur ; si l'assurance grêle  seul est au même prix que l'assurance aléas climat ,je prendrai les l'assurance aléas climat 

silex a écrit:

Medard86 a écrit:

tof a écrit:gloupama m'annonce moins cher en aléa qu'en grêle simple  
RDV bientôt pour tirer ça au clair ...

L'assurance aléas est subventionnée,pas l'assurance grêle ce qui explique le rapprochement en terme de coût net.

Il est sur ; si l'assurance grêle  seul est au même prix que l'assurance aléas climat ,je prendrai les l'assurance aléas climat 

 
pour la climatique c est la moyenne sur cinq ans , pour la grêle c est ton rendement et prix mis sur ta déclaration a l année .

en augmentant les prix assurés,mon assurance aléas prend environ 3000 euros.mais la prévision de subvention augmente du même montant.

Groupama va ramasser le marché et après elle va pleurer qu'il faut plus de subvention...

philaubers a écrit:en augmentant les prix assurés,mon assurance aléas prend environ 3000 euros.mais la prévision de subvention augmente du même montant.

Chez cerises ???
On doit pas avoir le même site !!!!
Rien qu'en prenant les mêmes prix ;les mêmes franchises :  par rapport a 2022 ;j'ai une augmentation de 30% en net.
Tu es peut être dans un secteur ou il n'y a pas eu beaucoup de sinistres les années précédentes ;je ne vois que cette explication 

oui,chez cerise.
30% d'augmentation nette (en augmentant un peu le prix des pommes de terre et des betteraves.hausse couverte par la hausse de la subvention.
au final,ma "cotisation nette" reste la même,en principe...

Bizarre que ta cotisation "net" reste la même ;je vois ça avec ma conseillère rapidement .

silex a écrit:Bizarre que ta cotisation "net" reste la même ;je vois ça avec ma conseillère 

J’assurais grêle le blé, le colza, et grêle tempête le lin avec franchise 10%. Je n’assurais pas l’escourgeon, ni le maïs grain.
Mon conseiller m’a fait un devis pour l’aléa climatique, qui inclut la grêle tempête, avec franchise 10% sur la totalité des cultures, cotisation à peine 3% plus chère qu’avant, mais tout est assuré.
Pour la partie aléa c’est basé sur la moyenne quinquennale, pour la déclencher, il faut une baisse de 25%. Par exemple, dans mon cas, en blé, en dessous de 70 qtx ça déclenche l’assurance.
Vu l’allure de mes blés (très avancés), exposés à un risque de gel, ça permet de bien dormir. Ou année catastrophique comme 2016 à 60 qtx…

silex a écrit:

Medard86 a écrit:

tof a écrit:gloupama m'annonce moins cher en aléa qu'en grêle simple  
RDV bientôt pour tirer ça au clair ...

L'assurance aléas est subventionnée,pas l'assurance grêle ce qui explique le rapprochement en terme de coût net.

Il est sur ; si l'assurance grêle  seul est au même prix que l'assurance aléas climat ,je prendrai les l'assurance aléas climat 

Je confirme, après simulation,  l'assurance grêle, que j'utilisait jusque là est rendu plus chère que l'aléa climatique .
En off avec cerise l'objectif est de faire disparaître l'assurance grêle seul 
J'ai donc pris l'aléa avec une franchise à 30 % pour les cultures les moins risquées. Ce qui me fait un coup moyen de moins de 30 € par ha

chez moi 38qtx en 2016 c'est autre chose

y a un gars qui a ressemé ses tournesol pour la 3 ieme fois


l'assurance paye le semis à chaque fois?
mais vu la date, ca va pas faire un rdt faramineux, 
il va toucher encore un truc a la récolte?

chevignon a écrit:y a un gars qui a ressemé ses tournesol pour la 3 ieme fois


l'assurance paye le semis à chaque fois?
mais vu la date, ca va pas faire un rdt faramineux, 
il va toucher encore un truc a la récolte?

L'assurance paye 2 semis 

et si ca va pas au bout, paye le reste 

C'est qd meme dingue qu'on gars comme toi est pas courant de comment ca marche , et qui pourtant dénigre l'assurance récolte 

L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

bidou02 a écrit:L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

pas concerné...

