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    Message par hermine 22 Dim 8 Juil 2018 - 23:37

    sur 10 installations actuellement 7 sont avec robots
    c'est ce que m'a avancé un commercial que j'ai croisé hier
    pour tenter d'écarter d'éventuels échecs vu le niveau d'investissement ,un partenariat a été mis en place avec sa marque une banque et un cabinet d'audits pour cerner la faisabilité du projet :réfléchi
    bonne démarche ,mais s'il faut en arriver la chez certains investisseurs ,ca donne de suite des interrogations sur la rentabilité de la production
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    Message par tuf 80 Lun 9 Juil 2018 - 0:12

    a mon sens pas plus que l achat d un tracteur a 140000 euros pour une ferme cerealiere qui va faire moins de 200000euros de chiffre d affaire
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    Message par gan 29 Lun 9 Juil 2018 - 0:17

    tuf 80 a écrit:a mon sens pas plus que l achat d un tracteur a 140000 euros pour une ferme cerealiere qui va faire  moins de 200000euros de chiffre d affaire

    A la différence qu en cas de problème, le tracteur est plus facilement vendable que le robot...
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    Message par tuf 80 Lun 9 Juil 2018 - 0:36

    exact je ne l avait pas vu sous cet angle
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    Message par Barju Lun 9 Juil 2018 - 6:34

    On parle plus des robots qui dégagent que des robots qui marchent .
    Un voisin jeune installé me parlait de son A4,2000litres de lait par jour zéro retard depuis début mai avec accès au pâturage

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    Message par le belge Lun 9 Juil 2018 - 6:49

    Et le cout de maintenance n a rien à voire avec un tracteur

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    Message par catar Lun 9 Juil 2018 - 6:54

    le belge a écrit:Et  le cout de maintenance n a rien à voire avec un tracteur
    5000 par an pour etre "serein"
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    Message par seguim Lun 9 Juil 2018 - 7:08

    gan 29 a écrit:
    tuf 80 a écrit:a mon sens pas plus que l achat d un tracteur a 140000 euros pour une ferme cerealiere qui va faire  moins de 200000euros de chiffre d affaire

    A la différence qu en cas de problème, le tracteur est plus facilement vendable que le robot...

    mon expérience m'a prouvé le contraire : victoire
    15j aprés l'annonce sur agriaff, il était déménagé au prix demandé
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    Message par pathfinder Lun 9 Juil 2018 - 8:02

    un copain a revendu son A3 de 10 ans en moins d'une semaine !
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    Message par Bulbi Lun 9 Juil 2018 - 8:04

    hermine 22 a écrit:
    pour tenter d'écarter d'éventuels échecs vu le niveau d'investissement ,un partenariat a été mis en place avec sa marque une banque et un cabinet d'audits pour cerner la faisabilité du projet :réfléchi
    bonne démarche ,mais s'il faut en arriver la chez certains investisseurs ,ca donne de suite des interrogations sur la rentabilité de la production

    Je ne le vois pas comme ca.
    Si l'éleveur est capable de se charger autant, il doit en rester encore un peu pour les tourne-autour. Donc on invite les copains à la gamelle.
    Un robot, c'est pas pour réduire le boulot de l'eleveur, c'est pour faire tourner le reste de la filière.

    La banque assurera toujours ses arrières et récupèrera toujours sa mise ou la maison du pater en cas de pépin.

    Y'a pas que le robot, dans mon coin on passe aussi au roto dans un batiment neuf construit exprès pour... :réfléchi
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    Message par 8080 Lun 9 Juil 2018 - 8:53

    robot ou autre type de salle de traite , je ne pense pas qu il y ait un grand ecart d investissement entre un robot et une salle de traite neuve avec son local a equipement equivalent la grosse difference est la duree de vie
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    Message par papy48 Lun 9 Juil 2018 - 9:12

    dans mon coin il y a 2 rotos a l'arret de puis un petit bout de temps , des matériels qui ont tourné le temps de l'emprunt , ça doit etre invendable

