Fongis betteraves et bore

par Invité Dim 13 Juin 2010 - 9:38

Rappel du premier message :

De retour de chez Pato et de nos amis belges, que je remercie vivement, je suis remonté comme une bouillote, et j'ai déja démaré en pommes de terre. En betteraves, Pour mon premier passage de bore j'ai donc fait:
Epso 2.5 Sulfate Mn 1 Bore 2.5 Thiovit 1 Spyrale 0.1 strobi 0.05 Huile 0.5 Hélio 0.05 et Paic 0.05%. J'avais pas de coca. Qu'en pensez vous?

par Invité Lun 18 Juin 2012 - 13:42

j'ai fait BTZVS au T3 et BTGVS au T4:ça les a bien mouché aussi

par **GRUMPY** Lun 18 Juin 2012 - 16:24

Agrimarne a écrit:@Sibalo
Je pense que notre craie,n'a rien avoir avec ton secteur ,on ne crains pas le manque de flotte ,il est très rare de voir des betteraves qui fanent en craie .
Ici couverture du sol en "craie bien blanche" pour ceux qui n'ont pas trop brutalisé avec les désherbants ,pour certain champs ......... pas avant le 14 juillet .

Ce n'est effectivement pas la même craie.
En champagne (sauf ruptures de pentes, car érosion), c'est une craie très fine --> donc très favorable à la capillarité.
En Picardie, quand c'est blanc, ce sont plutôt des "cranettes" (petits grains ou petits graviers de calcaire), beaucoup moins favorable à la capillarité.

par **GRUMPY** Lun 18 Juin 2012 - 16:32

Agrimarne a écrit:@ Bidou
Le voisin est aussi en Dap ,radis ,et non labour depuis 25 ans ,ce qui nous différencie ,pas de pyramine ,safari pour moi ,Juste un centium au 5 emm passage ,et doses plus légères .
On peut presque mettre les photos en cote à cote versant Nord et Sud avec une vallée entre les deux , 500 m nous séparent

La pyramine à fait mal

La pyramine faisait déjà mal en terre de craie lorsqu'elle était appliquée au sol (post semis -pré levée), surtout les années humides.
Je me souviens aussi que nous étions assez prudents pour son utilisation en post avant le stade 4 feuilles (c'est vrai que les doses étaient plus élevées qu'aujourd'hui).
Printemps humide --> les pb de sélectivité sont plus fréquents et plus importants.

par **bidou02** Lun 18 Juin 2012 - 19:36

GRUMPY a écrit:
Agrimarne a écrit:@Sibalo
Je pense que notre craie,n'a rien avoir avec ton secteur ,on ne crains pas le manque de flotte ,il est très rare de voir des betteraves qui fanent en craie .
Ici couverture du sol en "craie bien blanche" pour ceux qui n'ont pas trop brutalisé avec les désherbants ,pour certain champs ......... pas avant le 14 juillet .

Ce n'est effectivement pas la même craie.
En champagne (sauf ruptures de pentes, car érosion), c'est une craie très fine --> donc très favorable à la capillarité.
En Picardie, quand c'est blanc, ce sont plutôt des "cranettes" (petits grains ou petits graviers de calcaire), beaucoup moins favorable à la capillarité.

Ouep, enfin bon y'a pas que de la bonne craie en champagne, y'a aussi du tuff, des graveluches et des "cendres" ... :réfléchi

la seule chose qui récupère pas mal le truc c'est qu'on est à basse altitude et relativement à plat, alors que les cranettes picardes sont en coteaux, donc retiennent de ce fait encore moins l'eau.

par **bidou02** Lun 18 Juin 2012 - 19:38

GRUMPY a écrit:
Agrimarne a écrit:@ Bidou
Le voisin est aussi en Dap ,radis ,et non labour depuis 25 ans ,ce qui nous différencie ,pas de pyramine ,safari pour moi ,Juste un centium au 5 emm passage ,et doses plus légères .
On peut presque mettre les photos en cote à cote versant Nord et Sud avec une vallée entre les deux , 500 m nous séparent

La pyramine à fait mal

La pyramine faisait déjà mal en terre de craie lorsqu'elle était appliquée au sol (post semis -pré levée), surtout les années humides.
Je me souviens aussi que nous étions assez prudents pour son utilisation en post avant le stade 4 feuilles (c'est vrai que les doses étaient plus élevées qu'aujourd'hui).
Printemps humide --> les pb de sélectivité sont plus fréquents et plus importants.