J'ai une cotisation de 35000euros / an, et pour l'instant je suis largement gagnant . le diable est dans les détails et ds les calculs de la moyenne de rdt y a plusieurs façon de la faire 



n-1 , 20000 de ressemis de colza.. juste ca 

alors ceux qui fanfaronnent comme tu dis , rigolent bien de ceux qui touchent rien . ca ne me fait plus rien de ressemer du colza, au contraire j'aime ca .

mais j'en dis pas plus, je vais en instruire encore qquns

New C R a écrit:

bidou02 a écrit:L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

pas concerné...

J'ai une cotisation de 35000euros / an, et pour l'instant je suis largement gagnant . le diable est dans les détails et ds les calculs de la moyenne de rdt y a plusieurs façon de la faire 



n-1 , 20000 de ressemis de colza.. juste ca 

alors ceux qui fanfaronnent comme tu dis , rigolent bien de ceux qui touchent rien . ca ne me fait plus rien de ressemer du colza, au contraire j'aime ca .

mais j'en dis pas plus, je vais en instruire encore qquns

je ne te visais pas particulièrement, mais plutôt quelques "connaissances" dans mon coin.....

bidou02 a écrit:

New C R a écrit:

bidou02 a écrit:L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

pas concerné...

J'ai une cotisation de 35000euros / an, et pour l'instant je suis largement gagnant . le diable est dans les détails et ds les calculs de la moyenne de rdt y a plusieurs façon de la faire 



n-1 , 20000 de ressemis de colza.. juste ca 

alors ceux qui fanfaronnent comme tu dis , rigolent bien de ceux qui touchent rien . ca ne me fait plus rien de ressemer du colza, au contraire j'aime ca .

mais j'en dis pas plus, je vais en instruire encore qquns

je ne te visais pas particulièrement, mais plutôt quelques "connaissances" dans mon coin.....

je me sentais pas concerné , je l'ai marqué en plus ...

Mais pas grd mode ne connait le fonctionnement de l'assurance récolte ds les petits détails

Pour avoir fait 2 boutiques differentes en ARC, chaque assureur a sa façon de faire....

ca me fait penser qu'il faut que je fasse une declaration pour " sécheresse toutes cultures"

New C R a écrit:

chevignon a écrit:y a un gars qui a ressemé ses tournesol pour la 3 ieme fois


l'assurance paye le semis à chaque fois?
mais vu la date, ca va pas faire un rdt faramineux, 
il va toucher encore un truc a la récolte?

L'assurance paye 2 semis 

et si ca va pas au bout, paye le reste 

C'est qd meme dingue qu'on gars comme toi est pas courant de comment ca marche , et qui pourtant dénigre l'assurance récolte 

Jamais été assuré aléas donc...

New C R a écrit:ca me fait penser qu'il faut que je fasse une declaration pour " sécheresse toutes cultures"

Bah idem, faut se couvrir c'est le jeu ma pov lucette....

New C R a écrit:

bidou02 a écrit:L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

pas concerné...

J'ai une cotisation de 35000euros / an, et pour l'instant je suis largement gagnant . le diable est dans les détails et ds les calculs de la moyenne de rdt y a plusieurs façon de la faire 



n-1 , 20000 de ressemis de colza.. juste ca 

alors ceux qui fanfaronnent comme tu dis , rigolent bien de ceux qui touchent rien . ca ne me fait plus rien de ressemer du colza, au contraire j'aime ca .

mais j'en dis pas plus, je vais en instruire encore qquns

c'est enorme ta cotisation , soit ya tres grand de surface , soit c'est assuré au chiffre d'aff ?

alceste a écrit:

New C R a écrit:

bidou02 a écrit:L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

pas concerné...