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    Message par hermine 22 Lun 9 Juil 2018 - 11:14

    papy48 a écrit:dans mon coin il y a 2 rotos a l'arret de puis un petit bout de temps , des matériels qui ont tourné le temps de l'emprunt , ça doit etre invendable
    c'est comme les pavés
    auto bloquant au démontage Laughing
    ca coute un peu de sous de faire venir le concess pour appuyer sur le bouton une fois remonté
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    Message par f8bha Lun 9 Juil 2018 - 11:40

    bonjour a tous ,
    sans parle de l'entretien(mecanique et electronique) ,
    faire venir le conces  tous les ans
    .
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    Message par CAMZ61 Lun 9 Juil 2018 - 13:56

    le belge a écrit:Et  le cout de maintenance n a rien à voire avec un tracteur

    oui enfin le tracteur de cerealier il fait combien d'heure/an? et un robot??
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    Message par f8bha Lun 9 Juil 2018 - 15:36

    CAMZ61 a écrit:
    le belge a écrit:Et  le cout de maintenance n a rien à voire avec un tracteur

    oui enfin le tracteur de cerealier il fait combien d'heure/an? et un robot??

    50 vaches par traite
    plus le nombre de traite par jour
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    Message par ADBLUE Lun 9 Juil 2018 - 22:57

    f8bha a écrit:bonjour a tous ,
    sans parle de l'entretien(mecanique et electronique) ,
    faire venir le conces  tous les ans
    .

    entretien négocié dans l'achat :réfléchi

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    Message par eleveur50 Mar 10 Juil 2018 - 17:22

    robot ou pas voila la question .
    Le choix va plus au robots mais le coup en neuf est trop élevé pour notre ferme .

    Et surtout quel avenir en lait ?
    J’explique ma question quand le prix va t il s'indexer sur l’inflation ?
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    Message par grabouille Mar 10 Juil 2018 - 22:31

    il y a une suite derriere toi ?
    parce que a 55 ans la question ne se pose pas......
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    Message par 8080 Mer 11 Juil 2018 - 1:45

    et a 56 elle se pose ? J AIS mon fils et ma belle fille qui sont la en plus mon epouse a des soucis de sante. la salle de traite arrive en fin de vie
    apres combien de litres tu trais pour ma part 850000 l *
    il faut joindre l utile a l agreable et faire marcher la calculatrice
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    Message par mic mac Mer 11 Juil 2018 - 7:12

    eleveur50 a écrit:robot ou pas voila la question .
    Le choix va plus au robots mais le coup en neuf est trop élevé pour notre ferme .

    Et surtout quel avenir en lait ?
    J’explique ma question quand le prix va t il s'indexer sur l’inflation ?  

    le prix n est pas indexé sur l inflation , il est fonction des remises qui sont faites pour vendre les produits + ????ce qui va pas dans la bonne poche .
    une entreprise cooperative ( votre outil ) qui valorise le lait a 1.08€ en en donne - de 0.35€ apres decompte , il y a des questions a se poser .

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    Message par hermine 22 Mer 11 Juil 2018 - 8:09

    mic mac a écrit:
    eleveur50 a écrit:robot ou pas voila la question .
    Le choix va plus au robots mais le coup en neuf est trop élevé pour notre ferme .

    Et surtout quel avenir en lait ?
    J’explique ma question quand le prix va t il s'indexer sur l’inflation ?  

    le prix n est pas indexé sur l inflation , il est fonction des remises qui sont faites pour vendre les produits + ????ce qui va pas dans la bonne poche .
    une entreprise cooperative ( votre outil ) qui valorise le lait a 1.08€ en  en donne - de 0.35€ apres decompte , il y a des questions a se poser .
    1.08 de valorisation ,ils et elles doivent être rare a le faire :réfléchi
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    Message par mic mac Mer 11 Juil 2018 - 8:32

    hermine 22 a écrit:
    mic mac a écrit:
    eleveur50 a écrit:robot ou pas voila la question .
    Le choix va plus au robots mais le coup en neuf est trop élevé pour notre ferme .