Elle commence à me gonfler cette molécule... il pleut c'est phyto, il fait sec, c'est pas phyto, mais ca marche pas... :tb

j'ai jamais été emballé par le Menhir, et c'est mal barré pour s'améliorer...

par **GRUMPY** Lun 18 Juin 2012 - 19:56

bidou02 a écrit:
GRUMPY a écrit:
Agrimarne a écrit:@ Bidou
Le voisin est aussi en Dap ,radis ,et non labour depuis 25 ans ,ce qui nous différencie ,pas de pyramine ,safari pour moi ,Juste un centium au 5 emm passage ,et doses plus légères .
On peut presque mettre les photos en cote à cote versant Nord et Sud avec une vallée entre les deux , 500 m nous séparent

La pyramine à fait mal

La pyramine faisait déjà mal en terre de craie lorsqu'elle était appliquée au sol (post semis -pré levée), surtout les années humides.
Je me souviens aussi que nous étions assez prudents pour son utilisation en post avant le stade 4 feuilles (c'est vrai que les doses étaient plus élevées qu'aujourd'hui).
Printemps humide --> les pb de sélectivité sont plus fréquents et plus importants.

Elle commence à me gonfler cette molécule... il pleut c'est phyto, il fait sec, c'est pas phyto, mais ca marche pas...
j'ai jamais été emballé par le Menhir, et c'est mal barré pour s'améliorer...

Bidou, elle a au moins 15 ans de plus que toi cette molécule!!!! faut être indulgent...

par **sibalo** Lun 18 Juin 2012 - 20:01

J'ai pas vraiement de parcelle sur les coteaux justement. Le peu que j'ai en coté tu le vois net. En haut c'est moche en bas c'est meilleur, la flotte descend Very Happy

par **le crayeux** Lun 18 Juin 2012 - 20:24

fongi et bore !

ce n'est pas une parenthése, c'est du hors sujet !

par **bidou02** Lun 18 Juin 2012 - 21:06

GRUMPY a écrit:
bidou02 a écrit:
GRUMPY a écrit:
Agrimarne a écrit:@ Bidou
Le voisin est aussi en Dap ,radis ,et non labour depuis 25 ans ,ce qui nous différencie ,pas de pyramine ,safari pour moi ,Juste un centium au 5 emm passage ,et doses plus légères .
On peut presque mettre les photos en cote à cote versant Nord et Sud avec une vallée entre les deux , 500 m nous séparent

La pyramine à fait mal

La pyramine faisait déjà mal en terre de craie lorsqu'elle était appliquée au sol (post semis -pré levée), surtout les années humides.
Je me souviens aussi que nous étions assez prudents pour son utilisation en post avant le stade 4 feuilles (c'est vrai que les doses étaient plus élevées qu'aujourd'hui).
Printemps humide --> les pb de sélectivité sont plus fréquents et plus importants.

Elle commence à me gonfler cette molécule... il pleut c'est phyto, il fait sec, c'est pas phyto, mais ca marche pas...
j'ai jamais été emballé par le Menhir, et c'est mal barré pour s'améliorer...