J'ai une cotisation de 35000euros / an, et pour l'instant je suis largement gagnant . le diable est dans les détails et ds les calculs de la moyenne de rdt y a plusieurs façon de la faire 



n-1 , 20000 de ressemis de colza.. juste ca 

alors ceux qui fanfaronnent comme tu dis , rigolent bien de ceux qui touchent rien . ca ne me fait plus rien de ressemer du colza, au contraire j'aime ca .

mais j'en dis pas plus, je vais en instruire encore qquns

c'est enorme ta cotisation , soit ya tres grand de surface , soit c'est assuré au chiffre d'aff ?

tu assures un capital . si tu assures du colza a 800 c'est un peu plus cher qu'a 400 

bidou02 a écrit:

New C R a écrit:ca me fait penser qu'il faut que je fasse une declaration pour " sécheresse toutes cultures"

Bah idem, faut se couvrir c'est le jeu ma pov lucette....

fo ouvrir un sinistre ... 

chevignon a écrit:

New C R a écrit:

chevignon a écrit:y a un gars qui a ressemé ses tournesol pour la 3 ieme fois


l'assurance paye le semis à chaque fois?
mais vu la date, ca va pas faire un rdt faramineux, 
il va toucher encore un truc a la récolte?

L'assurance paye 2 semis 

et si ca va pas au bout, paye le reste 

C'est qd meme dingue qu'on gars comme toi est pas courant de comment ca marche , et qui pourtant dénigre l'assurance récolte 

Jamais été assuré aléas donc...

moi ca fait 12 ans

alceste a écrit:

New C R a écrit:

bidou02 a écrit:L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

pas concerné...

J'ai une cotisation de 35000euros / an, et pour l'instant je suis largement gagnant . le diable est dans les détails et ds les calculs de la moyenne de rdt y a plusieurs façon de la faire 



n-1 , 20000 de ressemis de colza.. juste ca 

alors ceux qui fanfaronnent comme tu dis , rigolent bien de ceux qui touchent rien . ca ne me fait plus rien de ressemer du colza, au contraire j'aime ca .

mais j'en dis pas plus, je vais en instruire encore qquns

c'est enorme ta cotisation , soit ya tres grand de surface , soit c'est assuré au chiffre d'aff ?

les cotisations ont doublé par rapport au début 2011 de mémoire.

Mais les sinistres ont plus que doublé aussi

New C R a écrit:

alceste a écrit:

New C R a écrit:

bidou02 a écrit:L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

pas concerné...

J'ai une cotisation de 35000euros / an, et pour l'instant je suis largement gagnant . le diable est dans les détails et ds les calculs de la moyenne de rdt y a plusieurs façon de la faire 



n-1 , 20000 de ressemis de colza.. juste ca 

alors ceux qui fanfaronnent comme tu dis , rigolent bien de ceux qui touchent rien . ca ne me fait plus rien de ressemer du colza, au contraire j'aime ca .

mais j'en dis pas plus, je vais en instruire encore qquns

c'est enorme ta cotisation , soit ya tres grand de surface , soit c'est assuré au chiffre d'aff ?

tu assures un capital . si tu assures du colza a 800 c'est un peu plus cher qu'a 400 

jme doute mais cela ne repond pas à ma question

alceste a écrit:

New C R a écrit:

alceste a écrit:

New C R a écrit:

bidou02 a écrit:L'aléas climatique c'est super mais le soucis c'est qu'à force de prendre des tatanes la moyenne 5 ans sombre vite dans les abîmes.... encore + pour les petits malins qui s'amusent a gruger..... ils phanoharonent les 2 premières années et après ils chialent que ca vaut pu le coup de s'assurer.... #metlespilesdanslacalculetteducon

pas concerné...

J'ai une cotisation de 35000euros / an, et pour l'instant je suis largement gagnant . le diable est dans les détails et ds les calculs de la moyenne de rdt y a plusieurs façon de la faire 



n-1 , 20000 de ressemis de colza.. juste ca 

alors ceux qui fanfaronnent comme tu dis , rigolent bien de ceux qui touchent rien . ca ne me fait plus rien de ressemer du colza, au contraire j'aime ca .

mais j'en dis pas plus, je vais en instruire encore qquns

c'est enorme ta cotisation , soit ya tres grand de surface , soit c'est assuré au chiffre d'aff ?

tu assures un capital . si tu assures du colza a 800 c'est un peu plus cher qu'a 400 

jme doute mais cela ne repond pas à ma question

ben y a pas grde surface ni chiffre d'affaire ... tu as la reponse

jamais été assuré !!

moi non plus
et c'est pas avec mes moyennes olympiques bien maigres que ca va changer