    Et surtout quel avenir en lait ?
    J’explique ma question quand le prix va t il s'indexer sur l’inflation ?  

    le prix n est pas indexé sur l inflation , il est fonction des remises qui sont faites pour vendre les produits + ????ce qui va pas dans la bonne poche .
    une entreprise cooperative ( votre outil ) qui valorise le lait a 1.08€ en  en donne - de 0.35€ apres decompte , il y a des questions a se poser .
    1.08 de valorisation ,ils et elles doivent être rare a le  faire :réfléchi
    la + grosse : un peu + 5 milliards de chiffre d affaire divisé par le litrage c est ce que ça donne .
    la mienne est a 0.94 et a mieux payé le producteur l année derniere . si j applique le meme ratio personnel employé au litre de lait , elle a au moins 1/3 de personnes en trop .

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    Message par hermine 22 Mer 11 Juil 2018 - 8:38

    ok ,s'il s'agit du c a ,ca change tout et rien du tout pour la paie
    quand ca fait 1 a 2 % de marge sur c a en lait ,c'est déja bien
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    Message par eleveur50 Jeu 12 Juil 2018 - 10:23

    8080 a écrit:et a 56  elle  se pose ? J AIS mon fils et ma belle fille qui sont la en plus mon epouse a des soucis de sante. la  salle de traite arrive en fin de vie
    apres combien de litres tu trais pour ma part 850000 l *
    il faut joindre l utile a l agreable et faire marcher la calculatrice

    Oui trop âgé pour l'investissement ,mais ma filles a 25 ans alors la question est déjà plus pertinente avec cette explication .
    Actuellement 400 000l et avec robots 600 000l pour 100 vl avec pâturage sur 25 ha .
    Race normande et lait cru .
    La calculatrice chauffe mais ne me donne pas les indexes prévisionnels.D’où ma frilosité .
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    Message par f8bha Jeu 12 Juil 2018 - 11:26

    eleveur50 a écrit:
    8080 a écrit:et a 56  elle  se pose ? J AIS mon fils et ma belle fille qui sont la en plus mon epouse a des soucis de sante. la  salle de traite arrive en fin de vie
    apres combien de litres tu trais pour ma part 850000 l *
    il faut joindre l utile a l agreable et faire marcher la calculatrice

    Oui trop âgé pour l'investissement ,mais ma filles a 25 ans alors la question est déjà plus pertinente avec cette explication .
    Actuellement 400 000l et avec robots 600 000l pour 100 vl avec pâturage sur 25 ha .
    Race normande et lait cru .
    La calculatrice chauffe mais ne me donne pas les indexes prévisionnels.D’où ma frilosité .

    bonjour a tous ,

    PS = il faut 2 robot pour 100 a 120 vaches
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    Message par 8080 Jeu 12 Juil 2018 - 12:54

    oui sauf que le boumatic double box fait 100 vl
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    Message par eleveur50 Jeu 12 Juil 2018 - 14:21

    f8bha a écrit:
    eleveur50 a écrit:
    8080 a écrit:et a 56  elle  se pose ? J AIS mon fils et ma belle fille qui sont la en plus mon epouse a des soucis de sante. la  salle de traite arrive en fin de vie
    apres combien de litres tu trais pour ma part 850000 l *
    il faut joindre l utile a l agreable et faire marcher la calculatrice

    Oui trop âgé pour l'investissement ,mais ma filles a 25 ans alors la question est déjà plus pertinente avec cette explication .
    Actuellement 400 000l et avec robots 600 000l pour 100 vl avec pâturage sur 25 ha .
    Race normande et lait cru .
    La calculatrice chauffe mais ne me donne pas les indexes prévisionnels.D’où ma frilosité .

    bonjour a tous ,

    PS = il faut 2 robot pour 100 a 120 vaches

    j'avais mis un S a robot .
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    Message par agribzh22 Dim 10 Mar 2024 - 14:11

    bonjour

    certains ont il un robot de traite pour seulement 40/45 vaches

    je me pose la question d'acheter un robot, mais étant en aire paillé intégral limite en surface, si je veux rester sur ce système il me faut diminuer de 20 vaches

    cela me ferai diminuer ma production mais permettrai de ne pas faire de gros travaux qui coutent très cher aujourd'hui

    au lieu de payer le robot sur 7 ans --> le mettre sur 10 ans?

    je vais me retrouver seul dans 4/5 ans donc soit robot soit allaitantes
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    acheter un robot de traite ou pas  Empty Re: acheter un robot de traite ou pas

    Message par wild Dim 10 Mar 2024 - 14:22

    Occasion ? ?
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    Message par Momo Dim 10 Mar 2024 - 15:44

    Allaitantes...