Bidou, elle a au moins 15 ans de plus que toi cette molécule!!!! faut être indulgent...

quel intéret a t-elle aujourd'hui avec l'arrivée du centium.... ?

par **RT 08** Lun 18 Juin 2012 - 21:31

[url=[url=https://servimg.com/view/16346772/55] Fongis betteraves et bore - Page 7 Matari16

[/url

Betteraves dans la craie chez moi desherbées 3 fois menhir + 1 zepplin. On ne
voit même pas les recroisements de rampes, ça s'est bien passé . C'est vrai que la pyramine c'est dépassé , mais je n'ai pas encore osé le mélange saf-centium,on verra l'année prochaine.

par **V51** Lun 18 Juin 2012 - 22:04

Les meilleurs fongis sur cercosporiose => PRIORI/AMISTAR XTRA ou PLAYER/MONNAIE
Voir ici en page 4.

par Invité Lun 18 Juin 2012 - 22:37

V51 a écrit:Les meilleurs fongis sur cercosporiose => PRIORI/AMISTAR XTRA ou PLAYER/MONNAIE
Voir ici en page 4.

et l'ibex ?

par **marcel** Mar 19 Juin 2012 - 8:14

marcel a écrit:une cyper pour gérer les noctuelles aurait-elle une action sur pégomyies ?
Je m'orienterais sur bore 4 + priori xtra 0.15 + espotop 2 + cyper + héliosol 0.1 %, à 50 L/ha. Ca passe ?

D'autre part, en formation BV à l'Epine, on nous avait dit que le bore devait impérativement être appliqué sur feuillage humide, sinon il pourrait ne pas être absorbé par la betterave même si déposé sur les feuilles... des conseils là-dessus ? Merci.

par **bidou02** Mar 19 Juin 2012 - 13:33

pat51 a écrit:
V51 a écrit:Les meilleurs fongis sur cercosporiose => PRIORI/AMISTAR XTRA ou PLAYER/MONNAIE
Voir ici en page 4.

et l'ibex ?

IBEX = PRIORI > MONNAIE > SPY > ARMURE > aux autres dobes : victoire

par **sibalo** Mar 19 Juin 2012 - 16:07

Avec toi au moins c'est clair, on sait quoi prendre : victoire

par **bidou02** Mar 19 Juin 2012 - 19:44

y'a encore des subtilités entre ibex et priori mais je vais pas tout vous dire non plus : ha

par **sbz51** Dim 24 Juin 2012 - 10:27

BSV Champagne ardenne du 21 Juin :
"La présence de cercosporiose est signalée sur l’Aube et limite sud de la Marne dans 6 parcelles du réseau.
L’intensité des attaques reste faible pour la majorité des cas signalés avec 1 à 3 % de taches. Seule une parcelle fait état de 8 % de taches diagnostiquées sur la vallée de l’Aube (seuil de nuisibilité 5 % de taches avec présence de fructifications).
Les observations réalisées à l’occasion de tours de plaine confirment cette tendance, avec un gradient de fréquence plus marqué dans l’Aube pour décroître en arrivant sur le département de la Marne.
Une surveillance renforcée de l’état sanitaire est obligatoire sur l’ensemble des parcelles en phase de couverture.
Une attention particulière est requise dans les situations agronomiques favorables à la maladie : rotation courte en betteraves, parcelle en secteur d’épandage d’eaux terreuses, voisinage de parcelle en betterave récente ou d’emplacement de silo, variété sensible, non labour…"

dans les starting block Exclamation

par **BV-Fan** Dim 24 Juin 2012 - 13:07

je dois faire mon 2eme passage bore, je me demande si je ne vais pas mettre une tite dose d'opus team ou spyrale, ou les 2

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 14:24

BV-Fan a écrit:je dois faire mon 2eme passage bore, je me demande si je ne vais pas mettre une tite dose d'opus team ou spyrale, ou les 2

Attention, le contexte du 51-10... n'est pas du tout le même que celui du 80-62...