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    Message par Mick040 Dim 10 Mar 2024 - 16:11

    Un robot de traite se dimensionne pour 60 VL non ? :réfléchi

    Mon choix a été fait depuis longtemps, allaitant.

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    Message par wild Dim 10 Mar 2024 - 16:13

    Allaitantes,  vaut mieux arrêter l’elevage
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    Message par nl80 Dim 10 Mar 2024 - 16:23

    agribzh22 a écrit:bonjour

    certains ont il un robot de traite pour seulement 40/45 vaches

    je me pose la question d'acheter un robot, mais étant en aire paillé intégral limite en surface, si je veux rester sur ce système il me faut diminuer de 20 vaches

    cela me ferai diminuer ma production mais permettrai de ne pas faire de gros travaux qui coutent très cher aujourd'hui

    au lieu de payer le robot sur 7 ans --> le mettre sur 10 ans?

    je vais me retrouver seul dans 4/5 ans donc soit robot soit allaitantes
    oui tu peux facilement le payer sur 10 ans ou en acheter un d'occasion.
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    Message par gc29 Dim 10 Mar 2024 - 17:07

    fais une vrai étude économique et définis bien tes envies/possible. sur un forum, la conjoncture... c'est toi qui tiens le chéquier pas les conseilleurs ou donneur de leçon

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    Message par -AdrienB- Dim 10 Mar 2024 - 17:21

    agribzh22 a écrit:bonjour

    certains ont il un robot de traite pour seulement 40/45 vaches

    je me pose la question d'acheter un robot, mais étant en aire paillé intégral limite en surface, si je veux rester sur ce système il me faut diminuer de 20 vaches

    cela me ferai diminuer ma production mais permettrai de ne pas faire de gros travaux qui coutent très cher aujourd'hui

    au lieu de payer le robot sur 7 ans --> le mettre sur 10 ans?

    je vais me retrouver seul dans 4/5 ans donc soit robot soit allaitantes
    La mode en ce moment c'est d'augmenter le cheptel et monter 2 robot a la fois, mais es ce vraiment la solution ?

    Un seul robot , quitte a diminué le nombres de vaches n'est pas déconnant, réaménager ton bâtiment, l'optimiser, mettre un robot et ne pas être endetté jusqu'au cou
    (Tu peux aussi jouer sur ton nombre de tari)

    Surtout si tu es seul d'ici 4/5 ans, avec 2 robot si ton salarié se barre du jour au lendemain...

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    Message par leghost Dim 10 Mar 2024 - 17:31

    Personnellement le robot j'y reflechis fortement

    actuellement 55 vaches a la traites pour une 2*4 (prévu 65), on est deux  , batiment aire paillée intégrale en deux batiments séparé de 50m. la paille de plus en plus difficle a trouver (j'en prends pas loin de 45 ha a l'exteireur , le gars chez quij'en avais 30-35 a arrété)

    j'ai mon batiment paille qui pourrais loger tout le monde , je vais surement le passer en logettes . je vais me retrouver seul d'ici 1an et demi . alors le dilemme c'est grosse salle de traite + salarié , ou robot ? ...

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    Message par bingo Dim 10 Mar 2024 - 17:52

    Si pâturage 2robots d'occasion c'est le plus polyvalent ...

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    Message par gc29 Dim 10 Mar 2024 - 17:52

    par ici c'est une personne, un salarié 120-150 vaches soit roto soit robot plus couteux, mais pour confortable pôur les we congés du salarié et periode de bourg. le cout d'entretien n'est pas le même faute de main d'oeuvre pas trop le choix en fait. sans main d'oeuvre comme dans d'autres élevage beaucoup arrêtes pour avoir une vie aussi

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    Message par bingo Dim 10 Mar 2024 - 18:09

    Ya le coût du robot ...
    Et ya le coût de la santé aussi
    Quand je vois le nombre à 45 50ans déjà opéré des mains ou des épaules en salle de traite....

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    Message par 8080 Dim 10 Mar 2024 - 18:33

    leghost a écrit:Personnellement le robot j'y reflechis fortement

    actuellement 55 vaches a la traites pour une 2*4 (prévu 65), on est deux  , batiment aire paillée intégrale en deux batiments séparé de 50m. la paille de plus en plus difficle a trouver (j'en prends pas loin de 45 ha a l'exteireur , le gars chez quij'en avais 30-35 a arrété)

    j'ai mon batiment paille qui pourrais loger tout le monde , je vais surement le passer en logettes . je vais me retrouver seul d'ici 1an et demi . alors le dilemme c'est grosse salle de traite + salarié , ou robot ? ...
    1 robot pour 55 vl il va etre cool  , tout d abord il faut des vl propres chez moi logette tapis plus paille et racleur 5 fois par jour. UN ROBOT n est pas plus chere qu une salle de traite ( batiment , maconnerie etc )et je pense que demain il seras plus facile de trouver un gars pour suuivre un elevage avec robot qu avec une salle de traite . PAR CONTRE IL FAUT BIEN PLACER LE ROBOT ET FAIRE VENIR UN GEOBIOLOGUE OU AUTRE CAR le nerf de la guerre c est la frequentation
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    Message par -AdrienB- Dim 10 Mar 2024 - 18:33

    gc29 a écrit:par ici c'est une personne, un salarié 120-150 vaches soit roto soit robot plus couteux, mais pour confortable pôur les we congés du salarié et periode de bourg. le cout d'entretien n'est pas le même faute de main d'oeuvre pas trop le choix en fait. sans main d'oeuvre comme dans d'autres élevage beaucoup arrêtes pour avoir une vie aussi
    Une personne, un salarié (sur le papier)
    Mais bien souvent tu peux rajouter madame ou les parents qui donne un coup de main, voir les enfants

    Pour la Main d'oeuvre non officiel, entre poussé 4 vaches au robot un weekend/un imprévu, ou faire des traités complète, ce n'est pas du tout pareil, surtout si les parents vieillisse

    Ne pas oublier qu'un salarié n'est pas présent 1 jours sur 3 sur une semaine
    (Si on compte les congés, le robot lui est censé travailler tout les jours)

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    Message par catar Dim 10 Mar 2024 - 18:51

    Ya tout les cas ici
    du robot neuf pour 40 vaches au robots d'occas pour 120 Vaches
    une chose est sur, ya 12 ans quand j'ai mis en route tu comptais les robots sur les doigts d'une main sur le secteur
    la depuis 5/6 ans yen a dans 80/90 % des fermes laitières
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    Message par -AdrienB- Dim 10 Mar 2024 - 19:01

    catar a écrit:Ya tout les cas ici
    du robot neuf pour 40 vaches au robots d'occas pour 120 Vaches
    une chose est sur, ya 12 ans quand j'ai mis en route tu comptais les robots sur les doigts d'une main sur le secteur
    la depuis 5/6 ans yen a dans 80/90 % des fermes laitière 
    Apparemment 9 installation sur 10 en lait se ferait avec des robots

    Bien souvent, soit les laitière dégage,(remplacer par de la viande,ou arrêt de l'élevage), soit il y a modernisation . Surtout lorsque la Main d'oeuvre est de plus en plus difficile a trouver 

    Entre un robot a 150k, 250 si on prend large (le béton et les réaménagement), et reprendre des terres a 15k€/ha... La question se pose 

    A titre de comparaison un JCB neuf aujourd'hui c'est 120k, un tracteur 1k€ du cheval...