En gros, la cerco, on ne connait pas. Par contre, ils ne connaissent pas les rouilles et l'oïdium.
Je schématise très grossièrement.
Par contre, dans les régions du Nord, il est évident que la ramulariose risque de refaire son apparition.

par **mccain** Dim 24 Juin 2012 - 21:06

alors sbz faut faire le fongi !!!!

par **sbz51** Dim 24 Juin 2012 - 21:17

mccain a écrit:alors sbz faut faire le fongi !!!!

La semaine qui arrive, il peut etre judicieux d'envoyer pour 10 € / Ha d'une strobi pour contrer l'inoculum primaire de cerco ! : victoire

par **mccain** Dim 24 Juin 2012 - 21:25

bidou dit q'il prend plus de risque et fout la dose
et sur un autre forum il a dit qu'il conseil a ses agri de passer

par **sbz51** Dim 24 Juin 2012 - 21:56

mccain a écrit:bidou dit q'il prend plus de risque et fout la dose
et sur un autre forum il a dit qu'il conseil a ses agri de passer

effectivement 2 stratégies de démarrage possible :
-semaine prochaine T0 avec 10 € de fongis, T1 vers le 10-14 juillet avant moisson puis T2 mi août après moisson
-T1 fin de cette semaine puis T2 dans 4 à 5 semaines en plein pendant la moisson

bien faire attention à la pression cerco suivant les secteurs géographiques et leur précocité ( voir BSV )
évidemment le secteur à bidou traite 6 à8 jours avant notre secteur 10-15 kms à l'est de chalons ! : victoire

par **bidou02** Dim 24 Juin 2012 - 22:25

Stratégie N°2 pour moi (j'ai démarré trop mou je trouve l'an passé, et vu la pression du moment, et la couverture très précoce, j'ai envie d'assurer).

L'utilisation des strobis permet ensuite de revenir dans les dates normales, en jouant une persistance de 4 à 6 semaines selon l'évolution de la pression estivale.

Si c'est pas trop intense pdt l'été et que ca se maintient propre, on ne fera pas forcément de T3 sur les arrachages novembre... à suivre...

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 22:27

Couverture précoce?

Vous avez eu chaud à ce point ce printemps les champenois?

par **bidou02** Dim 24 Juin 2012 - 22:31

Pas tant que ca, mais on a été bien arrosé, en flux d'ouest, donc pas trop d'amplitude thermique (contrairement au printemps précédent en flux d'est) ... donc ca couvre au 15 juin dans des parcelles où ca aurait pu couvrir 1 mois + tard, c'est presque exxceptionnel tellement on a pu l'habitude de ça avec les printemps à la con successif qu'on s'est pris !

Conclusion : accrochez vous à votre slip, les rendements 2012 vont tout péter si ca continue avec un climat comme ca !!!

par **sbz51** Lun 25 Juin 2012 - 6:48

bidou02 a écrit:Si c'est pas trop intense pdt l'été et que ca se maintient propre, on ne fera pas forcément de T3 sur les arrachages novembre... à suivre...

tu ne sera donc pas sous protection les mois de septembre-octobre .... :réfléchi

et c'est souvent a posteriori que l'on sait si la pression était intense ou pas !
@ bientôt dulux ozil

par **bidou02** Lun 25 Juin 2012 - 7:29

On verra ! si ca reste clean de clean, on peut se permettre de laisser craquer sur le tard, mais ca, ma boule de "cristal" n'est pas aussi performante que ca pour prévoir jusque là : ha

(si y'avait pas une part de feeling à un moment donné, ca ne serait pas drole : victoire

)

par Invité Mar 26 Juin 2012 - 22:10

pitite question;je n'est pue terminer le bore a cause de se p***n de temps : grr

y a t il tjr un intérêt a le maitre ou pas . merki

par **Seb 77** Mar 26 Juin 2012 - 22:40

A mon avis oui il faut le mettre.

par **CRICRI80** Mar 26 Juin 2012 - 22:43

oui tu peut le mettre ,du bore y en a jamais assez

par **bidou02** Mar 26 Juin 2012 - 23:25

vieux motard que jamais !