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    Message par 8080 Dim 10 Mar 2024 - 19:02

    -AdrienB- a écrit:
    gc29 a écrit:par ici c'est une personne, un salarié 120-150 vaches soit roto soit robot plus couteux, mais pour confortable pôur les we congés du salarié et periode de bourg. le cout d'entretien n'est pas le même faute de main d'oeuvre pas trop le choix en fait. sans main d'oeuvre comme dans d'autres élevage beaucoup arrêtes pour avoir une vie aussi
    Une personne, un salarié (sur le papier)
    Mais bien souvent tu peux rajouter madame ou les parents qui donne un coup de main, voir les enfants

    Pour la Main d'oeuvre non officiel, entre poussé 4 vaches au robot un weekend/un imprévu, ou faire des traités complète, ce n'est pas du tout pareil, surtout si les parents vieillisse

    Ne pas oublier qu'un salarié n'est pas présent 1 jours sur 3 sur une semaine
    (Si on compte les congés, le robot lui est censé travailler tout les jours)
    oui le robot travail 365 jours par an , le gros avantage est surtout physique , pas vraiment d astreinte horaire ( heure fixe) et le dimanche on commence a 9 h ,  chez nous pendant les grosse periode semis et recolte  le fiston s occupe le matin du robot et c est ma belle fille qui si colle le soir au pire 3 ou 4 vl en retard et les logettes a refaire allez une petite demi heure .
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    Message par bzh centre Dim 10 Mar 2024 - 19:03

    -AdrienB- a écrit:
    catar a écrit:Ya tout les cas ici
    du robot neuf pour 40 vaches au robots d'occas pour 120 Vaches
    une chose est sur, ya 12 ans quand j'ai mis en route tu comptais les robots sur les doigts d'une main sur le secteur
    la depuis 5/6 ans yen a dans 80/90 % des fermes laitière 
    Apparemment 9 installation sur 10 en lait se ferait avec des robots

    Bien souvent, soit les laitière dégage,(remplacer par de la viande,ou arrêt de l'élevage), soit il y a modernisation . Surtout lorsque la Main d'oeuvre est de plus en plus difficile a trouver 

    Entre un robot a 150k, 250 si on prend large (le béton et les réaménagement), et reprendre des terres a 15k€/ha... La question se pose 

    A titre de comparaison un JCB neuf aujourd'hui c'est 120k, un tracteur 1k€ du cheval...
    pour faire des céréales (a venir) a 160 euros tonne ,tout se calcule.  :réfléchi


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    Message par nonord Dim 10 Mar 2024 - 19:05

    -AdrienB- a écrit:
    catar a écrit:Ya tout les cas ici
    du robot neuf pour 40 vaches au robots d'occas pour 120 Vaches
    une chose est sur, ya 12 ans quand j'ai mis en route tu comptais les robots sur les doigts d'une main sur le secteur
    la depuis 5/6 ans yen a dans 80/90 % des fermes laitière 
    Apparemment 9 installation sur 10 en lait se ferait avec des robots

    Bien souvent, soit les laitière dégage,(remplacer par de la viande,ou arrêt de l'élevage), soit il y a modernisation . Surtout lorsque la Main d'oeuvre est de plus en plus difficile a trouver 

    Entre un robot a 150k, 250 si on prend large (le béton et les réaménagement), et reprendre des terres a 15k€/ha... La question se pose 

    A titre de comparaison un JCB neuf aujourd'hui c'est 120k, un tracteur 1k€ du cheval...
    faut se calmer là , et changer de marque ( le boulot est fait aussi)
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    Message par 8080 Dim 10 Mar 2024 - 19:06

    tout a fait avec duu lait a 350 ou 450 c est comme les cereales sauf l astreinte
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    Message par 8080 Dim 10 Mar 2024 - 19:10

    bin ouui mais faut etre a la mode , a la ferme on a un 120 cv sur le chargeur pour 79000 moins la reprise il fait toute la manut plus l engrais et la pulve
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    Message par spontus Dim 10 Mar 2024 - 19:51

    Par ici les concessions de matériel de traites freinent quand c'est possible sur la vente des robots, pour la raison qu'il devient difficile d'avoir le personnel compétant nécessaire pour répondre aux dépannages 24/24 et 365/365.
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