par **georgeric00** Mer 27 Juin 2012 - 10:08

combien de grammes vous en mettez au total? :réfléchi

par **nikos80** Mer 27 Juin 2012 - 10:21

les betteraves ont besoin environ 1000g : victoire

par **bidou02** Mer 27 Juin 2012 - 13:16

yes voir + en terre très pauvre (< 0,25 ppm)

par **bob89** Mer 27 Juin 2012 - 21:43

J'ai un programme fongi de betteravier de base chez mon boss
C'est à dire spirale et opus team player pour vous lequel
Est le mieu en premier, apparemment même resultats ?

par **bidou02** Mer 27 Juin 2012 - 21:59

Player allez....

par **sbz51** Mer 27 Juin 2012 - 22:36

l'ITB doit etre en vacances ! ( ils finissent la salle de bain à Bidou ) : ha

L'alsace et les limagnes ont traité depuis 15 jours, le loiret, l'aube et la marne fin de semaine dernière , début de cette semaine, et aucun écrit à ce sujet sur ITB.FR :réfléchi

par **bidou02** Mer 27 Juin 2012 - 22:45

Quand on fera les T2 ils déclencheront les T1, tkt : ha

par **marcel** Mer 27 Juin 2012 - 22:49

La sucrerie n'a pas recommandé de traiter non plus... :réfléchi

elle a plutôt dit "à vous de juger".

par **bidou02** Mer 27 Juin 2012 - 22:55

Ca c'est du conseil !

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 23:08

Enfin tout le monde n'est pas dans la marne.

Tenir compte de cette carte certes issue de l'ITB n'est peut-être pas si bête :

Fongis betteraves et bore - Page 7 Risquecerco

Fongis betteraves et bore - Page 7 Risquecerco

par **sbz51** Mer 27 Juin 2012 - 23:09

marcel a écrit:La sucrerie n'a pas recommandé de traiter non plus... elle a plutôt dit "à vous de juger".

l'observation de chaque parcelle est la règle de base mais pour les agris qui n'ont pas envie d'aller observer quelques dizaines de feuilles / champ c'est + au feeling que l'intervention est déclenchée Exclamation

une journée comme aujourd'hui ( temp 25° et hygro minimum de 70%) l'incubation du champignon cercospora est lancée c'est évident : victoire

par **bidou02** Mer 27 Juin 2012 - 23:17

Quand on voit le Miléos qui gueule en continu au niveau mildiou, faut m'expliquer pourquoi on aurait un temps favorable au mildiou et pas à la cerco...... : ha

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 23:19

Les températures?

par **sbz51** Mer 27 Juin 2012 - 23:21

Biologie
Feuchte und Wärme liebender Pilz, Infektion und
Konidienbildung
bei einer hohen Luftfeuchtigkeit > 95%, 23 – 27° C, 5 Tage
Inkubationszeit 8 – 14 Tage
: victoire

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 23:30

A 16 h 25° à Reims, 20° à Abbeville et 15° à Dunkerque.

Données météociel

Est ce que le risque est le même dans ces conditions?

par **bidou02** Mer 27 Juin 2012 - 23:31

T'as qu'à développer ton modèle tofff : ha

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 23:34

Le modèle est le même.

Les données sont différentes.

Au même titre que vous avez moins de septo ou de RJ que nous en blé, vous avez + de cerco.

A mon avis, dans le Nord, on aura plus de ramu que de cerco.

par **Seb 77** Mer 27 Juin 2012 - 23:41

agritof a écrit:Enfin tout le monde n'est pas dans la marne.

Tenir compte de cette carte certes issue de l'ITB n'est peut-être pas si bête :

Je suis dans une zone à risque mais RAS pour l'instant, les betteraves sont très saines.

Les gars de la Marne vous psychotez pas un peu ? Very Happy

Peut-être qu'on aura une année comme 2007, mais peut-être pas. Laughing

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